推 sunny1991225:有阿 漫畫裡有 04/07 23:29
→ sunny1991225:電影的話......你確定要把評價很糟的那兩部F4加到 04/07 23:29
→ sunny1991225:目前的復仇者電影嗎 04/07 23:30
推 aprendes:以好萊塢的技術 要一人分飾兩角不是問題啊 04/07 23:30
推 hydehydeskip:應該會以美國隊長優先吧~ 就找其他演員遞補嚕! 04/07 23:30
→ owenkuo:開始了....類似的問題大概這兩年年會不少 04/07 23:30
→ owenkuo:就算是同一個角色的漫畫，好幾個十年以來也都可以由不同的 04/07 23:31
→ hens:記得跟片商的版權問題有關 04/07 23:31
→ owenkuo:作家和畫家執筆；同樣的邏輯，擔心演員角色怎麼搭幹嘛??? 04/07 23:32
→ sunny1991225:另外，F4的兩部電影版權在20th Century Fox 04/07 23:32
→ owenkuo:至於像蜘蛛人等版權問題，該不會要從今年一直問到復仇者2 04/07 23:33
→ sunny1991225:所以即使Disney想拍F4，也會是找新的班底來弄....... 04/07 23:33
→ owenkuo:都要一直問吧??? 04/07 23:33
→ owenkuo:再來就是TDKR，會不會到時有人問，那毒藤女到那裡去惹? 04/07 23:34
→ owenkuo:=__= 04/07 23:34
→ ymcaboy:最好跟版權有關...驚奇四超人加入是鷹眼另組的WC復仇者 04/07 23:47
→ cucu1126:浩克都可以換人演了，換個人來演又沒差 04/07 23:48
→ ymcaboy:X-Men很中立...連新復仇者與註冊派的超人內戰都不表態了 04/07 23:48
推 diffmove:美國隊長可以跟跟火人商量一下驗DNA打破他是處男的謠言 04/07 23:50
推 EVA96:小妹我是蝙蝠俠忠實影迷 為什麼黑暗騎士不會出現在復仇者呢 04/07 23:51
→ diffmove:因為蝙蝠俠是另外一家漫畫公司DC的角色，這片是Marvel的 04/07 23:53
推 sunny1991225:ymca：你先告訴我怎會跟版權無關= = 04/07 23:56
→ sunny1991225:問題並不在漫畫中的復仇組的組成問題，而是事實上F4 04/07 23:56
→ ymcaboy:蜘蛛人是配合度太差...沒加入過... 連預備隊員也留不住 04/07 23:57
→ sunny1991225:是到交到福斯手上去的 04/07 23:57
→ sunny1991225:否則才不會有Chris Evans一人分飾兩角這種尷尬情況 04/07 23:57
→ sunny1991225:說Spider-Man不是復仇組更是無稽之談 04/07 23:59
推 EVA96:為啥SONY不跟FOX合作讓蜘蛛人加入FF 跟復仇者嗆聲 04/07 23:59
推 ymcaboy:有電影的初代成員就 索爾、鋼鐵人、浩克、美國隊長、(鷹眼 04/08 00:00
→ ymcaboy:那幾個...你要與初代不相關的加入做什麼?? 04/08 00:01
推 sunny1991225:事實上我相信如果不是版權問題，片商才不會放過大好 04/08 00:01
→ sunny1991225:機會讓Spider-Man加入 04/08 00:01
推 EVA96:美國隊長不是創始成員ㄅ 他是後來才加入ㄉ 04/08 00:02
→ sunny1991225:問這問題就跟問為啥Hank Pym沒出現在復仇者電影一樣 04/08 00:03
→ sunny1991225:Avengers的電影是一個安排很久的計畫了 04/08 00:03
→ ymcaboy:雖非創始成員但他是初代成員，在冰山找到並邀他加入照漫畫 04/08 00:03
推 EVA96:金鋼狼也一起來啊 休傑克曼有演 很多甲甲就會去看 04/08 00:07
→ ymcaboy:就跟你說蜘蛛人從不是正式成員 只是後面來插花...也沒被留 04/08 00:08
→ ymcaboy:你要一個原作沒加入的人加入復仇者...電影準被漫迷罵到臭 04/08 00:09
