Re: [討論] 國片的劇本

[reke (當不成孩子王)]

國片有很多不一樣的劇本，但是沒人要拍。

好比說台灣有個編劇張家魯，
2008年寫了殭屍片《殭屍年代》得了優良劇本獎：
http://tc.gio.gov.tw/public/Attachment/931316531371.pdf
內容有殭屍有軍閥大時代，結果沒有人拍。
他另一個曾得過優良劇本獎的作品是傳記電影《名伶》，
結果拍是拍了，卻沒有變成國片，反而變成中國片《梅蘭芳》。

跟他同一批08年得獎的作品《快門鍘》
http://tc.gio.gov.tw/public/Attachment/931314274771.pdf
有懸疑有犯罪有媒體陰謀等等元素，也沒人拍。

2010年的優良劇本裡出了不少大家覺得台灣很少拍的片型
像有警察與黑道關係的《偵七》
http://tc.gio.gov.tw/public/Attachment/15417171171.pdf
日系推理劇風格的《夏之雪》
http://tc.gio.gov.tw/public/Attachment/15417183571.pdf
密室殺人案《雙重對決》
http://tc.gio.gov.tw/public/Attachment/15417274071.pdf

不過最後同年入圍作品裡找到金主的是《那些年》跟《翻滾吧！阿信》

也有生錯時代的蘇照彬，在台灣搞了《雙瞳》《詭絲》都不太行，
 (當然，在前海角年代其實兩部票房都很強大了，只是還是離成本太遠)
後來他練得更純熟，不會再搞「有愛不死」這種大瑕疵，
但是作品也通通變中國片了，只有那裡有錢給他穩定地多練幾次功，
不會像台灣一樣如果一部片沒有搞好，就得打工還錢或者跑路。

如果想看不一樣的東西，在電影板嫌編劇不好肯定是冤枉人的。
比較直接的方法是去籌資押房貸款吸金騙財拼中獎成立製片公司，
然後自己找導演劇組來拍。
 (記得燒錢的問題在媒體前要儘量低調，不然鄉民會反感不太想看。)

間接的方法我沒想到，目前電影業界不太有什麼機制做事前的市場調查，
要影響他們決定的管道並不容易找到。

※ 引述《gggping (原PO正妹)》之銘言：
:         歐美影片，會賣座的劇本，通常是
: 1.結局讓人料想不到的 - 如靈異第六感
: 2.開放式結局 - 如全面啟動
: 3.科幻式 - 如納美人 (忘記片名了)
: 4.末日型 -如2012，世界末日
: 5.大戰型 -如珍珠港
: 6.史詩型
:         國片呢? 不是討論賣不賣座，是說國片好像就這幾種劇本
: 1.小情小愛
: 2.夜市大混雜型 搞笑劇
: 3.男同性戀
: 4.女同性戀
: 5.女同性戀愛上男同性戀，或異女愛上同男之類的
: 目前為止賣座的
: 賽德克、海角七號、那些年
: 賽符合史詩
: 國片能拍個不一樣的劇本嗎

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.64.65.129
推 AKIHISA:推 台灣的投資者就是不想做太冒險的事...
→ reke:其實不能老怪金主沒膽 如果台灣電影估市場的方式能科學一點
→ reke:也許籌資會多點機會 不過目前看起來頗為感覺派
推 ThreeNG:創作者應該兼寫小說,小說如果紅了就更有機會被拍出來
推 sleepyrat:小說跟劇本雖然看起來都是文字，其實還是差很多的!!!
推 kikielle:問題是編劇者沒這個義務阿XD
推 ThreeNG:我知道,我就是劇本和小說都練習. 畢竟創作小說的成本比
→ ThreeNG:拍攝電影少太多了. 何況我認為劇本和小說的創作基本是一樣
→ ThreeNG:並沒有差太多.
→ ThreeNG:總之就是想讓自己獲得更多機會,就得想更多方法去嘗試囉
推 ThreeNG:台灣也極度缺乏類型小說家,這問題也反映到劇本上.
→ ThreeNG:不過小說和劇本比起來,我認為劇本較難寫.
→ ThreeNG:劇本有長度限制,劇情必須非常精煉.不簡單
→ charogne:有愛不死 這個大標 問題不是在編劇而是陳國富
→ sleepyrat:陳國富萬萬沒想到幾年後，出現"非死不可"    (喂)
→ reke:我其實不光指那四個大字啦 本身劇本後面就收得很怪
→ reke:那四個大字只是幫你把怪的地方加粗體再放大字型而已
推 Urda:推
推 damnedfish:同意缺乏一個科學的市場評估機制
推 wendy0301:電影藝術這種東西真的很難科學評估吧! 海角七號想得到
藝術不行，但是商業可以，像廣告就有一套評估系統。
當然評估還是會出鎚，但是比亂猜精準。

