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※ 引述《Yenchin (Yenchin Beyond)》之銘言: : 標題: Re: 星際爭霸戰的BUG(雷) : 時間: Tue May 12 22:10:13 2009 : : ※ 引述《s955120 (尤托列)》之銘言: : : : 推 Yenchin:飛行船掩護...? 那顯示 TOS 時代有這樣的能力, 瓦肯人反而 05/12 12:11 : : : → Yenchin:(如果有防衛) 無法用這能力攻破鑽台? 05/12 12:11 : : 可能被轟光了,詳情下述 : : : → Yenchin:再者如果真的發動地表防衛機制, 為何向舊金山通報是天災? 05/12 12:12 : : : → Yenchin:本來我不確定武裝, 但如果只是光雷彈幕, 那麼行星級轟炸更 05/12 12:14 : : : → Yenchin:是困難, 瓦肯若有行星防禦會比 28 年前的 Kelvin 少? 05/12 12:15 : : 確定困難? : : 你知道單算能量的話企業號最後發射的光子魚雷威力有多大嗎? : : 相當於6441萬噸TNT炸藥(人類目前引爆的核彈中最大級也才相當5000萬噸TNT) : : 科科 : : 64.41 MT 只能是理想的上限, 來解釋為什麼 : : 第一炸不是單一方向, 只有一半是炸向目標的, 所以打對折 32.2 MT : : 第二你在假設這個東西是完全反應, 抱歉, 當正反物質屏蔽被解除 : 的那一瞬間開始, 兩個物質的接觸便有先後之分, 先爆的還會影響 : 後來的, 於是便無法發生 100% 有效的反應 : : 懶得跟你扯很多, 64.41 就 64.41 吧 其實我也懶得在這方面說太多,因為會扯到這段是我搞錯重點了,不過還是提一下 我當然知道那是理想上限 但是我說的是光雷的"威力"不是"實際破壞力" 舉例來說,我們在說子彈的威力時,我們說的是彈體動能 而這個值是子彈在"剛離開槍口"時的槍口初速和彈頭重量算出來的 實際上擊中目標時的效果會因磨擦有減損,而動能是否能完全傳達到目標上也不一定 但是我們依然用這個"理想上限"來代表子彈的威力 而那些建造出來後未經實際試爆的核武,我們說他的威力相當於幾噸的TNT時,也一樣是科學家按造彈頭擁有的反應物含量計算出來的。 這個計算出來的量一樣是理想上限 換句話說,當我們在說一武器的威力時,本來就是以理想上限做計算。 難道一顆10萬噸級核彈在地表引爆我們就要改說那枚核彈只有5萬噸級? : : : 而之後24世紀星聯最新的量子魚雷威力則大概是四倍 : : 抱歉, 四倍的數字哪來的, 如果 DS9 的數字可信, 充其量不過是 : 光雷的兩倍而已 這裡的話我之前有看到量子魚雷威力相當於四型光雷四倍的說法 但是由於找不到當初看到的出處,那的確很有可能是我記錯或是當初看到的說法有誤 : : : 如果漫畫可信的話,電影中那艘採礦船發射的魚雷威力恐怕比量子魚雷還強 : : 這樣的威力你認為難以進行行星轟炸嗎? : : 首先, 漫畫不是 canon, 據說可能會是半 canon 不過我也不計較 : : 因為, 請問這跟能不能對瓦肯進行行星轟炸有什麼關係? : : 你扯這麼多 [單一方面] 的數字能證明什麼? : : 瓦肯人的數字呢? : 關於這點我要道個歉 我把你和另一個版友搞混了,所以我以為你的疑問在於光雷的"火力"不足以對地表設施進行足夠有力的打擊。 : : : → Yenchin:也許真的就這麼少, 太空嬉皮的設定不變 05/12 12:16 : : : → chenjo:我是說派克用飛船轉移注意立說 05/12 12:18 : : : 推 Yenchin:偵測設備不受注意力影響吧 05/12 12:25 : : : 推 DJYeh:Vulcan報告的天災是老Spock過來的那個黑洞, 05/12 18:10 : : : → DJYeh:等到鑽頭啟動之後通訊截斷根本不能報告什麼。 