推 EVA96:金鋼狼有版權問題就請休傑克曼改個名字叫Molverine吧 04/08 00:09
→ sunny1991225:你的講法有幾個問題 04/08 00:09
→ sunny1991225:1.現在電影中出現的復仇組成員本來就不是當初登場的 04/08 00:10
推 Adorse:就算沒加入.出場一下露個臉不行?明明就是版權的問題 04/08 00:10
→ sunny1991225:成員，不然你告訴我為啥沒有WASP和Ant-Man? 04/08 00:10
推 dude0324:兩位不要激動 04/08 00:11
→ sunny1991225:2.Spidy是名正言順的復仇者成員，這絕對沒有爭議 04/08 00:11
→ ymcaboy:復仇者漫畫為60年代 蜘蛛人開始插花是80年代的事... 04/08 00:13
推 sunny1991225:他後來加入跟他是不是正式成員有什麼關聯...... 04/08 00:14
→ ymcaboy:原作沒有的人你要他加入???????你時空錯亂啊!!! 04/08 00:14
推 qn123456:蜘蛛人有「正式」加入過啊 04/08 00:14
→ sunny1991225:你搞錯了一件事情，你大概以為Avengers是在「翻拍」 04/08 00:15
→ qn123456:總歸一句還是電影世界觀和漫畫世界觀各自獨立，雖然我也 04/08 00:15
→ sunny1991225:最早Avengers登場的連載 04/08 00:15
→ qn123456:覺得蜘蛛人沒那麼重要就是了 04/08 00:15
→ sunny1991225:但就跟qn123456說的一樣，電影是個獨立的計畫 04/08 00:15
→ sunny1991225:而且這個策劃事實上已經有很多年了 04/08 00:16
→ ymcaboy:你才搞錯!!!這集復仇者劇情是在「創建」 04/08 00:16
→ qn123456:原作對電影當然有影響，也會是改編的重要基準，但的確 04/08 00:17
→ qn123456:不是「翻拍」原作啊 04/08 00:17
推 sunny1991225:我的看法其實很簡單，就真的只是因為版權和多方問題 04/08 00:19
→ ymcaboy:以60年代的初代復仇者為基準改編...你要80年代才插花的 04/08 00:19
→ sunny1991225:所以沒有辦法拉更多人進來而已 04/08 00:20
→ ymcaboy:蜘蛛人加入...這劇情只會四不像.你時空錯亂也不要那麼離譜 04/08 00:20
→ sunny1991225:否則片商為了賺觀眾的錢沒有道理不找更多同為復仇組 04/08 00:20
→ sunny1991225:的成員進來 04/08 00:20
→ sunny1991225:我覺得你才時空錯亂了......漫畫出版的年代跟漫畫內 04/08 00:21
→ sunny1991225:的時空演進不可能會是一樣的 04/08 00:21
推 Adorse:蜘蛛人加入到底哪裡時空錯亂了. 04/08 00:21
→ sunny1991225:如果真的蜘蛛人的加入跟復仇組創建相隔了20年，到底 04/08 00:22
→ Adorse:蜘蛛人是活在中古世紀嗎?你拿出版日期跟漫畫背景扯會不會.. 04/08 00:22
→ sunny1991225:為啥角色不會變老人 04/08 00:22
→ ymcaboy:所以你是要繼七龍珠全新進化後再來個 復仇者全新進化?? 04/08 00:23
→ qn123456:談到美漫裡的時間流逝，又是個大問題了XDDDDDDDDD 04/08 00:23
→ ymcaboy:比克大魔王叫丁小雨來幹掉就好了! 04/08 00:23
→ sunny1991225:不是，我只是覺得你對Avengers的改編有個很大的誤解 04/08 00:23
推 owenkuo:發現s大和q大很用心在聊，但好像另外有人亂入故意引戰??? 04/08 00:24
→ sunny1991225:Avengers的電影計畫從最原先就不是要「翻拍」60年代 04/08 00:24
→ sunny1991225:的Avengers初登場的連載故事 04/08 00:25
