Re: [請益] 我被洗腦了嗎? 愛看洋片就是被洗腦了?

[jalinfly (第蛆艦隊)]

其實我覺得台灣電影工業作不起來有一點很重要，
台灣人對不關自己的事普遍都太「冷漠」了！

就像上面文章提到的，
苦澀的青春是我們都共有過的經驗與回憶，為什麼要棄之不理？
對，這的確是台灣文化的一部份，也是一種成長的過程，
於是，台灣電影題材最大宗的，似乎就是歌詠青春甜蜜苦澀的戲碼，
這不禁會讓我懷疑，台灣除了青少年的成長焦慮以外就沒別得故事好說了嗎？

會這樣的原因難不成是台灣的大人都太無趣，太不值得透過鎂光燈來聚焦了嗎？

我不相信。

我覺得，台灣的編導都不太願意去觸碰或瞭解自己不熟悉的產業，
進而將那些接觸的經驗內化成故事的一部份，
只是一味的作著自己有絕對把握的作品背景，
讓題材顯得太狹隘，太不敢去拓寬了，
先不去提美國好萊塢那種娛樂為重的電影工業，
考究不精以自己的眼界去胡亂詮釋各色行業的作品，
像是香港，他們的電影可能就會跨於黑道與警界；
    法國，以【愛蜜莉的異想世界】來說，題材簡單，是個愛情故事，
    也是從一家餐飲店為出發點開始發生的故事；
    王家衛，【我的藍莓夜】不過就是從一家派店開始的旅行，
    旅途中入鏡的有失意警察、小酒店、賭場等等；
    【險路勿近】跨界運毒、公路殺人、警方追緝；

甚至是以往的李安，一場飯局、一場喜宴都可以是故事，
那為什麼最近的台灣電影故事的題型會這麼缺乏呢？

我認為真的是眼界未開，看不到其他人在幹嘛，
既然電影人看不到其他人，那其他的人又何必要來關注電影呢？
我個人是學劇場的，台灣的劇場界似乎也有這樣的傾向，
自顧自的關在劇場當中沒日沒夜的排戲，
不知所謂的抄著國外小劇場的形貌，無病呻吟現世的寂寞與哀愁，
甚至用上許多「行話」或搞個戲中戲來自爽幽自己一默，
戲推出之後觀眾只有小貓兩三隻，卻又開始質疑台灣民眾沒有人文氣質，
問題是你有去瞭解其他外面的群眾在作什麼嗎？

我覺得，電影人或劇場人如果不先從自己做起去擁抱觀眾，
去探索社會不同層次或不同領域的內在狀態，
講出來的故事，就會是只關乎自己，只停留在探索成長、探索性向，
永遠也無法步入社會，永遠也長不大。

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◆ From: 123.252.84.125
→ spree:推!!!!
推 PatlaborGao:我也奇怪台灣人拍的片就非得要有台灣人的文化??
推 macrose:除了推我還能說什麼？說進我心崁裡= =+
→ PatlaborGao:其實像Cube,Saw,甚至厄夜叢林都是低成本,有創意的作品
    說這些片子裡頭沒有表現出西方人的文化也不太對，
    正是因為他們的文化性格使然讓這些片子有說服力的，
    我就不認為Saw這種片能在台灣拍，
    畢竟台灣人給人觀感普遍比較善良，
    我還蠻難想像這種奇巧殺人魔在台灣會是什麼德行 /_\

    厄夜叢林的話麻......，幾年前台灣很流行靈異節目，
    有一個手提攝影機拍到紅衣小女孩的影片很紅，
    也許，台灣拍起來就像那樣子吧，也不錯阿，看有沒有人想嘗試看看XD
推 Urda:深海：下階層勞工、女性、犯罪、憂鬱症，這些算不算走入社會
→ PatlaborGao:12 Angry man雖然是低成本的老作品,劇情卻很吸引人
→ PatlaborGao:我不懂,一直拍些像是新聞追追追探索社會現象,當然無法
推 spree:上面舉出那個例子您覺得這題材能得到一般大眾共鳴嗎??
→ PatlaborGao:讓太多的人去Enjoy,電影除了藝術之外,如果沒法讓觀眾
→ Urda:情非得以生存之道：演藝界和媒體的光怪陸離，算不算走入社會
    情非得已我覺得很微妙，
    我看了許多宣傳，可是怎麼看都覺得主打的是鈕承澤這個人本身，
    那的確是一個「電影人」自身的故事阿，
    就算牽涉到演藝界和媒體的光怪陸離現象，那重點還是在他自己不是？
    既然宣傳都這麼打了，那也很明顯就是往一種自嘲的偏鋒走去，
    自有其市場區隔性。

