推 Geigemachen:也許請祖靈在神社蓋彩虹橋支線?或在彩虹橋蓋神社? 09/13 21:46
推 beneathsky:多重國籍支持者？當利益衝突時，你支持賽德克還是日本? 09/13 21:47
→ Geigemachen:一郎二郎的答案:無力阻止族人與日本衝突,以死謝罪 09/13 21:48
→ qazxswptt:為什麼你一定要選?不當人難道不好嗎? 09/13 21:49
→ Geigemachen:花崗一郎被日本送進神社,被國府進忠烈祠,顯示兩方都 09/13 21:49
推 Lachdanan:那是因為你現在處於旁觀者的角度才能這麼輕鬆看待 09/13 21:49
推 carolmystery: 09/13 21:49
→ Geigemachen:蠻欣賞這種答案.. 09/13 21:50
→ carolmystery:就是因為處在旁觀者的角度才要想清楚 09/13 21:50
→ carolmystery:身在漩渦中就不容你想清楚了 09/13 21:50
→ Lachdanan:如果你在當時的時空能有辦法做出"真正"對的選擇? 09/13 21:50
→ carolmystery:身為旁觀者至少可以學習自己不要成為逼迫他人的人 09/13 21:51
→ carolmystery:學習不該問別人這種選擇題，學習這沒有二分的答案 09/13 21:51
推 bernicellu:那時候的人..沒學過邏輯辯證..想不出這麼好的答案^^ 09/13 21:51
→ miaudele:你看甲甲的處境就知道 遊走於兩邊是多麼被歧視 說得輕鬆 09/13 21:52
推 Scorpio777:推 09/13 21:52
→ Lachdanan:你還是要選邊戰 差別只在於積極或消極得去支持立場 09/13 21:52
→ onetwo01:他的意思應該是說這個問題不應該拿來問現代人吧 09/13 21:52
→ wak:游走兩邊是不會被接受的 所以他們才會有兩邊都去不成的想法 09/13 21:53
→ ksng1092:舉個很爛的例子好了，電影板能不能同時給好雷又給負雷？ 09/13 21:53
推 nemo01:簡單的實例發生在我身上，父母吵架，你要幫誰?這是小事但真 09/13 21:53
→ onetwo01:可以啊..普雷XD 09/13 21:54
→ wak:他們只能改變自己想法 例如說 在神社和獵場外 有另一個天堂 09/13 21:54
→ ksng1092:最近板上好多文沒事就來一句"你這說法是思想邏輯的謬誤" 09/13 21:54
→ nemo01:的只有選邊站的方式嗎? 09/13 21:54
推 bernicellu:二郎是被固有的思考所制約..無法殺出血路..也別無選擇 09/13 21:54
→ Lachdanan:普雷就是好雷跟負雷參雜啦XD 09/13 21:54
推 flydragon198:這裡是無法二擇一的，要碼告密，要碼協助，他們當然 09/13 21:54
→ onetwo01:這問題要是有中立解答的話就沒這段歷史了.. 09/13 21:54
→ wak:好雷壞雷不用看那麼絕對 很多人的內文是好壞都批評 09/13 21:54
→ ksng1092:彷彿一部電影讓大家都變成聖哲超脫世俗價值得道升天 09/13 21:55
→ flydragon198:是希望能夠兩邊都顧及，那就是他原本的生活，有賽德 09/13 21:55
推 haha98:所以可以進神社又走彩虹橋喔 你好聰明 花崗一二郎都沒想到 09/13 21:55
→ lovenode:你可以既當男人又當女人嗎？ 09/13 21:55
→ flydragon198:克血統的日本警察，雖然偶爾被揶揄，但還算過的去 09/13 21:55
→ wak:可是這種討論也只是我們的想法 以角色的想法 他們是無助的 09/13 21:55
→ Lachdanan:在當時要停止事件爆發最好的方式就是讓吉村不要告 09/13 21:56
→ Lachdanan:雖然就算如此也不能保證不會有另一次霧社事件....QQ 09/13 21:56
→ flydragon198:那就是出草吉村然後自殺，踏入彩虹橋 09/13 21:57
推 Skabo:信仰是沒辦法的 你可以信基督教又信佛教嗎? 都沒有互斥?? 09/13 21:57
→ Skabo:你只能選擇兩個都不信 不可能真心的信了一個還能接受另一個 09/13 21:57
推 bernicellu:但是有想..總比沒想好..往想開的方向想..總比看不開好 09/13 21:58
→ Lachdanan:不可能啦 基督教不拜偶像 差很多...宗教問題 真的無解.. 09/13 21:58
噓 heyyou150atm:你可以是台灣公務員又是美國公民嗎？ （好像可以？ 09/13 21:58
推 haha98:打高空很簡單阿 09/13 21:59
→ bernicellu:只能說身處那樣時代環境真得很衰小..如果選擇日本那裏 09/13 21:59
→ qazxswptt:這問題無意義 要進也是進我家祖墳 為啥要選離我這麼遠的 09/13 21:59
→ bernicellu:將手刃自己的族人..一輩子被當抓把仔..但又不贊成出草 09/13 22:00
→ bernicellu:原po那是史學家的觀點..可以中立..但角色就是脫離不了 09/13 22:02
→ bernicellu:情境..我是二郎我也不知道怎麼選..如果可以.應會逃離吧 09/13 22:03