→ sunny1991225:關於金鋼狼、Spidy這些角色為什麼沒有辦法出現的問題 04/08 00:26
→ sunny1991225:其實已經討論很多次了，事實上都是版權問題而已..... 04/08 00:27
→ sunny1991225:如果真的要討論電影時空不依照漫畫，光是Tony被綁到 04/08 00:27
推 EVA96:那Edward norton也是因為他的版權被買走嗎？@@ 04/08 00:28
推 Adorse:如果蜘蛛人會出現在這集復仇者裡.票房不知道會多出多少 04/08 00:28
→ sunny1991225:中東就可以吐槽了...... 04/08 00:29
→ ymcaboy:電影的架構總要以漫畫為基準改編...漫迷都希望看到記憶中 04/08 00:30
→ ymcaboy:超級英雄...而不希望片商為了利益而拍出個七龍珠全新進化 04/08 00:31
推 qn123456:我不懂為什麼有蜘蛛人會變成全新進化耶 04/08 00:32
→ sunny1991225:你舉七龍珠當例子完全是錯誤的 04/08 00:32
→ sunny1991225:七龍珠是個時空閉鎖、有頭有尾的漫畫 04/08 00:33
→ sunny1991225:這不是美漫的模式 04/08 00:33
推 Adorse:你一定沒看過MARVEL英雄變殭屍的漫畫.不然你會吐血 04/08 00:34
→ sunny1991225:如果美漫改編真的有一套固定的劇情可以照著拍，那麼 04/08 00:34
→ Adorse:美漫自己的時空背景就亂七八糟了.不曉得你在堅持什麼 04/08 00:35
→ sunny1991225:事情就簡單多了....... 04/08 00:35
推 HOPEFIRE:spider man都喊過戰呼了XD 04/08 00:37
推 qn123456:還是要再強調一下，漫畫和電影的世界觀各自是獨立的 04/08 00:37
推 owenkuo:推MARVEL英雄喪屍本 04/08 00:38
→ qn123456:雖然原作不可避免會在改編時影響電影，但還是不能混為一 04/08 00:38
→ qn123456:談 04/08 00:38
→ owenkuo:Marvel Zombies vs. The Army of Darkness 04/08 00:39
推 ymcaboy:雖是同個世界...但當初構思的漫畫就是電影的這些成員... 04/08 00:41
→ qn123456:黑寡婦和鷹眼也不是創始成員不是？（隊長嚴格說也不是） 04/08 00:42
→ qn123456:我不懂為什麼要這麼堅持「電影一定都是按照1960年代的漫 04/08 00:42
→ qn123456:畫改編」這點耶 04/08 00:42
→ qn123456:我覺得電影反而參考Ultimate世界觀還多一點 04/08 00:43
→ sunny1991225:我也覺得目前版本的組成完全是參照U世界 04/08 00:44
→ sunny1991225:更別說Nick是黑人這點 04/08 00:44
→ sunny1991225:事實上你一直在提的復仇者第一次集結中就真的沒有 04/08 00:45
→ sunny1991225:鷹眼這些人 04/08 00:45
→ ymcaboy:上面就講了非創始但都是初代，冰山發現美國隊長都是如舊 04/08 00:45
→ sunny1991225:第一次集結中的重要成員像是Ant-Man跟Wasp也沒出現 04/08 00:46
→ sunny1991225:反而是被不該有的鷹眼跟黑寡婦替代了 04/08 00:46
→ ymcaboy:同屬60年代當初的英雄 另外的是為何要加入電影觀眾不熟悉 04/08 00:48
→ ymcaboy:的英雄? 04/08 00:48
→ ymcaboy:不談年代問題...根本問題蜘蛛人他根本就不是復仇者的成員 04/08 00:49
推 qn123456:等等..蜘蛛人雖然是近期為了人氣加入，但是正式成員沒錯 04/08 00:50
→ qn123456:而且他是「觀眾不熟悉的英雄」？？？？？？ 04/08 00:50