然後，既然我們沒有要每一部都是藝術片，
總要有些能大賣還是不叫好的、有些很叫好不叫座的，
那有套機制總是好的，至少保證我們有很賣的商業片能不斷產出，
養大整個產業，相對的叫好叫座的東西才可能迸發出來。

→ wendy0301:會大賣?? 賽德克巴萊誰想得到不會大賠?? 雖然賽沒賺到錢
→ wendy0301:但也沒賠多少，還贏得很好的名聲，藝文界人士一片讚揚!
→ wendy0301:有了這些經驗和格局，現在KANO的拍攝真的也很令人期待!!
推 sleepyrat:任何事物都可以評估，差就差在精準度!!!
→ wendy0301:似乎也說服金主，不再擔心金的問題了!!
→ wendy0301:我個人是覺得太商業評估的東西，如果因此妥協失去初衷
※ 編輯: reke            來自: 61.64.65.129         (01/22 03:32)
→ wendy0301:那麼觀眾也會因此少了感動，評估不是不行但要小心啊!
推 sleepyrat:電影是藝術，但不是個人創作，怎能不評估???
→ wendy0301:本末倒置反而會被框框框住!原創藝術該是什麼，就是什麼!
→ wendy0301:個人有個人的觀點吧，至少讓我買帳進電影院的~
→ wendy0301:從來都只有真心的感動!! 無論成本大小能感動人心最重要
※ 編輯: reke            來自: 61.64.65.129         (01/22 03:32)
推 sleepyrat:我們只是買票進戲院，金主可是掏大筆鈔票投資，怎能比較
→ wendy0301:如果哪天台灣真的能產生了科學化的商業評估機制
推 wendy0301:坦白說我也樂觀其成啦，只是我也希望不會抹殺那些原創
→ wendy0301:用心又誠懇的好電影，我是真的很喜歡台灣電影人的精神!
推 sleepyrat:如果創作人可以自己掏錢出來花，沒人會多事去評估??
→ sleepyrat:問題是創作人要找金主投資、找片商發行、找戲院上映
→ sleepyrat:這個都不是"創作"，這個叫生意!!
推 wendy0301:所以文化很重要呀!好的製片不會只想賺錢做生意!
→ wendy0301:他們會支持好的導演，拍出好的電影，找錢和行銷他們想
推 sleepyrat:你不想人家的錢，人家想賺你的錢啊!!
→ wendy0301:辦法，你看智片黃志明和李烈都是!
→ wendy0301:黃志明甚至為了賽德克巴萊推到當李安少年PI的製片耶
→ wendy0301:但是滿腦子只想賺錢的製片和金主，他們就只想投資
推 sleepyrat:那你最好期待這兩位自己可以自己排片，自己有戲院!!
→ wendy0301:最賺大錢的片子!像是海角八號!他們對電影沒有愛!
→ wendy0301:我很懷疑這種初衷出發的製片或是金主，拍得出好電影
→ wendy0301:行銷當然也很重要阿，所以這是製片的工作之一不是嗎?
→ wendy0301:還是要評估，要做預算控制，但是不可以倒因為果!
→ wendy0301:我還是覺得就電影本身而言，失去初衷就失去一切!
→ wendy0301:我覺得台灣的電影工業應該要走自己的路，非好萊屋的商業
→ wendy0301:模式，這是我的感覺，像李安的電影也有他的味道
→ wendy0301:這樣的味道和精神，也不是好萊屋的商業片模式
推 wendy0301:所以色戒和少年PI我都揪家人一起去走進戲院看!
→ wendy0301:總結就是:我覺得國片可以評估、可以商業化、但失去初衷
