推 twyes1688:破產又不是李安造成的,而且李安也沒說過不感謝3D 02/26 11:32
推 knownany:抗議李安沒有在得獎感言提到他們真的很無言.... 02/26 11:33
→ knownany:一句感言就可以解決他們破產危機嗎? 02/26 11:34
推 nancynancyli:報怨李安真的有夠莫名其妙的 02/26 11:35
推 soqqcat:阿不就拉一個名人進來 增加話題討論度? 02/26 11:35
推 peruman:也許李安真的很意外自己得獎 有點忘詞吧 不過這個也不要計 02/26 11:36
→ peruman:較吧 唉 02/26 11:36
→ sohostar:這只會加速且加重外包的速度吧？ @@ 02/26 11:38
推 wentasu:視覺特效有得獎 自己也上台致謝辭了 02/26 11:38
→ sohostar:程度。 02/26 11:39
→ wentasu:混音和音剪 都沒有得獎 也需要被重視 難道也來發一篇? 02/26 11:39
推 chris9:視覺特效得獎時有說到公司有財務危機啊 只是時間不夠被卡了 02/26 11:40
→ wentasu:李安也沒單獨提出那四隻老虎和馴獸師 難道他們不算3千工作 02/26 11:40
→ wentasu:人員的其中一員嗎? 這樣的新聞讓人感到不解 02/26 11:40
推 OoJudyoO:乾脆說李安沒在台上宣導老虎保育XD 02/26 11:42
推 longlife123:沒有特效的幫忙 李安帶再多人到臺灣拍片 也無用 02/26 11:42
→ moire:當天門外有抗議，應該是希望李安說感言時呼籲關注破產危機.. 02/26 11:43
→ yanggaizhi:大概因為R&H事業界非常大的工作室, 所以這段時間很敏感 02/26 11:45
→ moire:想到之前HTC外包商僱傭問題，於是產品發表會變抗議... 02/26 11:45
推 walkwall:只是單純用李安當作新聞的記憶點吧 也不是特別要盯他 02/26 11:45
→ wentasu:視覺效果四人上台第一句就該說 請大家踴躍投資不就好了 02/26 11:45
→ wentasu:聽到大白鯊的時候 也沒把握好時間 變成唯一被cut的感言 02/26 11:46
推 longlife123:李安兩次在國際媒體發言 說特效太貴 惹毛了特效師 02/26 11:49
噓 rex9999:又拿一座！這下終於正視黃種人了？XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 02/26 11:50
推 Adonisy:難怪會破產，怪不了人...還亂怪李安... 02/26 11:52
→ syk1104:李安不是有感謝製作電影的3000人嗎?難道他們在3000人以外? 02/26 11:57
→ moire:因為比起大部頭感謝，更想要趁轉播時被聲援得到助力施壓吧 02/26 11:59
→ peruman:應該是樓上那個理由吧 02/26 11:59
→ yanggaizhi:因該是不滿好萊塢對電影預算刪減, 裁員, 讓很多人工作 02/26 12:00
→ yanggaizhi:超時,導致整體惡性循環 02/26 12:01
推 frafoa:1. 特效產業是好萊塢最類似台灣的工作環境。 02/26 12:02
推 widec:我是覺得李安在台上如果能替特效產業發聲那就更好了... 02/26 12:04
→ frafoa:1. 復仇者聯盟介紹該獎口吻被視為對該從業人員集體羞辱 02/26 12:04
推 catalase:拿視覺效果的呼籲比較有效吧?有差李安的感謝嗎? 02/26 12:05
→ frafoa:3. 在全國聯播電視節目提及破產困境會有幫助，卻被大白鯊 02/26 12:05
→ widec:畢竟pi得獎大賣 幕後工作人員卻失業 這結構實在太扯 02/26 12:06
→ frafoa: 打斷。連主持人都笑開懷。 再給特效從業人員一巴掌。 02/26 12:07
推 motorolla:什麼 李安竟然沒有感謝老虎!!? 孟加拉政府表示: 02/26 12:08