推 sunny1991225:如果我告訴你60年代復仇者第一次「集結」中根本就沒 04/08 00:50
→ sunny1991225:有美國隊長呢? 04/08 00:50
→ ymcaboy:我說的是蟻人&黃蜂電影觀眾不熟悉 04/08 00:52
推 sunny1991225:那只是因為Marvel當初根本就沒有安排而已 04/08 00:53
推 qn123456:這還蠻好笑的，這兩位在美國會觀眾不熟悉？不要用台灣的 04/08 00:53
→ qn123456:標準來看啊，而且電影出來前台灣有幾個人知道鋼鐵人？ 04/08 00:54
→ sunny1991225:不說別的，如果Marvel真的有那麼「尊重」原作，那也 04/08 00:54
→ ymcaboy:就說當時劇情找到美國隊長加入你還跳針...從此美國隊長就 04/08 00:54
→ sunny1991225:可以安插這兩位串場一下 04/08 00:54
→ ymcaboy:是復仇者的代表 04/08 00:54
→ qn123456:更何況那句話也矛盾了吧，要按照1960的成員拍，卻沒有「 04/08 00:54
→ qn123456:觀眾不熟悉的」蟻人蜂女？ 04/08 00:55
→ sunny1991225:結果他們安插的是你不斷強調的「原作」中根本沒加入 04/08 00:55
→ ymcaboy:有電影觀眾熟悉嗎? 04/08 00:55
→ sunny1991225:的鷹眼和黑寡婦 04/08 00:55
→ sunny1991225:是阿，他是被找到的，但根本就不是第一次Avengers登 04/08 00:56
→ ymcaboy:鷹眼也都是60年代邀入 04/08 00:56
→ sunny1991225:場時發生的事情 04/08 00:56
推 qn123456:所以ymca大認定的「電影版成員選擇標準」到底是第一次集 04/08 00:57
→ qn123456:結還是60年代的成員都應該算入？ 04/08 00:58
→ sunny1991225:現在的這部Avengers可是用最初集結對付Loki的故事 04/08 00:58
→ sunny1991225:當基底的，而漫畫中當時Cap根本還沒被挖出來 04/08 00:58
推 linhsiuwei:因為版權還在福斯跟SONY手上 04/08 00:59
→ sunny1991225:我覺得你的判准是蠻奇怪的 04/08 01:00
→ sunny1991225:如果說真的要「尊重」原作，那麼很多目前這部被策畫 04/08 01:00
→ sunny1991225:出來的Avengers都不符合最嚴格的標準 04/08 01:01
推 ymcaboy:真奇怪...蜘蛛人從未被加入過復仇者成員，只是來插花幫忙 04/08 01:01
→ ymcaboy:就一直執著於要他加入.... 04/08 01:01
→ sunny1991225:你是在哪讀到這種事情的......最近大事件發生復仇者 04/08 01:01
→ sunny1991225:集結時確實都有Spidy 04/08 01:02
→ sunny1991225:我也從來沒執著要他加入 04/08 01:02
→ sunny1991225:我只是強調Marvel沒法這麼做是因為版權問題 04/08 01:02
→ sunny1991225:如果X-Men和Spidy的版權真的都在Marvel手上，我們 04/08 01:03
推 qn123456:難道New Avengers連載那麼多年，Spidy都不算正式成員？ 04/08 01:03
→ sunny1991225:現在看到的Avengers恐怕會非常不一樣 04/08 01:03
→ sunny1991225:現在這套Avengers成員組合很明顯是來自U宇宙 04/08 01:05
→ ymcaboy:蜘蛛人加入已經是新復仇者........你搞混了 04/08 01:05
推 opsddb:要說電影觀眾不熟悉蟻人蜂女，那鷹眼黑寡婦也不熟悉啊，為 04/08 01:05
→ sunny1991225:否則Avengers本隊旗下的成員早就更動過不知道幾次了 04/08 01:05
→ sunny1991225:而且我要強調一件事情，即使是New Avengers也算是 04/08 01:06