05/12 18:10 : : : 推 Yenchin:那麼鑽頭啟動前瓦肯人任由一艘不明星艦出現在自己的領空 05/12 19:11 : : 有沒探測到的可能性 : : 首先,星際間的探測本來就沒那麼容易,企業號自己都曾搞過幾次潛入敵方領空的事 : : 要到星際間嗎? 我自己在推測的時候已經認定 Narada 以出奇不意 : 的速度在瓦肯附近的極限處脫離曲速進入軌道, 曲速訊號的偵測瓦 : 肯人會沒有? 望遠設備瓦肯人會沒有? 探測範圍和反應時間 : : : 第二,那艘船目前沒有人能夠證實或否定有隱形裝置的存在 : : 在攻擊地球的過程中完全沒看到這種戰術的使用, 沒有理由 : 相信它有 : 的確在正式設定出來前無法證明它存在,但是這裡是要找出所有的可能性,任何並非不可能的可能性都值得提出來 之後官方設定證實它不存在後,這個可能性自然也會隨之廢除。 : : 第三,星球周邊的子空間探測範圍是有限的,偏偏那艘船的曲速科技又比當時先進不知道幾倍 : : 由於沒有詳細的引擎數據,因此我們只能推算 : : 星球周邊難偵測是因為星球的引力場令星艦無法分辨 : 再說一次,我說的是範圍不是難度 : 現在從瓦肯往天空偵測, Narada 有被哪顆星遮蔽? Spock 和 Kirk : 被流放的那顆星? 抱歉 Narada 在攻擊時完全沒看到, 所以沒理由 : 相信它可以短時間內進入瓦肯星軌道進行佈署 沒看到不代表不存在,難道因為絕地大反攻中沒出現B-wing開火的畫面我們就"沒理由相信B-wing在最後的大戰中有實際對敵方進行攻擊,很有可能只是飛出來串場一下"嗎? : : 劇情中,企業號的極速是曲速四級,按TOS的速度表,那是64倍光速 : : TNG時代羅幕蘭戰鳥的極速是曲速9.6級,按TNG的速度表,那是1,909倍光速 : : 快了將近30倍 : : 因此要是說那台採礦船從探測範圍外以驚人的高速度一口氣衝進當地探測器探測範圍然後在有人來得及發出警訊前就啟動了鑽頭也不是不可能 這裡我要抱怨一下,原來這回的編劇又把TOS曲速表吃書吃掉了... : 現代科技不需要子空間技術就可以看到比 Narada 停放的距離還遠, : 天空中一道光柱在挖星球表面, 所以瓦肯人看得到這不是問題 當它停在軌道上時當然看得見,瓦肯星的探測技術再差也不可能看不到 我說的是水母船的速度能否在"瓦肯人反應過來之前從探測範圍外一口氣衝進攻擊位置" : Narada 的主力武器是光雷而 28 年前運作功能失常的中型星艦 : 就有足夠火力把光雷打下 : : 所以要嘛整顆瓦肯星的火力比 USS Kelvin 還少 (儘管一顆行星肯定 : 有更強力的正反物質反應設備) Kelvin的確有攔截光雷的能力 但是他可沒全部攔截成功 而且Kelvin可是一開始就在戰備狀態,和瓦肯星那種被突襲的狀況不能同論 雖說我總覺得,瓦肯星這種離重要星站頗近的星球本來固定式防衛就不需要太多.... 頂多放幾個像星際大戰那樣的防衛衛星,其他靠星艦基本上就足以應付通常狀況了 : 要嘛就是沒有防衛, 坐視一台不明星艦進入領空 : : 太空嬉皮就是太空嬉皮 : : -- : -- は時の主人は遠方のものを連れ戾すもの は二人の戰士を分けるもの爭いの調停者 吾乃時間之主 吾乃帶回遠方之物的人 吾乃分開爭鬥兩人的調停者 は天空の先蝕れ は万物を彈き出すもの はマアトを書くもの は殺戮の主人 吾乃天空的預告者 吾乃萬物之源頭 吾乃編撰真理者 吾乃殺戮之主 --------------------------------------------------A Z.O.E <<Beyond the Bounds>> -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.26.42 ※ 編輯: s955120 來自: 118.168.26.42 (05/13 17:28)