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有點雷 我覺得拿楊康做例子好像不太對 要郭靖 蕭峰 郭靖是讓蒙古人養大的 最後選擇了血統 甚至去對抗蒙古人 蕭峰是契丹人 讓漢人養大 最後選擇了離開了宋 這兩個人都好像很英雄 拿到台灣 誰敢說自己血統是對岸呀? 不過這種矛盾會漸漸消失就是了 通常都是發生在前期移民 其實 郭靖 蕭峰都不是英雄 因為養的恩情大過天 生的要放一邊 雖然人生很多時候要你表態 你會很無奈 但是生命絕對不是非黑即白 花岡比較衰小的是接觸兩個都以自殺為榮的文化 如果他是基督天主教信仰(沒有要幫說話的意思) 他可能又用另一個角度去思索這件事情 對了 導演分上下兩集也是好的 只播一次那麼冗長 票房反而難衝 這樣有些人至少會看兩次 外加可能有特別合集版就有三次了 我對這部片的評價就是 其實前面我有發相關的 你在拍電影 其實你就是要商業一點 還是真的只是想拍歷史紀錄片?? 你把莫那魯道弄成英雄 很仇日 其實搞不好票房會高一點 然後 下集是你從日本角度去拍 弄得跟硫磺島一樣不是很棒嗎? 人民講是講不喜歡英雄片啦 但是人人都期待真的有英雄 不然蜘蛛人 超人 蝙蝠俠還有好萊塢一堆英雄主義片一賣再賣 就連類似大敵當前 英雄本色這類歷史片也有濃濃的英雄味 真的很可惜 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.249.191.60
james732:賽德克族會以自殺為榮嗎? 09/22 09:16
bear26:至少不是不能自殺 儒家和基督教文化都沒在自殺 佛教也是 09/22 09:17
shimo:並不是以自殺為榮而是以英勇善戰為榮吧 09/22 09:19
shimo:一郎二郎無法去砍日本人...或者說他們已受文明的洗禮不願殺 09/22 09:19
shimo:人,只好自我了斷了... 09/22 09:20
shimo:蕭峰在阻止遼國攻宋後也是自盡... 09/22 09:20
james732:一郎二郎感覺是可以認同文明的,但又很清楚賽德克人的痛 09/22 09:20
c1over3:郭靖是媽媽和蒙古人養大的.蕭峰是被漢人逼走 09/22 09:21
c1over3:宋一開始沒直接跟蒙古有衝突..甚至是交朋友 09/22 09:22
c1over3:後來郭靖在蒙古的舊識漸漸凋零才互毆 09/22 09:23
c1over3:蕭峰一開始非常不能接受自己是野蠻人..被漢人逼走的 09/22 09:24
paultsai:下集都還沒看就有定論啦? 09/22 09:24
shimo:儒家有殺身成仁,而基督教雖然不鼓勵自殺,但是為殉道而死是 09/22 09:24
shimo:受到眾人景仰的行為...每個文化都有這一面 09/22 09:25
c1over3:為堅持信仰而死是可以上天堂的吧..受眾人景仰可以吃嗎 09/22 09:25
c1over3:我一直覺得郭靖拼命要楊康承認自己是漢人很怪..甚至腦殘 09/22 09:26
shimo:不過金庸都定論楊康不是因為親情而是單純為了當小王爺過好日 09/22 09:27
c1over3:他媽整天哭哭啼啼放空 完顏康是在金國土地上受到金國 09/22 09:27
james732:郭靖就是重視這些死板板的東西啊XD 09/22 09:27
shimo:子才倒向金國...作者都這樣寫了也沒辦法 09/22 09:27
c1over3:教育有金國爸爸還有一堆金國叔叔阿姨環繞下長大的 09/22 09:27
shimo:蕭峰才是在兩國間苦苦掙扎過的人 09/22 09:28
c1over3:他媽除了哭之外有帶過他嗎 有跟他說媽媽是誰嗎 09/22 09:28
bear26:所以才要用郭靖當例子呀 但是他到底算選宋還選黃蓉XD? 09/22 09:28
shimo:楊康被批的點還是貪戀榮華不擇手段上 09/22 09:28