→ frafoa:4. 大人物導演們以為貴的是硬體，把從業人員當作按按滑鼠 02/26 12:08
→ frafoa: 的技工。長期剝削且忽略這個環節的藝術工作者。 02/26 12:09
→ frafoa:5. 低薪、血汗做出來的落日、遠景都成了攝影執導的成績， 02/26 12:11
→ frafoa: 他卻連個謝字也不曾說過。 02/26 12:11
推 fathua:狗屁！他之前在不只一個場合說過視覺特效是視覺藝術,一直強 02/26 12:13
→ fathua:掉視覺特效人員很辛苦之類的,大家都無視就是了 02/26 12:14
推 frafoa: 基本上，反應好萊塢的現狀，李安只是成了大人物的代表。 02/26 12:14
推 ladyluck:我是覺得啦！如果真這麼在意李安沒謝到他們，那視效頒獎 02/26 12:15
→ fathua:奧斯卡才給幾分鐘講感言？未免太強人所難無理取鬧 02/26 12:15
→ frafoa: 如果昨晚不是復仇者和大白鯊，可能大家還會繼續忍下去哩 02/26 12:15
→ moire:沒辦法！李安的個性本來就是溫吞到有些鄉愿(他自傳的說法)， 02/26 12:15
→ ladyluck:時他們自己人也把這件事情擺這麼後面講才會被大白鯊吃掉 02/26 12:15
→ moire:會幫忙發聲，但要他像喬治克隆尼一樣激情行動抗議是不可能的 02/26 12:15
→ moire:從之前湯惟被黑時就是這樣...這是西方的直來直往所難理解， 02/26 12:16
→ moire:也算是文化差異? 02/26 12:16
→ wintercat:最佳視覺效果領獎時也沒提出啊~還是拖太長最後被卡掉? 02/26 12:17
推 fathua:視效領獎時有講, 才剛提就被音樂蓋掉~消音 02/26 12:17
→ catalase:滿好笑的。自己不努力發聲，怪導演不感謝他們。 02/26 12:23
→ kotora:李安就剛好躺槍吧?特效環境差不是從Pi才剛始的 02/26 12:27
噓 suckobe:不意外 之前希斯萊傑也不爽 02/26 12:29
噓 sony1256:難怪會破產 應該 02/26 12:31
推 kobi0910:我要是特效從業人員，我也會不爽。 02/26 12:32
→ kobi0910:明明是特效電影必須的環節，卻搞得完全不賺錢 02/26 12:33
→ sohostar:雲端作業日益成熟，再怎麼不爽，這種全球分工還是會成形 02/26 12:34
→ yanggaizhi:這裡有比較詳細的說明 02/26 12:41
→ ladyluck:李安比較讓他們不爽的是在受訪時曾說「希望他們便宜點吧 02/26 12:54
→ ladyluck:」就像是爆肝工程師被客戶殺價那種感覺.... 02/26 12:55
→ catalase:跟台灣一樣，體制整個歪了 02/26 13:10
→ JasperLo:周星 02/26 13:35
→ reke:李安就是一個被拿來當炒新聞的梗而已 02/26 13:57
→ mioco:要怪，也是怪資本主義怪資方怪出錢的老闆，怪導演幹嘛 02/26 15:35
推 feywen:第三段的邏輯好像是:因為李安沒有感謝他們,所以他們要罷工? 02/26 17:31
推 freiheitkino:好萊塢倚賴特效拍攝的電影何止少年Pi？長年來倚重特 02/26 21:08
→ freiheitkino:效拍攝電影並在票房上獲得亮眼成績的導演又何止李安 02/26 21:09
→ freiheitkino:這些特效人員又何曾只做過李安的case？好萊塢的環境 02/26 21:11
→ freiheitkino:素以美國人為主，特效人員要爭取自己的權益，應該是 02/26 21:14
→ freiheitkino:把矛頭指向整個好萊塢產業生態，而不是幼稚可笑地要 02/26 21:17
→ freiheitkino:一名導演負起發聲的責任。真的要這麼做，怎不要求 02/26 21:18
→ freiheitkino:史蒂芬史匹柏、麥可貝、喬斯溫登、詹姆斯卡麥隆... 02/26 21:20