→ wendy0301:就只有死路一條!! (商業片或爽片怎麼拍都很難贏好萊屋)
推 Urda:初衷是指...雞排英雄的初衷就是...？
→ wendy0301:雞排英雄很糟糕...這種片多一些，大家對國片都沒信心了
→ wendy0301:我家人過年被騙去電影院看，看完就只有失望和咒罵...
推 sleepyrat:說到艋舺、雞排、陣頭，不得不欽佩好萊塢片商的專業
推 Urda:不過雞排活得超好的啊  可能他的初衷原本就是賺錢吧...
→ wendy0301:是呀，雞排就是要賺錢，但很不道德，像砍前人種的樹一樣
→ wendy0301:艋舺和陣頭我沒意見，不管商不商業至少有可取之處
→ wendy0301:好萊屋是真的很厲害阿，都是精密的商業計算
→ wendy0301:但這幾年，好萊屋的片越來越不得我心了!反倒是泰國印度
→ wendy0301:一些有內涵、有靈魂的片讓我著迷!
推 sleepyrat:台灣近幾年破億的電影幾乎都是好萊塢片商負責發行的
→ sleepyrat:賽德克巴萊則是由威秀影城的母公司-中環負責發行
→ sleepyrat:也就是說，國片復甦，好萊塢片商賺最大
→ wendy0301:沒辦法，師夷之長計以制夷也很重要!魚幫水，水幫魚囉
→ wendy0301:還好賽德克找到郭台強投資，有錢人居中牽線影響很大
推 sleepyrat:可是現在，魚是好萊塢，水也是好萊塢，國片只能當魚飼料
→ sleepyrat:郭董投資3.5億，但中影只剩三家影城，還是要給別人發行
→ wendy0301:這也沒辦法吧，不這樣連練功的資金都沒有了!
→ wendy0301:不過像最近大家好評不斷的"親愛的奶奶"就是中影投資發行
→ wendy0301:小成本的片可靠自己口碑行銷，大製作不依賴片商幫忙行銷
推 sleepyrat:所以全台只有18個廳放映，"變身"則有68個廳.....
→ wendy0301:就如同你說的"排片"，那根本是自尋死路耶~
→ wendy0301:別說是魚飼料了，我看根本是魚骨頭吧(搞不好屍骨無存)
→ wendy0301:是呀，但是我還蠻想去看"親愛的奶奶"我喜歡梅花戲院
→ wendy0301:變身其實也蠻可憐的，版上批評好兇喔，但第一周票房也
→ wendy0301:才300多萬，要回本7000萬可能也不容易吧~
推 sleepyrat:反正福斯前幾部國片都賺飽了，賠個一部也沒差.....
→ wendy0301:是呀，所以我想去支持親愛的奶奶，但是很怕會大哭...
→ wendy0301:總之，希望國片繼續加油，有靈魂的國片我會繼續支持下去
推 sleepyrat:趕快去支持啊...有些捧油想支持，還找不到地方呢....
→ wendy0301:天亮了，該睡囉~很開心跟你理性交流想法呀!早安好夢XD
→ wendy0301:會的，我會帶家人去看親愛的奶奶!!:) 886
→ reficul13:因為擔心作品變質而放棄發展商業評估就叫做因噎廢食
推 Minazuki:誰說賽德克沒有賠多少的...(菸
推 w854105:推
推 w854105:不能因為某個片是拍來賣錢的就說它不道德吧……
→ Urda:嗯  賺錢天經地義  拍爛片也不致於到不道德  只是不用心胡亂
→ Urda:拍拍騙錢居然還給騙到了  讓人很不爽
推 ruokcnn:我覺得雙瞳依然電爆目前國片
推 yuhung:梅蘭芳電影根本把張家魯的劇本改得不成原樣...(嘆)
推 cappa:雙瞳太棒了 劇本製作都是
推 demangel:推雙瞳
