[討論] 圖解全面啟動(一起討論唄~)

[cooljoe24 (joe)]

 先來看看官方角色解釋：

啟動者（The Extractor）／Leonardo DiCaprio
守門人（The Point Man）／Joseph Gordon-Levitt
造夢者（The Architect）／Ellen Page
偽造者（The Forger）／Tom Hardy
夢遊者（The Shade）／Marion Cotillard
旅人（The Tourist）／Watanabe Ken
標記（The Mark）／Cillian Murphy
化學家（The Chemist）／Dileep Rao




                麻醉劑劑量：正常


                   真實世界
            ______________________________
  ┌
  │        dead↑  第一層  dream↓ kick↑
做│        ______________________________
  │ ┌
夢│ │     dead↑  第二層  dream↓ kick↑
  │ │     ______________________________
者│ │  ┌            :
  │ │  │            :
1 │2│ 3│            :
  │ │  │ ______________________________
  │ │  │
  └ └  └  dead↑  第N層  dream↓ kick↑


以片頭一開始來解釋
1.在麻藥量正常的時候，Cobb送Arthur頭上一粒土豆，回到了第一層。
2.Cobb被造夢者Kick，回到第一層。
3.作夢者醒，回到真實世界。

推論：

1.由於做夢者2、3於夢境二、三層內依然會受到第一層Robert的影響，
  因此要是Robert送自己一顆土豆，第二、三層等於瞬間瓦解，
  所有人回到真實世界。
  (應為Robert進入Limbo，其餘人清醒，因當時為麻藥過量狀態)

  另有一說是Robert進入Limbo，其餘人卡在第二層做夢者的夢境中
  (第二層變第一層)，除非現實中有人kick才回的來，
  這樣才能解釋為什麼需要一層一層kick，否則直接讓第一層做夢者清醒
  所有人即可直接清醒。

2.Ariadne進入Cobb夢境時並非穿梭於各層，依然是在第一層，
  電梯與樓層只是導演交代夢境架構的手法而已。

3.造夢者只是提供架構給做夢者去描繪出他們自己的世界，片頭一開始Ariadne可以
  自由改變場景是由於他身兼做夢者。

4.身為啟動者的Cobb必須引導做夢者進入深層，讓做夢者信任的代價就是分享自己的
  潛意識，但Cobb潛意識的祕密卻會影響做夢者的夢境，他必須刻意隱藏起來，
  也因此Ariadne才會一開始對Cobb這麼反感。


                 麻醉劑劑量：過量

                                            ┌
                   真實世界                 │←dead
            _______________________________ │
  ┌                                        │
  │        kick↑  第一層   dream↓ dead→ │←dead
做│        _______________________________ │
  │ ┌                                     │
夢│ │     kick↑  第二層   dream↓ dead→ │←dead
  │ │     _______________________________ │
者│ │  ┌            :                    │         LIMBO
  │ │  │            :                    │   (最深層，需啟動者引導回去)
1 │2│ 3│            :                    │
  │ │  │ _______________________________ │
  │ │  │                                 │
  └ └  └  kick↑倒數第二層 dream→ dead→│←dead
                                            └

當有人滯留於Limbo層，做夢者醒就回不來了(因啟動者已未在夢境中)
Cobb一開始就交代穿梭於Limbo層只能用死亡，推論如下：

※請記得麻藥是會消退這一點!

1.Saito與Cobb滯留於Limbo，已無Kick時機，只能於Robert醒來之前死回來，

  但死回來不是滯留於某層沒有人kick?   ※請記得麻藥會消退這點
  當第一層夢境接近尾聲的時候，Saito與Cobb可以一層一層死回來。
  或是當位於某層時Robert醒來，不要停留於Limbo即可。

  個人是認為Saito與Cobb應為死回第一層再跟大家一起醒來，
  因二三層做夢者已Kick回第一層。

  (但由Cobb與老婆臥軌回到真實世界推論，啟動者應可直接藉由帶領死亡
   一起從Limbo回到現實世界)

2.Ariadne與Robert墜樓為死亡並非Kick。
3.Ariadne與Cobb進入Limbo層時應為麻藥過量死亡，並非做夢。
  (假設Limbo為最後一層，則第三點為做夢)

4.Cobb與老婆為了實驗目的，故意死(睡)到Limbo層去，老婆卻不願意回來，
  只好待到老死回來，再臥軌自殺回到最上面。

  臥軌自殺不是又回到Limbo層?  ※請記得麻藥會消退這點

  (另推論亦有可能為直接由Limbo層死回真實世界，因1到N層已無做夢者維持)




如果有意見大家可以一起討論，我再進行修改~~謝謝!