→ freiheitkino:這些導演也幫他們說句話？李安獲獎是個驚喜，這些特 02/26 21:22
→ freiheitkino:效人員可借力使力使議題得到關注，但不是用導演未提 02/26 21:23
→ freiheitkino:來作為一個重大的理由。受益於特效者，在李安之前， 02/26 21:24
→ freiheitkino:已經如過江之鯽了。 02/26 21:25
推 MrRedHair:他們真正不爽的原因好像不是李安沒提到 這只是最後一環 02/26 21:26
→ MrRedHair:一切都是環環相扣的 剛好自己主管被打斷 剛好李安又沒提 02/26 21:27
→ kotora:這封公開信引用的李安cheaper言論非常片段，完整的原文報導 02/26 21:27
→ MrRedHair:前面李安又有一些自己的思維跟發言 最後就剛好變箭靶 02/26 21:27
→ kotora:讀完後才知道信的作者完全搞錯意思 02/26 21:28
推 MrRedHair:是喔 信的作者搞錯什麼意思？ 02/26 21:30
→ freiheitkino:從這封信引用的幾句話就覺得不太對勁，李安更說了『 02/26 21:33
→ kotora:我認為李安的話讀起來是說，如果特效產業的門檻和RD費用變 02/26 21:34
→ freiheitkino:這樣特效公司的經營就不至於如此艱辛』若非關注，何 02/26 21:34
→ kotora:便宜，能幫助特效公司的生存，也能讓更多人加入這個產業 02/26 21:35
→ freiheitkino:必去擔心特效公司經營是否艱辛的問題？他前面所提到 02/26 21:35
→ kotora:和信裡說李安要求"特效更便宜"完全是不同的意思 02/26 21:36
推 MrRedHair:真的是不同的人有不同的解讀 02/26 21:37
→ kotora:或許真的是不同解讀，因為我是搭配後面一段一起理解的 02/26 21:38
→ MrRedHair:我看原文是李安的確有說希望特效便宜點 但他知道不可能 02/26 21:39
→ MrRedHair:但作者生氣的點是 其實已經透過很多額外不該補助的補助 02/26 21:39
→ freiheitkino:的便宜，其實一語雙關。特效的費用若可以便宜些，除 02/26 21:40
→ MrRedHair:已經很低價了 所以才生氣片商有覺得昂貴的誤解 02/26 21:40
→ kotora:喔我不是指信的內容，是連結裡的報導內容 02/26 21:40
→ freiheitkino:了製片成本降低之外，也可以是特效公司經營成本降低 02/26 21:40
→ kotora:也許應該把整個李安的報導原文寫出來會比較好... 02/26 21:41
→ freiheitkino:的結果。這種情況造成的「便宜」，應該會是好現象。 02/26 21:41
→ MrRedHair:我有看你貼的原文連結啊 李安不是說了這句 02/26 21:42
→ MrRedHair:I would like it to be cheaper and not a tough 02/26 21:42
→ freiheitkino:大家都會有錢賺。最糟糕的結果就是貴又沒錢賺再倒閉 02/26 21:43
→ MrRedHair:business [for VFX vendors]. It’s easy for me to say 02/26 21:43
→ MrRedHair:, but it’s very tough. 02/26 21:43
→ kotora:我是還看了後面那段I hope somehow, two things開始 02/26 21:44
→ freiheitkino:我認為這裡所說的便宜是一種希望達到的結果，而不是 02/26 21:44
→ kotora:而且報導還特別加註[for VFX vendors]，所以讓我覺得李安是 02/26 21:44
→ freiheitkino:一種對於費用廉價的要求。 02/26 21:45
→ kotora:像站在VFX公司的角度說話這樣，而不是簽約客戶 02/26 21:45