→ opsddb:何要捨初代成員蟻人蜂女採用鷹眼黑寡婦 04/08 01:06
→ sunny1991225:Avengers......很多本隊成員反而常常不被認為是復仇 04/08 01:06
→ sunny1991225:組 04/08 01:06
→ sunny1991225:真正到號召Avengers集合的時候並沒有管你是New還是 04/08 01:08
→ sunny1991225:Old，而是只要算是Avengers而且稍微有點知名度就會 04/08 01:08
→ sunny1991225:出現 04/08 01:08
推 qn123456:原來New Avengers不算Avengers（筆記） 04/08 01:10
→ qn123456:這隊在內戰分裂之前可是最正統的Avengers耶 04/08 01:11
推 sunny1991225:而且現在Tony跟Cap在分隊上還是不同隊的...... 04/08 01:12
→ sunny1991225:我寧願相信電影版是抽取了U世界的設定 04/08 01:13
推 ymcaboy:不算...如果你要說新復仇者...那麼電影成員除了鋼鐵人外 04/08 01:13
→ ymcaboy:幾乎都不是... 04/08 01:13
推 qn123456:如果只看最早的Avengers#1，電影也只有3個成員是啊XD 04/08 01:14
→ ymcaboy:你要以內戰提及的復仇者來說還是 掛名的復仇者來說? 04/08 01:14
→ qn123456:我是覺得討論到現在真的有點偏了，重點根本也不是蜘蛛人 04/08 01:15
→ qn123456:算不算正式成員，而是電影和漫畫壓根不能相提並論， 04/08 01:15
推 sunny1991225:我只是覺得很怪異，復仇組成員不管是分隊還是本隊 04/08 01:15
→ qn123456:不同世界觀不同設定，毫不相干，就這樣 04/08 01:15
→ ymcaboy:有人要提新復仇者和內戰就來說啊 04/08 01:15
→ sunny1991225:的組成幾乎年年都在變，要抽取哪時期的當標準根本說 04/08 01:16
→ sunny1991225:不準，要說哪一種組合比較「尊重」漫畫，這根本沒有 04/08 01:17
→ sunny1991225:道理。 04/08 01:17
→ sunny1991225:y一直口頭上強調的尊重標準到底是什麼我真的不懂囧 04/08 01:17
推 ymcaboy:都你在講...你硬是要加入原作沒有的蜘蛛人才是最不尊重原 04/08 01:18
→ ymcaboy:作 04/08 01:18
→ sunny1991225:就目前來說，電影很明顯就只是參照U版宇宙的團隊組成 04/08 01:18
→ sunny1991225:，但更多原因是因為Marvel根本沒有辦法去插手到Spidy 04/08 01:19
→ sunny1991225:和X-Men這些作品的改編電影 04/08 01:19
→ qn123456:sunny大只是說如果沒版權問題，Marvel可能會考量到蜘蛛人 04/08 01:20
→ sunny1991225:然後要說加入蜘蛛人不尊重原作.....原來砍掉Hank夫妻 04/08 01:20
→ sunny1991225:就有比較「尊重」原作?= = 04/08 01:20
→ qn123456:的人氣讓他加入（跟漫畫一樣），怎麼會變成硬要他加入了 04/08 01:20
→ qn123456:？更何況「原作沒有」也是錯得 04/08 01:21
→ sunny1991225:扯到60年代其實也沒比較有幫助，因為最初的故事中 04/08 01:21
→ sunny1991225:就真的沒有Cap，難道我要因為尊重原作而把Cap移走? 04/08 01:22
→ sunny1991225:如果你只是考慮到印象問題，事實上很多人都已經把蜘 04/08 01:22
→ sunny1991225:蛛人和金鋼狼，甚至是黑豹、Luke Cage這些角色都算進 04/08 01:23
→ sunny1991225:Avengers的範圍了 04/08 01:23
