Re: 國片最大的缺點 ---- 缺少故事性

※ 引述《[e-mail] (彼德洛希卡)》之銘言：
: ※ 引述《[e-mail] ( 星子)》之銘言：
: : 是啊，完全同意
: : 連美學教育都可以扯進來，似乎跟共產黨一言堂式的美學定義相去不遠了
:     相去的恐怕還遠了點吧，真正的一言堂式美學，
:     是直接把不合政治正確美學之產物以政治力掃除。請問您在哪看到這個現象？

我瞭解您的意思，不過以政治力掃除是具體的政治行為實踐

不過在言說和論述場域之中隱含的「正確性」預設，也可以包括在內吧

台灣目大致上已經從前者解脫，但是在公共論述空間之中仍然未能完全避免

其實只要稍不注意，我自己也常常有某些預設自己為「正確」的言論流洩筆尖


:     台灣美學教育之低落與長期的智育偏向教育息息相關，
:     由此衍生出的許多的亂象與問題，早就是個探討已久、尚未解決的議題。
:     電影做為藝術的一支，為何美學教育不能扯進來？
: : 我不懂美學，我只知道看完電影走出戲院，我要的是一些抒發和滿足感
:     美學是很廣義的觀念，
:     並不是說要去念一本《馬克思主義美學》或《結構主義電影分析》才叫做懂美學，
:     只要您有一套理解電影優劣的思考模式，我們就可以說那是您的美學。
:     再者，您當然可以只要抒發與滿足感，而這不是電影的全部功能。

誠然，美學牽涉到的是個人審美價值的問題，當然人人有所喜好

不過我原文所要回應的並不是這樣的問題

原文在使用美學教育和觀眾素質的時候，似乎指涉和作者審美觀念不同的人就是

水準不夠或者美學教育不足，這樣的貶抑之意是我不能認同的

當然，這也可能只是我很主觀而且稍嫌敏感的闡釋角度，不過相信您能想像我發言的

動機



 : 魔戒和駭客任務這樣的片子可以達到這樣的觀影需求，蔡導的沒辦法
: : 如果這樣符合所謂美學教育失敗的條件，那或許我真的是素質差吧
:     不同的需求由不同的片型來滿足。
: : 但是電影在當代文化產業不應該只是藝術品啊
:     有人說它「只是」藝術品嗎？
: : 拿繪畫來作比較根本是引喻失當，電影是大眾文化工業的產品
:     您這樣的言論才犯了「認定電影『只是』大眾文化工業的產品」的狹隘化問題，
:     所以您才會認為電影不能和繪畫相提並論。
:     事實是，電影是商品，也是一種藝術形式，
:     支撐繪畫藝術發展的，除了政治、宗教，也必須倚靠繪畫市場的商業體系，
:     因此繪畫也脫離不了商品的範疇。
:     而繪畫也有大眾與小眾市場的差異，
:     米勒為了維生還畫過春宮圖與大量的普通肖像素描。
:     憑什麼繪畫不能跟電影一起討論？

是的，沒考慮到繪畫本身的商品意涵和作用，是我思慮不週

我也無意指陳電影完全不具藝術的意義

應該這樣說吧，我認為台灣目前電影工業不振固然有很多外在內在的複雜因素，

但是把極度藝術性的創作視為台灣電影唯一的出路，是走偏了方向。

當然，政府的無能和短視難辭其咎，但是特定導演以特定的形式囊括了所有的焦點，

並認為不欣賞他的作品是「不支持國片」，這樣的言論也是有問題的。



:     再者，您把「大眾文化工業」和「藝術」視為兩個分裂的概念，也有待商榷。
:     這兩個概念可以視為光譜上的兩端，亦可視為不同元素的組合結果，
:     但就是無法精確地分成兩個獨立的範疇。
:     誰說藝術不能是大眾的？

當然可以。

但是台灣電影正因為這些得獎的「明星」，造成淨往特定角度發展的偏鋒。

我所要凸顯的，正是電影的文化工業和大眾性質在台灣被忽視了

或許並不是被忽略，而是大環境造成的無能為力，但是從韓國的例子

我們可以看見，正確的產業政策是可以收到一定的成效的。

儘管在台灣，可能要等上很久很久

但是若認定某種片型才是「好」電影，才是正港的台灣電影，這種思想的散佈

對台灣的電影發展會有不利的影響。


: : 當一部作品只能滿足小眾，那麼就必須檢討自己的市場區隔
: : 如果原本的定位就是如此，那憑什麼抱怨觀眾素質？
:     第一，這是他的言論自由。
:     第二，他可能有「提升」（以他自己的角度）台灣電影美學水準的理想。
:     您可以不同意，但他不需要任何資格來抱怨觀眾素質，
:     任何人都可以抱怨觀眾的素質。

他當然有言論自由，我原文的意思並沒有說他不能發表意見，而是指責他的說法缺乏

正當性。

身為公眾人物，蔡導的評論和意見動見觀瞻，絕對會影響大眾視聽。我認為把自己的片子

和國片直接等同起來是不妥當的

我支持國片，但是我不喜歡特定的片子，如此而已。

說白點，他有資格，只是我不同意他的說法，而且有被冒犯的感覺。


: : 再有理想，票房和資金都是電影製作的命脈，一部電影的產出不能只養活一個導演
: : 有多少人靠他開工呢？
: : 場記、賣便當的、燈光、跑龍套...林林總總，都是生產製程的環節，也都靠這產品
: : 過日子。
: : 要拍有個人風格的藝術片，就要有面對票房的覺悟

:     沒有覺悟他們就不會去拍這種電影了！

在導演、編劇、演員等人或許真有這些覺悟

但是許多位階在比較底層的工作人員，他們根本沒有選擇的權力。

有戲開拍，就有飯吃。

但是藝術電影不容易養活大批電影從業人員，應該是大家的共識吧？

一定的商業電影市場，才能吸引優秀的人才投身在這行業裡面。

總之，麵包也是很重要的啊

我並不是反對藝術性，或者是很有反省哲思的電影之存在

但是在台灣這種「反通俗」傾向的蔓延，才是我擔心的

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※ Origin: 臺大電機 Maxwell 站 ◆ From: adsl-sta-tpe-62-15-239.so-net.net.tw
→ filmwalker:推~~反通俗  說的真是太好了