推 saddog:雙瞳真的棒! 有進戲院有推!
推 les5277:推啊
→ wendy0301:不用心拍騙錢的國片當然不道德阿，觀眾被耍幾次以後
→ wendy0301:就不想進戲院看這類型的片了，之後真正用心的國片出來
→ wendy0301:就像狼來了一樣，騙到最後觀眾都離開了!
→ wendy0301:苦的還不是那些真正用心的導演&製片~
→ wendy0301:賽德克真的沒賠多少錢，我有follow相關的新聞
→ wendy0301:因為我上映前兩年多，開鏡套票就買來支持
→ wendy0301:上映後也是相關商品全買了，揪了超過20個親友去看
→ wendy0301:因為這樣的題材真的不討喜，我很擔心不僅回不了本
→ IBIZA:http://tc.gio.gov.tw/public/attachment/93131653271.pdf
→ wendy0301:還會賠太多，所以google我還設新聞快訊，只要有相關的
→ IBIZA:殭屍年代的劇本....我完全理解為啥沒人拍...只是不太懂為啥
→ IBIZA:能得優良劇本獎
→ wendy0301:就會寄給我，這是我最近看到的~
→ wendy0301:新聞就會收到e-mail，我看到的新聞http://goo.gl/23XsV
推 wendy0301:我覺得當然可以商業評估，當然不能因噎廢食，但是千萬
→ wendy0301:要小心不能本末倒置阿!!
→ wendy0301:殭屍年代的劇本....看完真的蠻無言的
推 wendy0301:我不知道大家有沒有看過"導演巴萊"這本書，超級好看
→ wendy0301:那些金主總是說，你這劇本要加點什麼，卡司要選什麼
→ wendy0301:打著評估、投資的旗幟，下著指導棋說要怎樣拍怎樣弄
→ wendy0301:告訴他一堆電影該走的路，還教他怎麼寫劇本，怎麼拍
→ wendy0301:魏導只問他一句話:你看過劇本嗎?他簡單迴避就繼續說教
→ wendy0301:魏導卻心想，你有屁就快放吧，不要講一堆我不認同的事
→ wendy0301:好像有錢就可以搞文創，就可以懂電影，就什麼都知道
→ wendy0301:為什麼要這麼瞧不起我?台灣電影不好，不代表這些工作者
→ wendy0301:不好，為什麼不好，也沒有深入去了解
→ wendy0301:如果這本書講的是代表台灣電影圈金主的"評估"心態
→ wendy0301:我覺得這些導演真的很可憐，周美玲導演搞不好也是被這樣
→ wendy0301:投資評估下，而不得不妥協毀了花漾這部片
→ reke:周美玲的情況應該不是妥協掉的 是她本來就沒能力弄這麼大
推 speed2:國片在控制成本及市場定位方面 還有很大進步空間
→ speed2:[賽德克]誤判觀影人潮 誇口全台投票人數都去看 就賺爆了
→ speed2:用盡力氣宣傳 結果虎頭蛇尾 要玩大就要全方位考量 勿心急
→ wendy0301:周美玲的狀況我真的不知道，畢竟我不太熟她的作品
→ wendy0301:可能能力真的沒辦法搞那麼大，但是劇本想傳達的東西沒
→ wendy0301:執行好，不論是選角或口條，我還是覺得真的可惜了!
→ wendy0301:賽德克不這樣搞、不心急可能真的生不出來吧，都等12年了
推 yuhung:其實我還滿喜歡殭屍年代的耶，雖然後面太超展開了
→ yuhung:但設定非常有創意，把超展開的部分修一下應該很有趣啊!
→ wendy0301:雖沒大賣但至少沒大賠，最重要的是這是一部有價值的片