→ sunny1991225:現在很多台灣觀眾會有Cap+Tony+鷹眼+黑寡婦+Hulk=復 04/08 01:25
推 Ca7:直接看成一個新的世界設定比較快吧 04/08 01:25
→ sunny1991225:仇者的印象實際上都是Marvel為電影宣傳時做的 04/08 01:25
推 qn123456:是啊，直接當成獨立世界觀就好，而在這個獨立世界觀裡 04/08 01:26
→ qn123456:要加入蜘蛛人當創始成員是有可能的，只是有現實因素阻礙 04/08 01:27
→ sunny1991225:這就是一個Marvel為了Avengers的電影所創立的一個新 04/08 01:27
→ sunny1991225:的世界觀，如果不是版權問題，要把蜘蛛人加入成員並 04/08 01:27
→ sunny1991225:不會有尊不尊重原作的問題 04/08 01:28
推 ymcaboy:初代當時就是把隊長挖出來，自此就是復仇者的代表之一 04/08 01:28
→ ymcaboy:你把正式成員挖掉，要加個原作非正式的? 04/08 01:29
推 qn123456:唉，我覺得在講下去只會一直無限循環OTZ 04/08 01:29
→ qn123456:這道理同樣也可以適用在黑寡婦和鷹眼身上啊， 04/08 01:29
推 sunny1991225:你一直提初代，第一次小隊集結的故事中就真的沒有 04/08 01:30
→ qn123456:更不用說被挖掉的蟻人和蜂女了 04/08 01:30
→ sunny1991225:Cap，而且難道挖掉Hank夫妻就有比較尊重?= = 04/08 01:30
→ qn123456:y大說的初代到底界線在哪啊？ 04/08 01:31
推 opsddb:何謂原作、正式、初代... 04/08 01:32
→ sunny1991225:Marvel決定電影版的Avengers的成員該是誰的方式沒有 04/08 01:32
→ sunny1991225:想像中那麼複雜，就是觀眾和讀者印象中的那些人大概 04/08 01:32
→ sunny1991225:是誰誰就被丟進去了 04/08 01:33
推 aa25019459:平行世界有這麼難懂嗎? 04/08 01:33
→ sunny1991225:蜘蛛人加入唯一會被抱怨的就只是他不算是很多人想到 04/08 01:33
→ sunny1991225:復仇組第一個會想到的人而已 04/08 01:33
推 Ca7:你加入一些沒人氣的角色誰要看啊~一切都是商業考量 = = 04/08 01:34
→ sunny1991225:但他的加入既沒有不尊重原作的問題，也可以被編排的 04/08 01:34
→ sunny1991225:很順暢 04/08 01:34
→ ymcaboy:蟻人、黃蜂被挖掉覺可惜，你硬是加入非成員的只是亂搞 04/08 01:34
→ sunny1991225:我真的覺得你聽不懂人話=.= 我沒有要求也沒有希望蜘 04/08 01:35
→ qn123456:照y大的邏輯，Hank夫婦被挖掉卻沒覺得可惜也很怪吧 04/08 01:36
→ sunny1991225:蛛人要加入電影，我強調的就只是按照Marvel的規劃， 04/08 01:36
→ sunny1991225:原本蜘蛛人或是其他角色是很有機會出現的 04/08 01:36
→ sunny1991225:很多人的疑問是為什麼蜘蛛人沒有加入，是不是因為原 04/08 01:37
→ sunny1991225:作中沒有這樣的事情，但事實不是那樣的 04/08 01:37
→ sunny1991225:如果我自己是片商和編劇，看到蜘蛛人如此受觀眾和廣 04/08 01:38
→ sunny1991225:大書迷歡迎，我哪有不讓他加入電影的可能? 04/08 01:38
推 ko2042002:..推sunny大 蜘蛛人漫畫裡有加入過復仇者吧 04/08 01:39
→ ko2042002:鋼鐵人不是還幫他做了 鋼鐵蜘蛛衣? 04/08 01:39
推 ymcaboy:對現在才開始接觸Marvel英雄的電影觀眾當然希望能有蜘蛛人 04/08 01:40
→ ymcaboy:但就是當初復仇者就是沒有 04/08 01:41