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◆ From: 114.32.226.74
※ 編輯: cooljoe24       來自: 114.32.226.74        (07/25 12:51)
推 cherish18:麻藥消退後只要在夢中自殺就可以醒了吧?!
→ laoinwin:圖解真清楚:) 不過最後A與C進入Limbo是麻藥過量死這點沒
→ laoinwin:演出來 否則就更完善了 否則是腦補居多
→ laoinwin:還有就是我認為臥軌只有一次 年輕和衰老只是電影的手法
→ cherish18:為何會是麻藥過量死亡啊? 沒演應該就不是吧....?
→ laoinwin:我想原PO是要表達他們不是進到下一層 而是死到limbo層吧
→ laoinwin:但是電影表現為拿出夢境機..
→ cherish18:拿出夢境機 因為他們沒死 是進了Cobb的夢中啊
→ cherish18:cobb的夢就是limbo(電影有說) 所以不用死也可以進Limbo
※ 編輯: cooljoe24       來自: 114.32.226.74        (07/25 12:59)
→ cherish18:我在17911有說為什麼不一定要死才能limbo
推 laoinwin:大致上都贊同 但我想電影並沒有說進入Cobb的夢境就是到li
→ cooljoe24:個人認為如果要這樣解釋的話，那就是"樓層"的定義是由
→ laoinwin:mbo 別忘了先前A偷進C的夢時 是有正常夢境的
→ laoinwin:另一點就是 能否在他人的潛意識中用夢境機進入另一人的夢
→ laoinwin:這點也是在設定之外的 雖然在L2他們有騙過費雪要進叔叔的
→ laoinwin:但其實從頭到尾都是費雪的潛意識
→ cherish18:所以他們進去的是cobb的最深層吧  不過我不知是怎麼去
→ cooljoe24:Cobb決定的，否則就是Limbo一定為最後一層
→ laoinwin:是的 我也認為limbo就是潛意識之底 只是A和C不知道用甚麼
→ laoinwin:方式進去的 所以本篇原po才會假設是麻醉死亡
→ cherish18:limbo是最後一層呀:) 但怎麼這麼快到是bug或我沒看仔細
→ cooljoe24:那我把箭頭改一下 XD
※ 編輯: cooljoe24       來自: 114.32.226.74        (07/25 13:12)
→ cherish18:歐 我懂~不過..麻藥死亡→一定limbo；Limbo卻不一定要死
→ cherish18:文中Limbo一定要死其實不一定 cobb之前也沒在夢中死
推 laoinwin:咦? 有啊 他們式臥軌才回來的
→ cherish18:不斷進行夢中夢也可以達到這個效果(所以A&C也可能這樣?)
→ laoinwin:另外最後第四點我有一點意見 他們不是老死回來上一層才臥
→ cherish18:臥軌是"回來"~去到Limbo時是重覆夢中夢然後迷路
→ laoinwin:是的 我誤會您那一句的意思 的確不斷迷失也是可以的
→ cherish18::) 所以第四點可能有點不正確? 他們一開始沒在夢中死
→ laoinwin:接前句 他們從limbo回來的方式就是臥軌 而且直接接回現實
※ 編輯: cooljoe24       來自: 114.32.226.74        (07/25 13:18)
→ laoinwin:電影中有蒼老的手握在鐵軌中的鏡頭
→ cherish18:嗯嗯!!臥軌自殺是回到現實~他們沒有這麼強的麻藥啊
→ laoinwin:沒有上一層的原因就是他兩的意識都在limbo 便已無所謂前
→ laoinwin:一層的夢境了 因為不管之前做了幾層都沒有造夢者維持
→ laoinwin:而我認為臥軌只有一次 劇中有兩個臥軌鏡頭 年輕和蒼老
→ laoinwin:依劇情邏輯我想是同一次 只是表現手法或夢中相由心生之異
→ cherish18:沒錯 夢需要造夢者維持 所以limbo狀態此時只有一層
→ cherish18:但是卻是"最深層".....怎麼感覺越來越深奧了啦XD
推 laoinwin:是啊XD 不過只要架構和規則弄清楚就說得通了
→ cherish18:我很喜歡剛剛推理出來的那個東西(limbo最後只有一層)
→ cherish18:因為一人只能有一個意識   感覺很真實
推 laoinwin:這就是Inception讓人著迷的地方吧 真實感:)
→ cherish18:明明是夢可是推理卻這麼細膩  一開始我看陀螺在轉也很氣
※ 編輯: cooljoe24       來自: 114.32.226.74        (07/25 13:31)
→ laoinwin:接受了Cobb已不需陀螺判斷這個說法後就海闊天空了:D
推 cherish18:真的 有一種自己也解脫的感覺 就跟電影角色連在一起
→ cherish18:跟norlan拍的記憶拼圖方式 有異曲同工之妙!!!!
※ 編輯: cooljoe24       來自: 114.32.226.74        (07/25 13:51)
※ 編輯: cooljoe24       來自: 114.32.226.74        (07/25 14:17)
※ 編輯: cooljoe24       來自: 114.32.226.74        (07/25 14:19)
※ 編輯: cooljoe24       來自: 114.32.226.74        (07/25 14:40)