Re: [討論] 誰讓國片變的難看?

[ckshchen (簡單的夢想)]

用回的好了
推要推很多

※ 引述《godplaysyou (神)》之銘言：
: ※ 引述《ckshchen (簡單的夢想)》之銘言：
: : 真有趣
: : 當整個地方的文化已經如此
: : 你拍出這文化大多數人不能接受的東西
: : 然後罵說
: : 我的電影不賣
: : 是觀眾沒水準
: : 這樣的思維國片市場再過十年也是死 好嗎?
: 所以台灣的藝術工作者永遠只能跟著大眾流行走？
: 電影是全面的
: 要有商業的市場　也要有藝術片的存在
: 一個都不能少
: 差別只是　商業片需要更大量的投資
: 而商業片與藝術片都需要舞台可以展現自己的實力
: 但是台灣缺少了這舞台與投資
: 海角這劇本若是在兩千年以前　他就會被埋沒　連拍片的錢都沒有
: 這就是政策
: 在這過去的十年　台灣電影進步了　證明了我們不僅會拍好的藝術片
: 我們也有能力拍出好的商業片　所以　我們可以在努力個十年
: 更進步嗎？　要跨出這一個門檻
: 要改變的地方太多了
: 政策要改　電影人的心態要改　觀眾的心態也要成長
我必須說
觀眾的心態要改些什麼?
唯一要改的大概就是刻板印象
對國片的"悶" "不好看"

以海角來說
商業片的觀眾還是很多有眼睛的對吧

如果你認為觀眾水準不夠
我只能說 你很矛盾

如同你後面說的 藝術片有他的市場
那又何必去要求觀眾
這些本來就是 "商業"片的族群
: : 這例子是政治問題
: : 不是文化問題喔 可以去政黑討論
: 政治問題？　音樂不是文化問題嗎？
: 但是愛國的宣言　政治立場的不同　卻抹滅了他們在音樂上的努力
: 這不是文化的問題？　
我推文有說
今天大家看奧運
台灣加油 大家喊超大聲

所以台灣這口號 本身沒異議啊
是政治導致的後果



: : 我這是結果論啦
: : 我說的是我的看法沒錯
: : 但是這好像也是多數人的想法
: : 你今天希望大家花錢進去看
: : 你又拍人家不愛的
: : 以大家花錢進去看來說
: : 不是爛東西嗎?
: 對　永遠以結果論來論　就永遠不用進步了
: 沒有一件事情可以一步就採到雲端的
: 美國花了多久時間才趕上歐洲的電影產業？
: 好萊塢一開始就是現在的好萊塢嗎？
: 如果大家願意花錢的就是好東西
: 那以流行音樂的排行榜來看
: 某些時候
: 五五六六的東西是比費玉清好的　這樣對嗎？　當然這樣的例子是離題的
: 但是卻足以否決大家不花錢的就是爛東西的言論
我沒說 那些導演拍的是爛東西喔
能得獎，會有多差

我寫的是
以 商業  商業市場來說
商業上來說是爛東西沒錯啊

五五六六東西不好
但是以商業包裝來說 一流

今天要討論商業市場
就要看賺錢啊

神鬼3如此難看
但是就商業來說 他成功了

: 台灣的藝術片確實不需要台灣多少的支持
: 他們在歐洲的票房已經足夠他們拍下一部電影
: 但是那群拍商業片為主的導演呢？
: 魏導浮出檯面讓大家看到了
: 但是有魏導水準甚至能超越他的導演還是存在著
: 但是沒有人投資　沒有人支持
: 就算國家給你補助金　還不一定有人買下版權放映
: 台灣從體制上就不健全了
: 但大家毫不在意
我想
你沒看我上上一篇吧

我並不反對支持喔

而是方法喔
: : 大哥
: : 我問的 是你自己說的
: : "就是限制外語片進駐台灣的發片量"
: : 我只問你
: : 假設今天有保護
: : 這兩個月 你要限制哪些外語片?
: : 強片限制了會被罵
: : 弱片限制了根本沒差
: : 我只是問你說的
: : 怎麼限制?如何訂標準?
: 就　外來片　現在而言
: 片商要進什麼片子我們能決定嗎？　不是　由片商決定
: 所以什麼片要進駐台灣　有市場的他們會決定
: 問題是台灣電影產業是需要扶植的
: 怎樣限制　如何訂標準你問我我怎麼知道？
: 那請你先告訴我　現在的外來騙　是怎樣進來的？　全盤接收嗎？
: 日本電影產業未發展起來時
: 保護政策已經起跑　他們沒有這樣的問題嗎？　政府不能借鏡嗎？
: 還是日本人都是啞巴　不會抗議政府？
: 還是這只是國情問題？　如果是國情問題那我們就更加悲哀
時間點過了
國情也是
台灣片能有的設定背景被限制到很小的範圍
現在到日據時代
這麼短的時間
如何生出各式各樣的題材

一個戰國的故事 英雄人物
就拍不完了
各種神話也是

加上動漫的發展其實啟發了很多的想法


台灣有嗎?