推 bernicellu:二郎努力的希望自己文明..他甚至比日本人更上進.更優秀 09/13 22:07
推 yuhung:一三五住神社、二四六上彩虹橋、周日住教堂或清真寺 (誤) 09/13 22:07
→ bernicellu:但他知道自己是賽德克人..永遠被歧視..逃離不了身分認 09/13 22:08
→ yuhung:你提的是非常現代的觀點，是歷經許多戰亂後才有的想法 09/13 22:08
→ bernicellu:同抉擇.如果人世間的自由度高一點.那悲劇就不會那麼多 09/13 22:09
→ longtree:理性主義對於信仰和族群矛盾是無解的阿 09/13 22:10
→ shyng:同意 bernicellu 09/13 22:10
噓 AlleyCats:廢話~~以賽德克人的處境不想當日本人只能去死好嗎 09/13 22:10
推 bernicellu:片中.他還是選擇賽德克..但他很無奈.也很哀傷.心結難解 09/13 22:12
噓 lovenode:在30年前，你如果說你是台灣人也是中國人，是要被關的喔 09/13 22:13
推 bernicellu:他選擇賽德克的血液..但他認同的是日本的進步和文明.. 09/13 22:14
噓 julians:你當了日本人還能出草嗎? 09/13 22:15
→ bernicellu:但當他看到自己族人.他覺得他背叛了族人.頭都抬不起來 09/13 22:15
推 bernicellu:由於他認同糢糊..所以他的痛苦是最深的.他不知為何而戰 09/13 22:19
→ bernicellu:莫那為祖靈.日本為神社..他對不起祖靈.又不太想進神社 09/13 22:20
→ xwingxwing:反正現在原住民都要進天堂 彩虹橋跟神社都乏人問津 09/13 22:22
推 bernicellu:別人說你對不起祖先..你會不會痛到想要跳起來.就是二郎 09/13 22:24
推 onetwo01:為甚麼大家都在提二郎..明明最掙扎的是一郎... 09/13 22:25
→ wiabc:加在一起變三郎一起叫就好 09/13 22:27
→ qazxswptt:也可以變川郎 09/13 22:28
推 nangle:土郎、士郎、三郎、川郎 09/13 22:30
→ nangle:還有干郎、千郎 09/13 22:30
→ qazxswptt:還是補郎好 09/13 22:32
推 bernicellu:處境.這兩位模範蕃童.一郎選擇切腹謝罪.二郎和族人上吊 09/13 22:32
→ bernicellu:自殺不宜鼓勵..但這個悲劇的時代..讓他們走上了絕路 09/13 22:33
推 bernicellu:但那個悲劇的時代..更正 09/13 22:36
→ shyng:嗯 與漫長的歷史相較 如今的確是難得的年代 希望未來更好 09/13 22:41
噓 l81311i:就是不可以 你以為什麼東西都可以不非黑即白嗎 09/13 22:47
→ shyng:你也承認並非所有東西都是非黑即白 09/13 22:49
推 bernicellu:一郎選擇切腹.進了日本的神社..二郎選擇回歸賽德克祖靈 09/13 23:00
→ bernicellu:的懷抱..鑑往知來.希望以後台灣是個更開放和包容的社會 09/13 23:01
→ bernicellu:現在這個時代..有了討論和辯證空間..不再那麼非黑即白 09/13 23:03
推 vivera:80年前的賽德克人的思考，你要他怎麼想?! 09/13 23:03
→ des1267:可以拿美國籍也可以當立委 09/13 23:22
→ itsadream:拿某某安比花岡兄弟～未免太侮辱了！！！ 09/13 23:23
推 meauw: 宗痛 09/13 23:26
推 gidapops:到地獄就知道有什麼選擇了 但是我還希望多待一陣子 09/13 23:30
噓 fatfatman:牆頭草想法 09/13 23:38
→ shyng:bernicellu 沒錯 開放 善解 包容 每一項都得來不易啊... 09/14 00:07
噓 x8235:避重就輕的想法，非常時期你到底選那個 09/14 00:16
噓 papawalk:你講的也太理想化了吧，很多事情最後本來就要選邊站阿 09/14 00:18
→ shyng:的確 非常時期沒得選 所以要在平常防患未然 09/14 00:22
噓 aidao::) 09/14 01:42
→ haipis:這篇是專業的廢話，日本神社所帶來的精神就是要賽德克忘記 09/14 03:43
→ haipis:自己的彩虹橋，怎麼可能兩者都同時擁有？？ 09/14 03:44
噓 sakon1:似是而非的論調 09/14 11:03
→ xgodtw:Everybody's someone else's nigger 09/14 12:57
→ xgodtw:I know you are so am I 09/14 12:57
→ xgodtw:I wasn't born with enough middle fingers 09/14 12:57
→ xgodtw:I don't need to choose a side 09/14 12:58
推 dream1517:推一個 09/14 15:55
噓 HAYABUSA1207:恕我冒昧...那個時代無法容許你這麼悠閒的做選擇的 09/22 17:34
→ HAYABUSA1207:去看日本對日本本土的蝦夷族就知道了 幾乎是消滅的 09/22 17:36