Re: [請益] 教父被稱為男人必看經典

[nata12 (........)]

※ 引述《muenexp (Hopemonger)》之銘言：
: ※ 引述《nata12 (........)》之銘言：
: : 我想 對於男人的定義不同或者論述改個角度
: : 對於麥可一族的毀譽 就會有所轉變 這我也是了解...
: : 只是想了解 為何會被稱為男人必看經典
: : 我想知道的是 男人不能說的秘密或是隱晦的黑暗心理面
: : 如果不能公開 可以寄信給我  我想或許可以互相分享或討論心得
: : 我看過的文章裡面 都騷不到癢 或是說不到我心理面...
: : 我想聽聽看真實的層面  麻煩了
: 基本上，當有人跟你說教父是「男人必看經典」的時候，
: 就已經註定你不管怎麼看教父這部電影，
: 都會有許多疑惑與不解，
: 因為在看電影的過程中，你心中已不自覺塞滿了對所謂"男人"的想像，
: 希望在教父身上找到你潛意識的解答，
: 以至於你與電影產生距離，
: 既無法融入這些劇中角色，也沒辦法欣賞導演在傳達這些角色的經典手法。
: 教父不是給你拿來學習怎麼做男人的，
: 而是引領我們觀眾，
: 在這三部電影裡深深感受這位一輩子痛苦而掙扎的教父的生平。
: 就拿你最喜歡的橋段舉個例子吧，
: 在教父二的那場古巴陽台會議中 Hyman Roth 那段陳詞，
: 他說他不想為 Mo Green 復仇，
: 他說他知道生意歸生意，不能讓私人情感蒙蔽自己云云，
: 這些話說起來很好聽，
: 但聽在 Michael的耳裡，自然懂他的言下之意。
: Hyman Roth 說這些話的目的，根本不是為了強調自己專心做生意，
: 也沒有半分感嘆人生的意味，
: 事實上正好相反，
: Hyman Roth 藉這段話威脅 Michael，
: Michael 既然為家族生意殺了擋人財路的 Mo Green，
: 那麼這次最好乖乖投資古巴，
: 否則我要連 Mo Green 的帳一起算。
: Michael 認為古巴局勢很不穩，沒有投資價值，
: 但也知道一旦抽腿會引起波瀾效應，徹底打亂 Hyman Roth 的布局
: Hyman Roth 鐵定會派刺客來殺他，
: 當 Michael 發現他哥已經被滲透的同時，
: 他知道這個局已無轉圜的餘地，
: 所以 Michael 馬上下了決定──
:                      不能讓 Hyman Roth 跟他手下 Johnny Ola 活著離開古巴
: 你看得出來 Michael 跟 Hyman Roth 在第二集裡面
: 究竟經歷多少次意在言外、皮裡陽秋的對決嗎?
這個我當然是看得出來 因為在那種場合 外加那種表情 肯定是在威脅
除了閒話家常的語言外 其實很多人的動作表情 都是有含意的
這我也是懂得  我所欣賞的 是他了解黑幫的道理 也知道自己的下場有可能如何
但還是言行一致的行為
 Hyman Roth 電影中常表達自己年紀大 身體不好 對於金錢地位
暗示自己已經逐漸看淡  但實際上爭取起來 反而更貪得無厭 而且蠻橫
我想了解的是 黑幫團體的精神模式跟實際作為 反差這麼大
卻還是一堆人信奉不已 說假話的當然不提
但有些人是真的崇拜或美化這種生活方式 以及這種人格分裂的作為

所以會讓我想探討 所謂的男人定義 為何?
因為如此言行不一致 表面仁義道德 背後壞事做盡 最後妻離子散 卻說不知原因為何
說自己只是為了家族 為了家人才做
這種話如果對外人說 還說得過去  麥可對自己感慨 不嫌太過嗎?
平日應該都有做好被殺的準備 或與人鬥爭的打算 直到家人或自己
出現慘劇或悲劇時 卻驚慌失措 好像不該發生或不可能發生這種事情
我比較失望的是這個

如果單純指個人 麥可其實人本性算不錯  如果是我 第一次發生背叛
我就很可能直接幹掉哥哥了

我想知道的被眾多男性引為必看 想傳達的訊息為何?