c1over3:這種環境下長成一個正正當當 清清白白的金國人 有錯嗎 09/22 09:29
bear26:我實在很難理解為什麼郭靖不選蒙古 甚至他的安答都在蒙古 09/22 09:29
shimo:他把兔子腿折斷再送去給母親養...心機可重的咧 09/22 09:29
shimo:我想郭靖的價值觀是來自於母親... 09/22 09:30
c1over3:我賭一個韋小寶 郭靖選的是黃蓉和小紅馬(蒙古) 09/22 09:30
c1over3:完顏康也只是倒楣跟郭靖擺在一起才顯的心機狡猾愛錢吧 09/22 09:31
shimo:沒辦法啊作者都寫他就是這種人了(掩面) 09/22 09:32
bear26:楊康其實也沒有錯呀 他只是傲嬌了點 09/22 09:32
c1over3:黃藥師跟歐陽峰有$有權又狡膾就可以說自己是大師 09/22 09:32
bear26:然後用楊過算是幫他洗白了 09/22 09:32
c1over3:我是看神雕入門的..對郭靖和黃蓉一家是..沒辦法很有好感 09/22 09:34
c1over3:好像先看射雕的會覺得蓉兒是小仙女? 09/22 09:34
shimo:我是小學五年級先看射鵰入門的XD 09/22 09:35
shimo:射鵰嘛...很像RPG 09/22 09:35
james732:我是倚天入門...XD 後來神雕,接下來才射雕 (整個反了) 09/22 09:35
shimo:同意對角色的好惡可以影響整部作品的觀感 09/22 09:36
shimo:書劍恩仇錄我陸續看了兩年才看完,因為我一看到陳家洛三個字 09/22 09:36
shimo:就會把書合起來= = 09/22 09:37
james732:金庸板討厭陳家洛的人好像真的挺多的.... 09/22 09:37
c1over3:陳家洛開後宮太可惡了嗎(誤超大)XD 09/22 09:37
shimo:話說...昨天的票房是多少啊 09/22 09:40
RS44:郭靖會頭回大宋其實也受他母親的影響 09/22 09:54
RS44:畢竟她母親是大宋養出來的子民 要自己兒子別忘了是大宋人 09/22 09:54
shimo:你看雙槍陸文龍跟趙氏孤兒就知道...對古人來說認祖歸宗很重 09/22 09:59
shimo:要,兩個都是知道身世後就回頭宰養父了XDDD 09/22 09:59
shimo:那就是他們那一代的價值觀 09/22 09:59
VieriKing:蕭峰...Q_Q..郭靖是遇到了好女人...不然他應該還在放羊 09/22 10:03
VieriKing:楊康身邊一堆那種人~其實也不太能怪他... 09/22 10:05
AppleAlice:楊康很倒楣+1 突然冒出一個人說我才是你爹,把他過去20 09/22 10:44
yuhung:郭靖不只遇到好女人,其實黃蓉也算遇到好男人 09/22 10:44
AppleAlice:年的認知整個扭轉,到底有多少人可以欣然接受事實... 09/22 10:44
yuhung:沒有郭靖,那黃蓉很可能會阿紫化(還是有靠山的那種) 09/22 10:45
Taicartes:不對,郭靖的價值觀來自江南七怪,所以他知道自己是漢人 09/22 10:45
yuhung:楊鐵心:I am your father 楊康:no~~~ (然後就no到底了) 09/22 10:46
yuhung:陳家洛就是標準的這個也好、那個也好...實在看不順眼XD 09/22 10:46
Taicartes:跟蒙古沒什麼屁關係,蒙古對他來說只能算是去工作... 09/22 10:46
VieriKing:也是~黃蓉的確可能劣化...感覺他們家的女生都是現代人 09/22 10:48
VieriKing:眼中的公主病...當然郭襄除外..>///< 09/22 10:48
yuhung:黃蓉那種個性笨一點就是郭芙了。聰明且再邪惡一點就是阿紫 09/22 10:52