推 MrRedHair:我知道李安不是要求便宜 但動畫業者是生氣他們產業生態 02/26 21:46
→ kotora:不過不加註的話李安原話真的很容易被誤會... 02/26 21:46
→ MrRedHair:已經不好了 還有這種類似的言論 信的作者也是不爽片商比 02/26 21:47
→ MrRedHair:較多 只是剛好李安變箭靶好借題發揮 02/26 21:47
→ freiheitkino:那封寫給李安的公開信，第一段引述李安的話，恰恰是 02/26 21:48
→ MrRedHair:信的作者也把"非法"補貼這點提出來 我覺得蠻重要的 02/26 21:48
→ freiheitkino:幫他們說話的證據，可是第二段之後卻馬上生氣，而且 02/26 21:49
→ freiheitkino:一看就有前後關係，第一次看就讓人搞不懂這個人究竟 02/26 21:49
→ freiheitkino:是有沒有聽懂李安說話的意思？ 02/26 21:50
→ kotora:引起討論是很好，可是抗議的特效師有不少開始以單一導演為 02/26 21:50
→ kotora:敵來謾罵就不太好了...重點不僅被模糊還是建立在誤解上 02/26 21:51
→ freiheitkino:不然何必引述這段話之後接下來開始對這段話發脾氣？ 02/26 21:51
推 MrRedHair:簡單說作者就只是不爽片商跟李安不懂特效產業 02/26 21:51
→ MrRedHair:然後剛好李安變箭靶 太多事情都剛好碰上 沒辦法 02/26 21:52
→ MrRedHair:偏偏公司倒了 偏偏主管被打斷 偏偏李安沒提 所以就吵了 02/26 21:53
→ freiheitkino:李安懂不懂特效產業並不是李安需要專業的地方，重點 02/26 21:53
→ MrRedHair:如果今天特效公司沒被打斷的話根本不會有這些事 02/26 21:53
→ freiheitkino:是李安的發言仍是支持他們的。連這位特效人員想用來 02/26 21:54
→ freiheitkino:引雷的李安發言都是幫他們說話的，所以這封信的雷引 02/26 21:55
→ MrRedHair:李安支持他們知道吧 是生氣這種發言會引發外界誤會 02/26 21:56
→ freiheitkino:得有夠莫名其妙！這種簡單易懂的立場都搞不清楚... 02/26 21:56
→ freiheitkino:引友方的話然後開始把友方當成敵方...什麼跟什麼... 02/26 21:57
→ MrRedHair:隨便你吧 如果只是他自己北七 今天外面不會有那麼多人 02/26 21:57
→ MrRedHair:你聽不進他們聲音也沒辦法 02/26 21:58
→ freiheitkino:整篇看下來，就是在講李安得了便宜還賣乖。否則也不 02/26 22:00
→ freiheitkino:會在最後還在講「只因為你和你那圈子的製片人想要“ 02/26 22:00
→ freiheitkino:更便宜”」。ok？ 02/26 22:01
→ freiheitkino:今天外面那麼多人我相信是冰凍三尺非一日之寒，跟這 02/26 22:02
→ MrRedHair:okok 你有你的看法 02/26 22:02
→ freiheitkino:個人究竟有沒有搞了北七，關聯有限。 02/26 22:02
→ MrRedHair:只是我更願意去了解他們為什麼生氣 02/26 22:03
→ freiheitkino:你自己都說：「李安支持他們知道吧 是生氣這種發言會 02/26 22:03
→ freiheitkino:引發外界誤會」可是這篇看下來，更像是在意跟對於「 02/26 22:04
→ freiheitkino:便宜」會錯意的結果。 02/26 22:04
→ freiheitkino:他們當然可以為產業的不平感到生氣，可是如果是對於 02/26 22:06
→ freiheitkino:一名導演的支持立場的言論會錯意而生氣，就很莫名了 02/26 22:07