→ yuhung:林肯和吸血鬼都能拍了，殭屍尬軍閥(咦?)也未嘗不可啊 XDDD
→ wendy0301:DVD都買了，以後我會帶姪子們看這部片，並解說給他們聽
→ wendy0301:我其實還蠻喜歡看殭屍片的耶，小時候都看林政一的片
推 yuhung:我覺得殭屍年代裡用很多老殭屍片的哏包裝成新黑色幽默
→ wendy0301:我想劇組應該也覺到教訓了，希望這次KANO好好全方位的搞
→ yuhung:當初看這劇本就覺得沒被拍好可惜，當然後面我是覺得太超展
→ yuhung:開，有點像創意玩太大但最後收不太起來。
→ wendy0301:執行可能有困難吧，拍不好會很可笑，而且成本不會低
推 yuhung:沒有什麼電影不會遇到執行困難，我比較懷疑是資方接受度
→ wendy0301:吸引到資金投資很難，不過我也蠻期待殭屍片的題材!
→ yuhung:畢竟這劇本惡搞玩很大（真的要拍，劇本一定會再調整）
→ IBIZA:軍閥打殭屍沒問題　　暫時停止呼吸第二集就是軍閥打殭屍
→ wendy0301:要是能有不可以登上國際的殭屍國片，其實很有特色耶
→ IBIZA:問題是殭屍年代的劇本太蠢了
→ wendy0301:暫時停止呼吸蠻好看的，以前那些殭屍片都是經典呀!!
→ IBIZA:其實殭屍片有紅到日本去　　靈幻系列
推 yuhung:你所謂的蠢，剛好就是他的優點和賣點啊！XD
→ IBIZA:靈幻系列後來有些續集其實已經不是台灣人要拍了　　是日本人
→ IBIZA:出資拍的　台灣跟香港已經沒人看了
推 wendy0301:是唷!! 我還在奇怪不知何時殭屍片就沒了咧
→ wendy0301:我小時候超級愛看的，又怕又愛看，很經典的記憶阿!
→ IBIZA:靈幻系列一直拍到90年代初期　　後面幾部都是日本比台灣紅
→ IBIZA:日本還出了殭屍電玩
→ wendy0301:太惡搞太蠢的片其實風險很大，畢竟每個人接受度不同
→ wendy0301:如果觀眾覺得不好笑，就真的很蠢了
→ IBIZA:yuhung, 如果是搞笑的蠢　　那是賣點　　問題是這劇本是真蠢
→ wendy0301:那搞不好找的到，有機會找來看看，殭屍道長的題材真的棒
→ IBIZA:而且坦白說　內容也不新鮮
→ IBIZA:日本紅的不是暫時停止呼吸(殭屍先生)那個系列喔
→ IBIZA:是台灣人拍的靈幻系列　或稱為殭屍小子系列
→ wendy0301:是唷? 那你看過嗎? 好看嗎?
→ wendy0301:我想看經典的殭屍片耶，有道長做法的那種，小殭屍也ok
→ wendy0301:現在都沒有人拍這種片了，要是有這樣的國片也不賴
→ IBIZA:我看過啊 很小的時候  風格類似新桃太郎這種
→ IBIZA:演道士的就是演新桃太郎爺爺的那個 金塗
→ IBIZA:主角是他的孫女 劉致妤
→ wendy0301:感覺很有趣，哪天有空找來看，桃太郎也很經典
→ wendy0301:我小時候是跑去電影院看的，那時候覺得很棒
→ wendy0301:但是現在看桃太郎可能會覺得很蠢>"<
推 stitchnini:林小樓跟金塗系列
推 purplemaple:推燒錢要在媒體前低調
推 yuhung:個人觀感不同囉！我就不覺得這劇本是真蠢，認真來說國外也
→ yuhung:有不少cult片也滿蠢的啊，有人覺得是爛片但有人就是愛
推 wendy0301:有可能阿，不然就不會得獎了! 至少評審喜歡~
→ wendy0301:不過這種劇情拍起來還是很危險~ 也難吸引資金~
→ wendy0301:我覺得這個作者的梅蘭芳 很好看耶