→ spree:"下階層勞工、女性、犯罪、憂鬱症",就連在好萊塢,這種題材都
→ PatlaborGao:Enjoy....又怎能抱怨觀眾不掏腰包
→ spree:是小眾了......
→ spree:你舉出的例子都有個通病"嚴肅",題材嚴肅碰的人就少,這是中外
→ spree:皆然
→ Urda:我只是順原 po 的邏輯走而已，不是說要關懷社會不同層次和領
→ Urda:域嗎？
→ PatlaborGao:其實嚴肅主題叫好叫座的片子,好萊屋也是有的,費城
→ PatlaborGao:永不妥協,也都是描述社會現象的片,內容也能讓觀眾滿意
推 spree:可是少啊!嚴肅就是小眾,這幾乎是通則. 很多觀眾看電影就是要
→ spree:娛樂,台灣電影在這方面的功能發揮如何?
→ spree:原波點出的面向我覺得很正確,你舉出幾個例子並無法推翻電影
推 Urda:就國士無雙啊！情非得以生存之道在我來看也是諷刺劇
推 hbgzero1:讚 這種才值得M
→ spree:工作者普遍孤芳自賞的現象
→ spree:讓我這麼說吧,商業片要賣座就連片名都是學問,"情非"一片您真
→ spree:認為可以激起多數人興趣?
→ Urda:原 po 可沒說什麼嚴肅或小眾的問題，他提的險路勿近也是既嚴
→ Urda:又小眾呢...
    我想提到險路勿近的確是我的疏失，
    可是凡事總有例外吧？我想提的只是我接觸台灣電影看到的某種「主流現象」，
    也不是說好萊塢都拍商業片就不會有藝術片型的產生，
    印度寶萊塢都拍歌舞片就不會有嚴肅而且不唱不跳的作品產生，
    台灣幾年前有【運轉手之戀】、【飛俠阿達】，
    最近有【國士無雙】，這些作品存在過阿，而他們談論的不僅不是青春，
    也試著用一些大不同的產業（不是電影業、不是學生）來給故事作包裝，
    既然要談市場，我覺得往這些方向去就不錯。

推 reke:情非算是走另一種策略吧 乾脆偏鋒搶一部分觀眾
→ spree:台灣近幾年怎沒拍過動作/警匪/公式愛情喜劇,這類擺明就較易
→ reke:也許該叫台灣導演拍些"神鬼" "絕命"之流的 XD
→ shamanlin:情非得已，如果他真的拔掉邱毅假髮我就去看了....
→ spree:賣錢的題材?明明是這類題材的需求較高,產出者卻不供給?
→ shamanlin:樓上說得很好，我覺得拍的出來早就拍了
→ spree:那些題材儘管普遍藝術性不高,但不用細想就知道它是商業取向
→ reke:蘇照彬在搞這種 不過成績也沒有頂好  還有拍警匪會被警方找碴
推 Urda:公式愛情在下面一篇被罵是風景包裝的膚淺愛情了...
→ spree:當年雙瞳一出來,我就立刻買票去看呀,為何?題材吸引人嘛!
→ reke:其實拍不出來是整個產業都爛了 沒道具人材 沒特效人材 導演再
→ spree:公式愛情不過有沒有挨罵,它就是有市場,騙得到票啦......
→ reke:猛也難為 除非你認識美國片商....
→ shamanlin:可惜雙瞳爛尾....詭絲倒是看完之後時候回味，重播必看
→ reke:spree 大 下面就有人在嫌公式愛情不深刻沒議題了 XD
推 Urda:我想...等待飛魚票房鷹該比情非還差吧...
→ reke:還有啊 台灣自己的片賣得爛或許是台灣導演笨 可是除了美片以
→ reke:外 台灣是各國的片子票房都不怎麼樣 日韓片都只能勉強跟二線
推 spree:私以為台灣的公式愛情電影,應該是電視台偶像劇之流XD
→ reke:的好來塢比票房 真的只是國片題材的關係嗎
→ spree:飛魚/原住民之類的,可不符合"公式"呀......
→ reke:呃  他電影內容其實並不怎麼飛魚原住民 =.= 真的很公式
→ spree:日韓片有一類是最好賣的,恐怖片,幾乎不怎麼宣傳就會有幾百萬
→ spree:票房
    說來慚愧，日韓片我很少進戲院看（除了哥吉拉或動畫片(￣ー￣；) ）
    這比較像是個人喜好的問題了，
    我覺得日本人大概是因為民族性拘謹的關係，表演匠氣都很重，
    不太喜歡，我甚至覺得平均值而言，台灣演員的演技比日本演員好，
    沒有要戰＠＠ 只是說說一點個人觀感。

