Re: [好雷] 告白開放性結局之討論

[moonlike (Thema & Variationen)]

※ 引述《f801217tim (Sun:D)》之銘言：
[恕刪]
: 綜觀以上，
: 雖然我沿著電影這樣看下來，我覺得森口其實一直無法放下復仇之意，
: 但我看到最後才明白，
: 森口老師其實已釋懷，
: 她給學生以及「自己」一個重生的機會、一個新的開始。
: 看完結局後再回想前面導演給的線索，其實可以很合理的推敲：
: 森口對學生的釋懷以及對他們「重口味」的生命教育(別忘了她也是個老師呢)
: 以上是我對結局的看法，
: 因為看到之前大部分人都認為森口最後還是實行了復仇，
: 所以我想提出自己不同的看法，
: 以及想知道有沒有人的想法跟我一樣？
: 歡迎分享與討論，
: 感謝指教。

        我今天剛看完「告白」，也一直在想結局究竟是如何

        有兩個比較大的點：1.「開玩笑的」是什麼意思
                          2.少年A的媽媽有沒有被炸死

        先講1.「開玩笑的」

        我的想法是：森口並沒有打算給少年A一個「重生」的機會

        她布的局太重，足以讓人發瘋（少年B也真的發瘋了），

        這種狀況下，沒有鋪陳就選擇原諒少年A，有點奇怪；

        況且她直到最後一刻之前，還用令人剉到心裏方式喊出失去心愛之物的聲音

        很明顯目的是要讓少年A崩潰

        所以，最後一句「開玩笑的」，我認為是「補刀」的效果，

        指「你可以重生」這件事...是「開玩笑的」


        至於 2.少年A的媽媽有沒有被炸死

        看了上面讀過原著的版友的討論，似乎原作者是讓她死了；

        我剛看完電影時，我也希望她死了

        理由是因為我不認為森口會放過少年A，

        讓少年A的媽媽活著，不是太便宜他了!?

        不過剛剛突然想到另一個可能：

        也許放著A媽媽活著，是一種更好的報復手段...

        理由如下：

        1. 如劇情所述：森口在進行報復時，她是非常冷靜的，

           至於她心裏所想的，應該是要這兩個人在痛苦中崩潰

        2. 少女A與森口見面時，

           森口有講到沒想到霸凌竟然失敗了

           ----失敗的結果是....似乎也沒什麼大不了的....

           導演讓我們見識了松隆子精彩的眼淚之後，

           森口馬上就從馬路上站起來，繼續下一步的復仇行動

           從這裏可以看出兩點：

           一個是少年A的弱點是他的母親

           另一個是少年A的能耐很高，

           森口也在第一回合的報復行動中領教了....霸凌無效

        3. 如劇情所述，少年A與母親的相處很有問題


        綜合上面幾點，我開始設想，如果我是森口，我會殺了少年A的母親嗎？

        直覺想當然是「會!」「這還用說嗎!?」

        不過....我的等級沒有森口高，森口會這麼想嗎？

        考慮良久之後：我猜她不會殺少年A的母親....

        因為母親是少年A唯一的弱點，萬一殺了她，少年A還是沒崩潰，

        森口就沒牌了....

        （森口可能會被抓去關，然後少年A如果沒崩潰....故事就爛尾了）

        更好的報復方式，也許是凌遲的方法：

        先讓你痛一遍，如果你沒有崩潰，再把她殺掉也不遲....

        反正「開玩笑的」之後，還可以說：

        「我看你的網站，重做了另外一個開關，....」

        「啊！我按下去了....開玩笑的....」


        這也許是一個更可怕的報復方式，王牌還扣在自己手上

        如果少年A經過上一輪「DOGANG!!!」的電話轟炸還沒瘋掉，

        還有下一輪可以玩....可以玩很久

        就像貓咪一樣，沒有玩到對方奄奄一息，是不會放掉(=殺掉)老鼠的


        我認為，在親眼見到少年A真的瘋掉傻掉之前，

        森口應該不會殺掉她手上最大的王牌

        (如果少年A已經瘋了，也不必多添一條人命就是了...)

        所以我傾向少年A的媽媽還活著

        這是我的想法


--
  I have no idea to this day what those two Italian ladies were singing about.
  Truth is, I don't want to know. Some things are best left unsaid.
  I like to think they were singing about something so beautiful...
  It can't be expressed in words... and makes your heart ache because of it.