yuhung:郭黃夫妻檔算負負得正吧?一個靠太太補了腦子,另一個靠先 09/22 10:52
yuhung:生阻止自己行為上的劣化(不過養女兒就...都沒什麼技巧了XD) 09/22 10:53
VieriKing:阿紫太機_了..不過不能怪他~誰叫他有游坦之這個工具人 09/22 10:53
VieriKing:我覺得可能在桃花島出生的都這樣吧...XD 09/22 10:55
Taicartes:陳家洛連脫光光的香香公主都守護不了還想反清復明... 09/22 10:55
yuhung:有可能...郭襄和她那個邊緣化的弟弟都不在桃花島出生 09/22 10:56
yuhung:桃花島可能被下了什麼"在此出生者會得公主病/王子病"之類的 09/22 10:56
yuhung:符咒 (大誤) 09/22 10:57
VieriKing:XDDD 09/22 10:58
yuhung:結果本文很自然地從賽德克巴萊跳到金庸系列(毫無違和感?!) 09/22 10:58
yuhung:陳家洛不只守護不了香香公主,他那種個性誰都守護不了 09/22 10:59
Taicartes:阿紫愛蕭峰,但蕭峰愛的是她姐姐,會照顧她其實是順便.. 09/22 11:01
james732:加上愧疚吧,蕭峰差點就把阿紫打死了 09/22 11:01
ichirukia:阿紫的個性實在是ooxx 09/22 11:02
yuhung:阿紫那種個性、舉止和道德觀,就算蕭峰沒碰上阿朱,以蕭峰 09/22 11:02
VieriKing:阿紫太極端了..但是被她愛應該很好~不過還是太極端了 09/22 11:02
Taicartes:所以她才會欺負游坦之,標準的心理變態、人格扭曲... 09/22 11:02
yuhung:的個性來看,愛上阿紫的機率實在很低。 09/22 11:03
yuhung:游坦之根本是個超級M,被利用成那樣還死心蹋地... 09/22 11:03
yuhung:若無阿朱和蕭峰並把阿紫和游坦之放到孤島,他們根本天生一對 09/22 11:04
Taicartes:蕭峰心裡只有阿朱,不可能愛阿紫,所以阿紫和游坦之同是 09/22 11:05
Taicartes:天涯淪落人,話說跟蕭峰熟的真的都很衰...死得特別快... 09/22 11:06
yuhung:不會啊,他兩個義結金蘭的兄弟就過的不錯(咦?) 09/22 11:07
Taicartes:不過我也同意郭靖、黃蓉不會養小孩,除郭襄外一門廢物.. 09/22 11:08
james732:郭破虜說不定沒那麼糟,但他根本沒戲份XD 09/22 11:09
Taicartes:郭襄後來會創峨嵋也不是靠爸媽,是靠對楊過的愛...(指) 09/22 11:09
yuhung:就金庸只愛寫蘿莉,非主角的正太有幾個有好戲份? 09/22 11:10
yuhung:郭破虜的命名模式和他兩個姊姊或爹娘比,已經不是主角命了 09/22 11:11
Taicartes:那兩個義弟就別提了,根本不是正常人...(笑) 09/22 11:11
Taicartes:同意,一聽名字就知道要捨身殉國了~~~ 09/22 11:13
SatoTakuma:郭靖 不選擇蒙古 就是因金庸早期的漢人本位思想濃厚吧 09/22 12:20
SatoTakuma:當然黃蓉也有關係 只是不解郭靖怎不會喜歡華箏 09/22 12:20
SatoTakuma:蒙古人完全沒虧待過郭靖 這個漢人 09/22 12:21
yuhung:郭靖:女人不壞、男人不愛 (無誤) 09/22 12:23
VieriKing:看了郭靖根蕭峰這兩個例子~只會覺得漢人比較可惡~~ 09/22 12:26
yuhung:郭靖這例子還好吧?壞的其實也只有阿峰父子檔和阿蓉(咦?) 09/22 12:28
yuhung:外加一些跑龍套的丐幫壞長老之類的。蕭峰那邊就慘很多了 09/22 12:28
VieriKing:沒阿~就覺得漢人超排外的~XD就算對漢人有功但是論到血統 09/22 12:30