: 因為怎樣的政策下去　都沒救了
: 因為沒有辦法一瞬間我們就可以超越好萊塢
輔助政策啊
看國片只要一百五
或著像版上拉人看海角
出錢貼一點
大家就去看了


與其保護而限制外國片
不如花點錢 作國片廣告
在口碑之外多增加宣傳的管道

: : 大哥
: : 所以你還是在說 得獎 爭光
: : 你討論的題目叫
: : 誰把國片變難看?
: : 決定難看與否的是誰?
: : 觀眾啊!!
: : 不符合大眾口味
: : 對大家花錢進戲院
: : 跟 老闆願意投資 這兩件事來說
: : 是負面的啊
: 在台灣　好看與不好看的電影都有
: 他們都缺少著大老闆投資的資金
: 好看的劇本沒有機會接受掌聲
: 很爛的劇本連被罵爛的機會都沒有
: 為什麼電影好看與否要我們這些大眾來評論？
: 藝術片就給藝術片市場評論就好
: 所以商業片市場的你們　不要濫罵蔡導與侯導這些努力工作的人
: 當然　商業片就給商業片評論就好
: 我的論點在於扶植台灣商業片的市場
這就是 討論的主題啊
誰讓國片變難看

當過去多年只有 朱導那種搞笑
(媽媽三個兒子 老大叫麻煩 老二叫刀子 老三叫認真 這樣的笑點)
和蔡導

那討論 誰讓國片變難看 不就要討論他們嗎?


過去國片市場 只有他們
過去觀感是 難看
難看的定義 又是商業片的觀眾定義的

才會有這樣的討論串啊


如果是喜歡藝術片的
會發出 誰讓國片變難看 的討論嗎?
不會啊
因為他們覺淂好看啊
: 因為　我在重申一次　台灣的藝術片在別的地方還是有市場的
: 只是蔡導他們失望的是
: 他們拍出了台灣人的世界　但是這世界當中的台灣人卻不願意體會
: : 我們有崇拜嗎?
: : 賣座的是什麼片
: : 你不也很清楚嗎??
: : 整段看完
: : 沒錯 他們有夢
: : 他們有辛酸
: : 一般民眾文藝水準不夠也是事實
: : 但是這跟 振奮國片 跟本是背道而馳
: : 你只是在幫他們找個 不要罵他們的藉口
: 對！我當然要幫他們講話
: 沒有辛勞也有苦勞　這比大城市下苟且偷生的人更直得我們尊敬
: 而不是要招致爛罵
: : 但是就 國片的沒落跟刻板印象來說
: : 不說他們要說誰?
: : 還是我賣個飯
: : 顧客說難吃
: : 我不去改進我的配方
: : 反而罵顧客味覺白痴嗎??
: 所以我的論點是在於扶植台灣商業片的市場
: 劇本很多
: 浮出檯面的那些運氣算好的
: 但運氣不好的呢？
: 賽德這個劇本我能不能說他運氣不好？
: 文藝片已經有固定市場了
: 但是　台灣剛發展起來的商業片
: 卻還是貼上文藝的標籤
: 而文藝片的那群人卻永遠背負著對不起台灣電影產業的責任
: 這樣很不公平
: 因為拍文藝片的導演有人投資他拍文藝片
: 但是拍商業片的導演沒人投資他拍商業片
: 過去的台灣是這樣的
你這段 我想一想 倒是
他們本身只想拍藝術
被貼上罪人 有點無辜

只是
我不殺伯仁，伯仁因我而死啊

他們為了藝術付出
但也是連帶了造成國片的印象 沒錯啊

--

                   距離那美克星爆炸只剩三分鐘!
                 我們還有六集可以跑!快跑!

                                                               by ckshchen

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 123.252.18.113
推 rahim1211:為什麼80年代會產生新浪潮?如果完全不考慮這一層背景
→ rahim1211:那麼你的批評便有欠周延
推 Auron891:看看之前奧運台灣棒球那時候一堆人喊要支持台灣可是下注
→ Auron891:台灣的投注都慘兮兮就知道了，喊愛台灣支持國片可以喊
→ Auron891:但是沒有真本事，不好看或是不合觀眾興趣是沒人要去看的
→ Auron891:到底是觀眾濫所以國片不能發展還是國片差觀眾不買帳就跟
→ Auron891:是雞生蛋還是蛋生雞一樣
推 lovehj:中肯且實際多了.....觀眾哪管你甚麼電影理論啊
→ lovehj:應該說:大部份的台灣觀眾
推 godplaysyou:既然討論商業片 就不要批評藝術片的那群人 而是要罵為
→ godplaysyou:為什麼那個時期商業片出不了頭 況且 台灣新浪潮把台灣
→ godplaysyou:帶到了一個另外國人稱讚的水平 我們不懂 但也不至於罵
→ godplaysyou:他們 若台灣電影連新浪潮都少了 那台灣電影什麼都沒了
推 reke:再說一次 蔡明亮也很會說故事 蔡明亮變現在的蔡明亮 正如1F
→ reke:所言 是有個背景在推動的 不完全是他們自願的
→ lovehj:其實沒有人要樓上再說一次啊:p
→ Kasheran:有意義的話需多說幾次
→ onlybye:有意義的話需多說幾次+1