→ MrRedHair:搞不好是生氣不受重視也說不定 我不是他們我不知道 02/26 22:08
→ MrRedHair:當你沒工作的時候 很多事情都會被拿來罵的 我也說了李安 02/26 22:08
→ MrRedHair:就只是箭靶 重點是在他們生氣什麼 而不是 他們誤會什麼 02/26 22:09
→ freiheitkino:李安如果說了“希望更便宜，這樣我們製片的成本就更 02/26 22:10
→ freiheitkino:低了”這樣一來，出現這樣的信就完全可以連起來。 02/26 22:11
→ MrRedHair:而且整件事最後也都是在討論產業問題 李安的部份有誤會 02/26 22:11
→ freiheitkino:但李安說的是“這樣特效公司的經營就不至於如此艱辛 02/26 22:11
→ MrRedHair:李安也可以自己澄清啊 02/26 22:11
→ freiheitkino:這種顧及特效公司的立場，就很明顯是友方。不知道寫 02/26 22:12
→ freiheitkino:信的人是不是一看到“便宜”就抓狂了，也不前後看清 02/26 22:13
→ MrRedHair:不只喔 都是環環相扣的 特效頒獎沒提 李安沒提 就冒火了 02/26 22:14
→ freiheitkino:楚人家的意思是什麼？寫了表錯情的公開信。生氣有理 02/26 22:15
→ MrRedHair:加上失業 情緒易波動 02/26 22:15
→ MrRedHair:你只看到他誤會李安的部份 但頒獎被打斷 李安沒提是事實 02/26 22:15
→ freiheitkino:是因為產業問題，但申論無理是因為作錯文章。 02/26 22:16
→ MrRedHair:有很多"非法"補助是事實 李安很雖是事實 02/26 22:16
→ freiheitkino:你自己不都說它們不爽的原因不是李安沒提到？ 02/26 22:17
推 cfaith:我們賺客戶的錢工作，從來也沒肖想過要客戶上台感激~ 02/26 22:17
→ freiheitkino:這封信的蜂窩在於“便宜”。但卻完全誤會了“便宜” 02/26 22:17
→ cfaith:這些動畫師果然比較大牌~人家感激要算撿到，沒說也啥好抱怨 02/26 22:18
→ MrRedHair:樓上言論真偏激 是說現在很多失業的會不會生氣老闆不感 02/26 22:18
→ MrRedHair:激他們日夜加班？ 02/26 22:18
→ cfaith:加班是員工跟老闆的問題，不是客戶跟員工的問題啊 02/26 22:19
→ freiheitkino:建議MrRedHair看一下自己的推文，已經開始不一致了 02/26 22:19
→ cfaith:誰的言論偏激，一整篇看下來就知道了~不多加解釋了~ 02/26 22:20
→ MrRedHair:真是各種言論都有 還客戶跟員工 老闆跟員工勒 02/26 22:20
→ freiheitkino:一下子說他們不爽好像不是因為李安沒提 一下子又說 02/26 22:21
→ freiheitkino:李安沒提他們就冒火了...。李安提不提是否導致他們不 02/26 22:21
→ MrRedHair:我說了可能是眾多原因啊 但主要原因好像就是那句便宜 02/26 22:22
→ freiheitkino:高興是一回事。這封信又是另一回事。這封公開信想抱 02/26 22:22
→ MrRedHair:應該算導火線 但那句便宜真的就是個人解讀 02/26 22:22
→ MrRedHair:他們自己解讀成那樣也沒辦法 李安其實也可以回應 02/26 22:23
→ freiheitkino:怨產業生態對他們不公，但開門見山引述的話卻是支持 02/26 22:23
→ freiheitkino:他們的言論，然後再來批評這個言論對他們有多沮喪... 02/26 22:24
→ freiheitkino:從第一段看到第二段開始就讓人疑惑這信是在講啥小... 02/26 22:25
→ freiheitkino:(關於啥小的梗，請見奧斯卡頒獎典禮台視的中文翻譯) 02/26 22:26
→ cfaith:他們其實只是想藉李安炒個新聞，搏個重視，但這種偏激的手 02/26 22:26