VieriKing:就是先被打上個叉...相反的外族卻不見得在乎血統~ 09/22 12:31
VieriKing:只要你有功~就是勇士~反而不會虧待你~ 09/22 12:32
yuhung:關於這點,我覺得某種程度上應該算作者的刻板印象 09/22 12:32
yuhung:有些外族,特別是部落型式的,比金庸書裡的漢人還排外 09/22 12:32
yuhung:不過若真要把這些現象都寫進去 書大概會再增厚一倍吧? 09/22 12:33
VieriKing:恩恩~~所以我才說就郭靖跟蕭峰這兩個例子來說~ 09/22 12:33
yuhung:其實郭靖的故事改寫一下,還滿適合鄉土劇或瓊瑤劇題材 09/22 12:35
VieriKing:噗~那樣多恐怖阿...我不想看郭靖跟黃蓉騎馬講漫出來台詞 09/22 12:36
yuhung:例如:出身單親家庭的小郭是留學歸國的少爺、在返鄉尋根之旅 09/22 12:37
yuhung:遇到古靈精怪的千金小姐阿蓉,在愛情的催化下,小郭就拋棄 09/22 12:37
yuhung:了未婚妻(對他有培育之恩的鐵董事長的掌上明珠) 09/22 12:38
yuhung:以上惡搞過後的華箏視角 (拖走) 09/22 12:38
VieriKing:這太灑狗血了...orz 09/22 12:39
yuhung:就和你說是(惡搞)瓊瑤模式啊!XDDDDD 09/22 12:39
VieriKing:噗... 09/22 12:40
spree8:導演為的不是賺錢...不然不會拍這片 09/22 13:42
shinyu830:變討論金庸了... 09/22 13:42
Taicartes:因為華箏是被許配給郭靖的,而黃蓉是郭靖自己找來的,兩 09/22 14:03
Taicartes:相比較之下,郭跟黃地位相近,而且相處經歷精彩很多... 09/22 14:05
Taicartes:我覺得華對郭來說像妹妹,只是郭人遲鈍一直沒有發覺到.. 09/22 14:06
yuhung:大家一直討論郭靖,有人願意討論前面被吐槽的陳家洛嗎?XD 09/22 14:44
shark157:郭靖哪算被蒙古人養大 他媽媽的教育才是重點吧 09/22 17:41
m19871006:誰敢說自己血緣來自對岸? 非常多好嗎... 09/22 18:10
c1over3:郭靖還有很多南方來的怪叔叔來教他.. 09/22 18:30
c1over3:而且郭靖帶黃金穿貂皮還有血汗馬...把到正妹黃蓉 09/22 18:32
c1over3:黃蓉還拼命花他的錢 按鄉民標準 郭黃兩人的配對也很糟糕 09/22 18:33
freiheitkino:硫磺島那種拍法,是兩部用不同立場來拍的電影,也ok 09/22 18:53
freiheitkino:但如果是像賽德克巴萊這種上下集其實是一部電影來講 09/22 18:53
freiheitkino:下集突然轉換立場來敘事會很突兀... 09/22 18:54
Rrn:郭靖算是被大汗養大的啊!不然他媽也沒在做啥工作,吃喝都是靠 09/22 20:35
Rrn:鐵木真吧? 我是覺得金庸的漢族主義很重,喬峰也是愛大宋不愛 09/22 20:37
Rrn:契丹。楊康更雖,忽然冒出不知道哪來的師父跟結義兄弟硬說他是 09/22 20:38
Rrn:漢人。完顏洪列把他視如己出養到大,楊康會站在他那邊一點都不 09/22 20:40
Rrn:奇怪。 09/22 20:40
iamserene:也許在那個年代就是要喊喊驅除韃虜之類的口號 所以楊康 09/22 22:18
iamserene:就黑了 09/22 22:20
iamserene:楊康黑的很雖 吃好穿好泡正妹不就是一般人的追求嗎 09/22 22:22
iamserene:結果全成了楊康的罪證 09/22 22:23
shimo:漢人還有一句話叫君子愛財取之有道 09/22 22:30