    還有日韓片的好壞品質落差實在太大，
    會在台灣上映的作品題材我也多半比就沒興趣，就少看了，
    其他人怎麼想我就不清楚了。

推 Urda:之前徐若萱的人魚朵朵呢？
推 abine:雙瞳如果可以把最後十秒改掉我會覺得是很棒的片
→ reke:等待飛魚 用好萊塢公式就是都市女嫌鄉下不好鄉下男土 但是最
推 macrose:飛魚明明是愛情劇，不是要探討原住民議題，鞭這個很沒意思
→ Urda:一堆被好雷或大推的日片...東京鐵塔、明日記憶等，在台灣票房
→ reke:後愛上他為愛放棄一切來到鄉下 XD 超公式的好不好
→ macrose:但是它的演員演技0分，劇情說服力又不足，畫面拍的又不夠
→ Urda:也沒多好...
→ macrose:美，該狗血的地方又不狗血，就是失敗中的失敗了
推 spree:Urda大,您不覺得舉例都很偏嗎?照您這樣舉,險路勿近和黑金企
推 reke:其實 拿近幾年國片票房分析 會發現什麼內容啦 演技啦 技術啦
→ spree:業在台灣可賣得好?
→ Urda:公式愛情還有像基因決定我愛你、沉睡的青春...不過那又變成原
→ Urda:po 說的青少年題材...
→ reke:都不是票房最後的決定因子 記錄片可以賣過商業片 悶片榮登國
→ Urda:啊...險路勿近是原 po 說的又不是我說的...
→ reke:片票房亞軍 不悶的公式喜劇卻連榜都上不去 整個市場並非內容
推 spree:我的意思是,你舉日韓的嚴肅題材來說日韓片在台灣也賣不好,這
→ reke:在決定一切 而是背後另一隻看不見的手在攪和啊 XD
→ spree:欠缺說服力,歐美的嚴肅題材在台灣同樣不易賣得好呀
→ Urda:因為這些都是鄉民常愛舉的例子啊！說到小成本就說可以像日本
→ Urda:一樣拍溫馨、親情、感人的...如我說的那幾部...
→ shamanlin:同樣是公式愛情，可以拍的很好看也可以拍的很膚淺
→ shamanlin:豈能因為題材類型相同就一概而論
推 Urda:因為被質疑的是為何不拍公式愛情、而不是公式愛情拍不好，況
→ macrose:公式人人可套，但是成果各有不同啊XD 套公式不是罪，但是
→ Urda:且等待飛魚是沒看過，不過覺得人魚朵朵還算有趣啊！
→ macrose:套了公式還拍不好就沒什麼資格拿出來見人了-_-+
※ 編輯: jalinfly        來自: 123.252.84.125       (06/10 11:12)
推 reke:好萊塢年產很多公式爛片 在台灣票房表現拿出來看看
→ reke:無論依題材近人程度 依內容 依劇情深度 票房都有很多解不通的
→ reke:現象 這問題不會是純在電影工作者 也不是純在觀眾
→ Urda:對啊！練習曲和不能說的秘密票房成功，背後因素真的很難歸類
→ reke:這現象很複雜 背後商業通路的角力 文化殖民 產業政策等等
→ reke:是很多原因交織的 這些原因不但牽涉很廣的地域 甚至有很長的
→ reke:歷史背景 單一的原因並沒有辦法充分解釋 才會一直討論鬼打牆
→ Kasheran:網路討論釐出各方看法  現實中導演繼續為錢奔波找贊助
→ Urda:我倒是覺得鬼打牆的原因是很多人邏輯觀念很奇特...
推 reke:鬼打牆是好事啦 代表國片有死忠支持者撐住 也有挑剔者鞭策
→ reke:至少這年頭國片在取材跟節奏掌握上平易近人多了
→ yanggh:總覺得你把港片捧太高了...
→ klarc:導的片大多沒劇情 但總是大獲好評的佼佼者首推M.Scorsese