→ cfaith:法讓人很難同情 02/26 22:26
→ MrRedHair:會嗎 還好吧 因為李安是提到研發很昂貴 02/26 22:27
→ freiheitkino:李安的話連個鑽牛角尖把白凹成黑的空間都沒有，不知 02/26 22:27
→ MrRedHair:然後他說其實是人力才昂貴 02/26 22:27
→ MrRedHair:所以他才會用同一段話表達生氣 02/26 22:28
→ freiheitkino:到他們是聽到哪裡去了？還是聽到“便宜”就耳包了？ 02/26 22:28
→ freiheitkino:如果今天有人要更便宜是想喀油，那當然生氣。可是 02/26 22:31
→ freiheitkino:今天李安講那段話可不是想喀油啊...寫這封信的人， 02/26 22:31
→ MrRedHair:就這樣吧 我看信的重點也不是看李安怎麼被誤會 02/26 22:32
→ freiheitkino:他的公開信跟想抱怨的對象，真是寫錯人了... 02/26 22:33
推 maysslayers:R&H的日本員工部落格裡有說，安導拿其他不需要視效 02/26 22:35
→ maysslayers:的片段給R&H看的時候，因為放映室擠不下，所以分四次 02/26 22:36
→ maysslayers:放映。而每次放映之前，安導都會到前面感謝視效人員。 02/26 22:37
→ maysslayers:順帶一提，該部落格還有提到拍攝時因為香蕉真的會沉下 02/26 22:38
→ maysslayers:去(可能是因為綁起來密度變大?)，本來用了保麗龍，但 02/26 22:38
→ maysslayers:但因為不像最後還是用CG。 02/26 22:39
推 AStigma:復仇者到底說了甚麼？不是在嘲笑東尼的身高和尼克的年齡嗎 02/26 23:03
→ MrRedHair:他真的要變大箭靶了... 02/26 23:03
→ AStigma:是甚麼地方的語氣有羞辱之意呢？不懂 02/26 23:04
→ maysslayers:貴是指視效在資金面門檻太高，讓很多電影人望之怯步 02/26 23:37
→ maysslayers:希望未來發展更便宜的方式讓更多人能運用這技術。以上 02/26 23:38
→ maysslayers:也談到他很關心R&H的情況，還有他認為只把視效人員當 02/26 23:40
→ maysslayers:技術人員是錯誤 02/26 23:41
→ MrRedHair:我知道啊 我是從那篇連過去的 提到錢傷感情 02/26 23:50
→ maysslayers:這次訪問的含意跟公開信的那篇訪問含義差不多 02/27 00:07
→ maysslayers:安導遺憾的是視效仍是大部分電影人甚至視效公司都負擔 02/27 00:08
→ maysslayers:不起的技術而已，公開信的寫法卻像他在說希望收少一 02/27 00:09
→ maysslayers:點，這樣的寫法令人遺憾 02/27 00:11
推 monmo:有些回應根本沒先好好看原文 安導的原文已經被扭曲了 02/27 00:14
→ monmo:他只是平實的描述電影製作時兩造對於錢的立場不同 02/27 00:15
→ monmo:結果被扣帽子說他得了便宜還賣乖 02/27 00:15
→ maysslayers:我明白公開信作者與紅髮大的想法(我家也有做VFX的人) 02/27 00:17
→ maysslayers:但為了自己的事而陷一個以更宏觀的角度關心電影產業 02/27 00:19
→ maysslayers:的導演於不義，除了遺憾還是遺憾 02/27 00:20
推 MrRedHair:我也是覺得李安是非戰之罪 還是別說話好了 砲火只會更大 02/27 00:26
推 nan0205:產業發展環環相扣 只能說能者多勞 02/27 00:52
→ freiheitkino:上方連結的最底下可以回應... 02/27 01:25
→ cfaith:這種陷人於不義的手法很低下，一起漠視這些人的抗議吧! 02/27 22:25