: 如果要說教父是男人必看電影
: 我會覺得
: 那是因為教父可以檢驗你是不是一個男人
: 不管你喜歡或是討厭
我想問的就是這個 問題是這個答案似乎沒人敢赤裸裸的討論
都是用什麼言語 行為 態度 眼神 謀略
為了家族 人生無奈之類籠統的關鍵字帶過

我沒看過敢真的討論的文章
因為實際上如果要說是男人的話 必須對自己的行為 言語 以及家人 要有承擔(假設)
但實際上現實層面 受過教育訓練 軍事洗禮 社會磨練 以及家人負擔的男人

這四種階段走過後的男人 會推崇黑幫文化  本身就很沒擔當了

軍事洗禮後自認是男人 人格表現出來的跟沒當過的小混混一樣 算不算男人?

社會磨練後自認是男人 卻對於黑幫的生活方式 表達尊崇

對於安分守己的老實人 表現出遜於對黑幫的尊重 這樣算男人本性?

對於教父的領悟  算是江湖片的超精典  但我覺得那是拍攝的技巧
以及氣質 學問的不同 外加是外國片 講英語 義大利文 聽起來比較高級...

但實際上也是黑幫吧... 難道男人本質是黑幫? 所以獲得隱晦的尊崇?


: 看教父需要一點人生歷練才能理解它的意境
: 這十年來
: 每次看教父都有不同的體悟，
: 大體上來說是越看越懂
: 共勉之。
我是第一次看



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 122.126.138.238
推 oushiza:郭台銘也一直說要退休，結果越幹越久~XD
→ nata12:因為股價太低 股民小弟不到兩百 拒絕他退休XD
推 drfdj:所謂的男人必看不等於推崇黑幫文化
推 meauw:果然如我所說 你的男人 以經有點類似騎士 或說 "哲學家皇帝"
→ meauw:是完美的化身 完美到可能去除人性...
推 koshitak:黑幫文化不是全無優點 推崇教父也不等於推崇黑幫文化
→ koshitak:人性也分光明黑暗 兩者大多數時甚至並存 這就是現實
→ koshitak:教父很藝術優雅的拍出了灰色的矛盾地帶 現實可以借鏡
→ koshitak:怎麼解讀就看個人 現實亦如是 十個人就會有十個看法
→ koshitak:原po跟m大的男人定義就已經不同了 我贊同m大的論點
推 concussion:在台灣 如果又是支持台灣建國的 沒當兵 說自己是 "男人
→ concussion:我會大笑不止    (沒針對任何人 請勿對號入座_)
推 DeepSix:很有趣的論點，但麥可的驚慌失措卻是我覺得好看的地方
→ DeepSix:他也只是個人，重點是在驚慌失措後，他做了甚麼。
→ DeepSix:是潑婦罵街還是無勇莽夫，還是冷血機器人？
→ DeepSix:這是很有趣的地方，謝謝你的論點。
推 Aqoo:原PO想太多了，以發言來看應該是位女性?
推 huichieh:我認為黑手黨算是他的身分設定，殺戮等手段是他身處這個
→ huichieh:環境所使用的方法，對我的影響則是他一夫當關，照顧家族
→ huichieh:的信念。從「男人必看經典」的角度，我是如此去理解的
→ moonshade:這片我只推崇演員的功力和攝影技巧...劇情...還好
→ moonshade:當時會大紅是因為黑手黨很低調內部運作很神秘
→ moonshade:民眾對黑手黨非常好奇
推 aidsai:第一次被背叛就幹掉妳哥哥也太狠了吧 XDDD 有考慮去當教父
→ Aueston:你知道麥可為什麼不殺他哥 跟為什麼殺他哥嗎?
→ Aueston:不可否認教父過度美化黑幫 這也是馬龍白蘭度不演續集的原
→ Aueston:因 但除此之外 教父真的有很多地方值得細細體悟
→ psy823:其實我覺得原po妳蠻無聊的(當然我也很無聊才會回文 XD)
→ psy823:什麼片不討論偏要挑戰「教父」，注定是無解的開始...
→ psy823:如同有人問妳心目中認為的經典電影，無論妳說的是哪部
→ psy823:一定會有相反聲音，覺得這哪有什麼經典的道理是一樣的
→ psy823:電影是主觀的，但是當多數人都推崇或者讚賞的時候
→ psy823:不見得一定就是對的，但也必定有其道理存在(這是我的重點)
→ psy823:最後要推muenexp大一下！算是很認真在回妳文了
推 Aqoo:原PO明明自己心裡就有己見, 幹麼還問這種各自定義的問題