推 sunny1991225:是阿，但當初Avengers集結時也沒有Cap，沒有鷹眼，沒 04/08 01:41
→ sunny1991225:有黑寡婦，而Nick不是黑人，所以咧?=.= 04/08 01:42
→ ko2042002:你說最初的話那當然是沒有啦哈哈= = 不過有加入過也是 04/08 01:42
推 ymcaboy:蜘蛛人上面他講的是新復仇者和超人內戰 就那個來講成員更 04/08 01:42
→ ymcaboy:是問題可大了 04/08 01:43
推 qn123456:請問哪裡大？ 04/08 01:43
推 ko2042002:..恩我不知道你是專指 最古老復仇者還是..? 04/08 01:43
→ ko2042002:不過照漫畫的劇情他是有加入過吧 短暫難道就不算? 04/08 01:44
→ ymcaboy:看他上面提的新復仇者和超人內戰，到底想講哪個 04/08 01:45
→ ko2042002:內戰篇復仇者成員的確是來來去去 不過有人說有加入過 04/08 01:45
→ qn123456:在內戰分裂前蜘蛛人就加入了，而且New Avengers只是連載 04/08 01:45
→ qn123456:名稱，本身還是叫Avengers啊，這對在分裂前也是正統的 04/08 01:45
→ ko2042002:有人說有加入過..這樣講沒啥問題吧..? 04/08 01:46
推 sunny1991225:而且事實上雖然連載是分開的，小隊也有分開，但總的 04/08 01:46
→ qn123456:唯一的復仇者陣容不是？ 04/08 01:46
→ sunny1991225:來說New Avengers確實是Avengers的一份子 04/08 01:46
→ sunny1991225:，真的到大事件號召時並沒有管你的小隊是OO Avengers 04/08 01:46
→ ko2042002:總的還是在一起吧 又不是像U版那種平行宇宙劇情.. 04/08 01:46
→ ko2042002:U版還跑出個制裁者化身制裁隊長..XD 04/08 01:47
→ sunny1991225:所以我真的不知道你說的尊重原作是要尊重哪時期或是 04/08 01:47
→ sunny1991225:哪種復仇組成員組合...... 04/08 01:48
→ ko2042002:這樣的話個人是比較尬意 漫畫裡U版的復仇者 尺度夠寬XD 04/08 01:48
→ qn123456:我真的覺得講到這篇被推爆也不會有結果的XDDDDD 04/08 01:49
→ ko2042002:他不會是把平行世界的劇情跟 正史劇情混在一起吧= = 04/08 01:49
推 sunny1991225:他就是不相信目前的Avengers電影在策劃時根本沒有要 04/08 01:50
→ sunny1991225:特定「翻拍」哪一段Avengers故事這件事情 04/08 01:51
推 ymcaboy:原來初代是平行世界...新復仇者才是正史啊? 那新復仇者沒 04/08 01:51
→ qn123456:應該說y大所謂的復仇者概念是很限縮的，大概只有1963- 04/08 01:51
→ ymcaboy:有的索爾等人到哪去了? 04/08 01:51
→ qn123456:1966的Vol.1，之後的都不算吧... 04/08 01:51
→ sunny1991225:可是我也說了阿，他們當初就無意去改1963那個Vol 1. 04/08 01:52
推 ko2042002:..我指的平行世界是像U版那種.. 04/08 01:52
→ qn123456:新復仇者沒有索爾是因為他「死」了，諸神黃昏 04/08 01:52
→ sunny1991225:很多目前我們在電影上看到的資料都是完全不符合的 04/08 01:53
→ qn123456:沒錯，只把改編限縮在Vol.1，但又對電影少了蟻人蜂女 04/08 01:53
→ sunny1991225:真的要忠實到那種程度，他們應該安排Hulk去馬戲團表 04/08 01:53
→ qn123456:視若無睹，還要一直強調尊重原作，真的說不通 04/08 01:53
→ sunny1991225:演，然後把Hank夫婦找回來 04/08 01:53
→ qn123456:還要讓鋼鐵人穿金色的Mark 1 04/08 01:54