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.42.181.163
噓 garnett1118:................想太多 這也太扯了 搞不懂
呃...也許我真的想多了吧  但，好電影不就是引人「深思」嗎

所以我把我的想法貼出來，也許是想多了沒錯，但不知「扯」在那裏呢？

可以交流交流嗎
※ 編輯: moonlike        來自: 114.42.181.163       (02/11 01:35)
→ garnett1118:明明導演就用 一句精采的話反擊 可以讓那麼多人亂想
→ moonlike:嗯...我剛剛回太快，沒看到這行
→ garnett1118:森口可能會被抓去關  光從這句話 就絕得 科科
這有好笑到需要科科嗎？

假設說發生爆炸案，然後森口又曾經到過研究室找A的媽媽，還放了一個袋子

被列為嫌疑人應當是很有可能的吧

即使不是森口自己按的開關，印象中...單純把炸彈提過去應該也有罪吧？

不過我很久沒碰法律書了...不知道我記得對不對？

推 DarkChilles:"開玩笑"不是就單純回應少年A假跳樓的那句"開玩笑"
推 babylikeg:補血 我覺得導演真的是鬼才 鋪陳跟最後一個爆點很
→ babylikeg:耐人尋味^^
推 robow:結局很明顯= = 那句開玩笑的是針對可以重生這件事..
→ robow:與爆炸無關
推 DarkChilles:就只是針對少年A的口頭蟬回擊  啪擦跟咚將也是
推 qiyings:為什麼單純的報復可以一直被解讀成開放式...
→ DarkChilles:電影算表現的不錯  但是只能說劇本太好了
→ DarkChilles:我也覺得完全不是開放式  結局很清楚了
推 CMXXX:那句"開玩笑的" 日文裡用法就是再否定前面說的那句話
→ CMXXX:所以就是指前一句話"從現在開始重生" 是假的
→ CMXXX:像英文也會說 she loves me ...... not  這樣的感覺
→ CMXXX:然後他會這樣講 就是要諷刺之前少年a跳樓 故意學它講話
感謝樓上幾位的回應

我會覺得告白結局「有想像空間」也是從中文字幕理解來的

1.「可以重生」是「開玩笑的」
2.「從森口在手機裏所講的那一長串」是「開玩笑的」

至於我的想法是上述兩點都是真的 (不能重生 且 沒有爆炸)
諷刺少年A跳樓的意味當然也很明顯在其中了

不過我日文不太好，看了CMXXX的回應，我所不太明白的是：

在日文中，「開玩笑的」是不是只能作為否定前一句的否定詞？
還是也可以作為否定「前面講的那一件事」的否定詞呢？

（假如「開玩笑的」這詞沒有否定「前面講的那一件事」的功能，
  那...也許真的就是我想太多了----這電影結局很單純....XD  ）

推 h54747:森口怎麼可能會被抓去關XD
→ h54747:森口:設計炸彈的是你，引爆的也是你。
→ h54747:法律追訴責任也是追訴"引爆"炸彈的是誰?
不過運炸彈的是她啊... 我不太懂日本人的法律，
我是單純以在臺灣學到的皮毛來理解---應該至少有公共危險罪的嫌疑吧..
不過我太久沒碰這些了，有些忘了...

推 newgunden:原PO淺意識要讓A更慘
XDDD 被發現了?

不過也不盡然啦...雖然我很不喜歡少年A，但看他可憐也是會心軟...
只是揣測怎樣解釋這個結局，能讓我更喜愛這部電影
----我認為電影的主軸是「冷酷的完美復仇」，
    所以會認為：少年A越慘越好

推 dcqip:就沒崩潰也是生不如死了..這才是森口復仇的極致
點頭...

→ etyiting:可是"從現在開始重生"這句話的前提是建立在前述事件為真
→ etyiting:殺了少年A的母親使其世界崩解 然後才是重生
→ etyiting:所以才會有"開玩笑的"是否定前面那一大段的說法出現
※ 編輯: moonlike        來自: 114.42.181.163       (02/11 02:52)
→ etyiting:我認為開放式結局會比較精彩 單純的復仇的話就只是手段特
→ etyiting:別一點的老戲碼而已了
知我者也!

