Re: [討論] 全面啟動的渾沌討論

[ukyo1024 (京)]

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※ 引述《showcoai (嗜血跳跳虎)》之銘言：
: 基本上作夢的前提是存在兩個重要角色
: 造夢者:製造夢的場景
: 作夢的人:她的潛意識將控制場景裡的人物、在造夢者設計的世界中活動。
: 看起來前三層都沒有問題，作夢的人都是費雪。

不對，三層主夢者都不是費雪

第一層是Yusuf，所以第一層開始時就下大雨，才會被其他人揶揄是上飛機前沒小便

第二層是Arthur，造夢者也是Arthur，因為ARIADNE也不曉得房間的上方是什麼

第三層是EAMES，造夢者(設計者)是ARIADNE，保險庫和傭兵才是FISCHER的潛意識投射


有個重點，每一層的主夢者，是不能再進入下一層夢境的~~~

: 造夢者則是LV1:Yusuf麻藥師、LV2:Arthur西裝頭、LV3:Eames偽裝者
: Cobb則說過還有一種叫做"渾沌"，就是到過的人所擁有意識所組成的東西。
: "渾沌"的概念應該不必具備造夢者或做夢的人
: 而進入的方法則是在施打強力麻藥的狀態下在夢中死亡
: 所以可以合理推論，進入渾沌之後，繼續再渾沌中死亡(麻藥還沒醒的狀態)，
: 將可能進入新的"渾沌"，而渾沌之所以被稱為渾沌
: 是因為你將會分不清現實和夢境，在夢中進入夢中夢時間會不斷被壓縮
: LV1.車子摔下去的瞬間=LV2.的三分鐘=LV3.的60分鐘
: 而渾沌Cobb則說他和Mal曾經花了50年的時間在夢中度過(現實可能才幾個小時)
: 這麼長的時間現實和夢境便不重要了。
: 齊藤後來死亡，於是陷在渾沌之中，Cobb出發去尋找他
: 但因為渾沌是時間非常壓縮的空間，等Cobb找到齊藤的時候
: 齊藤已經非常老了，最後他們有什麼方法從渾沌中醒來?

這點沒有解釋，只能憑空想像

齊藤拿起槍來，是要打死Cobb或是自殺?

若是已經活了幾十年的人，會隨便因為一個曾經在夢中(Limbo中的夢境)

的人講的話而隨便自殺嗎? 這點有疑義...

而且重點是，在夢中會變老嗎? (我對這個設定有點疑問)

: 電影裡好像沒有確切的答案，到底陷在渾沌中該怎麼脫身?
: 只能等麻藥藥效退去自己醒來嗎?
: 那結局Cobb到底是已經完成任務，確切見到孩子。
: 還是和齊藤一起自殺，再度進入看起來像是脫離夢境的渾沌中?

我個人認為，Cobb應該是仍然在渾沌中，因為在機場領完行李時

每個人都在看他

Cobb的爸爸，人在法國，怎會突然到LA去接他...

以上個人論點~

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◆ From: 220.228.145.181
推 oecgoat:第三層的傭兵事Fischer的潛意識投射嗎? Fischer沒有進入夢
推 mikekyoa:他在上飛機前 打通電話跟他爸說他要回美國很難嗎
→ oecgoat:中吧  我覺得是ARIADNE故意設計好讓少爺認為在Fischer夢中
→ oecgoat:第二點我蠻認同的
→ ukyo1024:有啊，他在第二層被Cobb騙，說要一起進入peter的夢境
推 percygino2:我也覺得爸爸去接機沒什麼困難的.....
推 yyyk:原PO 你最後一段的敘述有點瑕疵 小組全員會看Cobb是因為他們
→ yyyk:是犯罪的team 不能打招呼 只能用看的 假裝是路人~
→ yyyk:再者Cobb的岳父會到LA 是因為一開始Cobb已經拿禮物給他 要他
→ yyyk:帶去LA給小孩!這部分前面文章已經討論過了~
這點我承認推論真的蠻薄弱的，其實我也喜歡happy ending~~ XD
但是我不認為Saito桑會隨意自殺，被Cobb殺掉還比較有可能..
推 oecgoat:糟糕 人名搞混了XD  少爺是fischer嗎
推 randybhsu:我覺得導演大概拍的太累了 而且片長也達到2:28分不如設
→ randybhsu:計一個讓大家熱烈討論的結局 其實他也不知道結局..
推 yyyk:我覺得導演不可能因為拍累就這樣~他都醞釀了十年的時間了@@
推 yyyk:黑暗騎士還比本片多了快5分鐘的時間= =|||
推 weijiunn:戒指和演員名單就足夠讓結局是 happy ending 了 我堅信.
推 PanScott:當然會變老~~主角跟茉兒不是都老過一次了嗎
我知道他們夫妻倆變老過，但是真實生活中，人在夢中會變老嗎?
從來沒想過自己變老會怎樣的人，會投射出自己的老樣嗎? 所以我對這個設定有疑問~
推 xstorm:應該說是你腦中很自然的覺得時間過去你會變老  所以會變成
→ xstorm:你自己想的老的樣子  說不定跟現實會有點出入
推 yyyk:我是還常夢到自己長大後禿頭的!所以夢中要出現變老的情況是蠻
→ yyyk:正常的~我是常作夢的人 有時候真的會因為看到夢中情境不合理
→ yyyk:察覺自己是在作夢而不是真實的 所以看完電影覺得導演的設定很
→ yyyk:精確~ 原PO可以多跟有類似經驗的朋友聊聊 很有趣的~ XDDD
這樣啊XDD 我的做夢經驗就大不同了，在夢中常常把不合理的地方都覺得很合理
比如某某人變成我的另一半~ 我也覺得理所當然...
等到夢醒了，才會覺得莫名奇妙又不可思議，但是在夢中卻不會察覺到任何懷疑之處...
※ 編輯: ukyo1024        來自: 220.228.145.181      (08/02 14:30)
推 hawls:我也比較偏Cobb留在渾沌層,齊藤是Cobb投射出來的人物。