我原先也想，炸炸比較乾淨，用瓦斯炸彈都好
看完後隔一陣子，這電影的後勁才上來，才開始覺得，
如果用別種方式理解這部電影，也能理解得通，才更有趣呢
所以才「想太多」XD  不過本來感想就是讓人想的嘛

→ etyiting:原po"留一手"的說法也相當有意思
推 avecmoi:當然炸了....沒炸少年A很快就嘻皮笑臉了　哪有教訓到
※ 編輯: moonlike        來自: 114.42.181.163       (02/11 02:55)
→ etyiting:要避免這種歧義很簡單 像小說裡就沒這個問題 而我不覺得
→ etyiting:導演會忽略這點 所以情願認為是故意弄得耐人尋味XD
→ etyiting:而且如果不是單純復仇 那麼復仇者(母親)與教育者(老師)
→ etyiting:的二元身份會更有意思
噓 HIMANBAOBAO:告白哪有開放性結局啊。就是死了啊
推 etyiting:就算H不信"作者已死"那套 導演自己也沒有官方說法 不需要
→ etyiting:這麼強烈地否定異己 幫原po推
→ moonlike:感謝樓上..
推 Shxt:真的是想太多......
推 owenkuo:到底哪裡開放式結局了??? =.=
推 DarkChilles:就跟全面啟動一樣  非開放式結局  但是這樣收尾較漂亮
這確實是一個漂亮的結局  我也只是「嘗試」用另一個角度解釋，
如果解釋合理，看的時候也是有另一番趣味，所以才貼出文章回應前一位作者

噓 garnett1118:森口可能會被抓去關 我會覺得你這樣 很科科 代表很_
我想我在文章裏，對您或對其他網友，並沒有不禮貌的意思
如你所見，推文裏不認為這是「開放性結局」的人很多，
也有跟你一樣，對「森口可能會被抓去關」提出質疑的
看到這些推文，雖然跟我想法不完全相同，但也是令人開心，畢竟是討論
但像您這樣用噓文、還有不知道代表什麼意思的「科科」，
我就不太懂您想表達的是什麼了

→ garnett1118:整部片 根本不用探討合理性 跟 炸彈有沒有暴 母親有沒
→ garnett1118:有死 根本不重要 搞錯了重點吧 還腦補 老師這樣會被
推 DarkChilles:如果說完這是你的重生就收尾實在太乾了  如此而已
→ garnett1118:會被抓去關 ..這部片的畫面 色調 導演想表明的不是這
→ garnett1118:些..我覺得有些人不能體會到 告白這部片的漂亮之處
→ garnett1118:舉例來說 看鬥陣俱樂部的人 或去認真想 裡面的人真的
→ garnett1118:犯罪 會怎樣?根本就很蠢的一件事 因為重點根本不在那
推 weyhihc:繼續玩少年A嗎? 感覺真邪惡XDD
XDD
不過影片結尾時，少年A看來已經崩潰，沒有繼續玩下去的必要了
只是有備無患，萬一少年A真的那麼耐玩....
這才顯得出森口這位「美麗而冷酷的復仇女神」臻於完美的手段嘛XDDD
※ 編輯: moonlike        來自: 114.42.181.163       (02/11 04:29)
推 nuker:小說比較詳盡，炸死的收尾也會有餘韻，而電影太單薄了，講的
→ nuker:比較淺，所以用這種曖昧的結局是很聰明的作法
→ laechan:開玩笑的那句隱含開放式結局?沒吧,那句就很單純只代表著
→ laechan:松隆子所講的前一句話(重生那句)是"哪可能重生啊,別傻了!"
→ laechan:請配合她最後的表情來看就能理解了
推 chinhan1216:開玩笑那句就單純想嗆他阿~ 用他的梗回他
→ chinhan1216:電影版很多文 自己實際看過電影後 都覺得很屁 廢話很
→ chinhan1216:多
推 ienjan:這的確不是開放式結局...是譯文才會讓你產生這種錯覺
推 qwerkboy:站在老師的觀點,這種邪惡的做法才是唯一讓A重生的辦法
→ qwerkboy:直接讓他墜入地獄再投胎比較快
→ iamv3:覺得老師應該也不在乎會不會被抓去關了吧，從她敢開玩笑把血
→ iamv3:打進牛奶，情況已經是"就算我真的那樣做有什麼後果也無所謂"
→ q2275755:看個電影有自己的觀感也要被噓...唉 歹灣郎
→ herosan:純虛假奶1115
推 randy781213:我的想法跟這篇比較像
推 llewxam:Herr Hannyi心機好重呀XDD