推 ko2042002:所以我說要是講的是最古老的版本那當然.. 04/08 01:54
推 ymcaboy:對!既然如此你要電影新復仇者的蜘蛛人插入與索爾再一起? 04/08 01:54
→ ko2042002:但現在漫畫一般講的復仇者..多半是指有發生過內戰的那個 04/08 01:55
推 sunny1991225:但誰都知道真的那樣搞，Avengers的電影會變成一個笑 04/08 01:56
→ ko2042002:電影我不清楚 只是原著的話 又講到內戰篇 多半是指新的 04/08 01:56
推 qn123456:不是都說只是提一個「可能」而已嗎？為什麼那麼堅持 囧 04/08 01:57
→ sunny1991225:話，所以Marvel當初在策劃時本來就不打算要「忠實」 04/08 01:57
→ sunny1991225:那段故事了 04/08 01:57
→ ko2042002:出版時間離我們這輩比較近的吧 04/08 01:57
→ sunny1991225:就像我說的，他們只是大概敲定了哪些角色是現在的 04/08 01:58
→ sunny1991225:讀者看到第一眼就會想到復仇組，然後又在版權上沒問 04/08 01:58
→ sunny1991225:題、還有一定人氣 04/08 01:58
推 ymcaboy:內戰篇原索爾不在，原美國隊長也死了...那也不會是現在 04/08 01:58
→ ymcaboy:電影的成員.. 04/08 01:58
推 qn123456:我真的覺得Y大完全誤解我們在說什麼.... 04/08 02:00
推 Anewfish:y大論點:初代沒有蜘蛛人請尊重原著;初代其他人...隨便XD 04/08 02:00
→ ko2042002:..我指的是現在一般談到復仇者的漫畫 會是指比較新的 04/08 02:01
→ ko2042002:所以才會有人講到蜘蛛人加入..因為大家認知是那個版本.. 04/08 02:01
→ qn123456:推Anewfish大XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 04/08 02:01
→ ko2042002:比較不會是指196幾年的最最最初代.. 04/08 02:01
→ ko2042002:這只是每個年代看漫畫的人討論的習慣問題.. 04/08 02:02
推 sunny1991225:就算是196X年的最最最初代也不會是這個成員組成..... 04/08 02:02
→ aa25019459:我真的覺得y大是來亂的 04/08 02:03
→ ko2042002:電影版感覺就單純是想讓哪幾個角色上大螢幕 還有電影權 04/08 02:03
→ aa25019459:該不會是EVA96的分身 04/08 02:03
→ ko2042002:限 版權又是MARVEL已經可以自己掌握的為主 04/08 02:03
→ ko2042002:不然我也很想看到電影版的復仇者 有punisher參一腳阿XD 04/08 02:05
→ ymcaboy:aa25019459 我豈是那個DC 驚奇分不清的? 04/08 02:06
→ ymcaboy:正史復仇者沒有上場的角色，只會罵可惜.但非成員的能加入? 04/08 02:07
推 sunny1991225:你到底什麼時候才會醒悟，我們一直在嘗試告訴你： 04/08 02:08
→ sunny1991225:這部Avengers的電影根本沒有打算照正史拍！ 04/08 02:08
→ ymcaboy:你論點就是蜘蛛人版權在福斯，不能拿來會串... 04/08 02:09
推 qn123456:的確是這樣不是嗎？ 04/08 02:10
→ qn123456:還有是Sony不是福斯 04/08 02:11
推 sunny1991225:確實是這樣阿? 04/08 02:11
→ sunny1991225:還有，我是說F4的版權在福斯 04/08 02:11
→ ymcaboy:我知道版權的問題啊... 04/08 02:11
→ sunny1991225:那有啥問題?= = 04/08 02:11
→ qn123456:那您為什麼不能接受電影是個獨立世界觀、什麼都有可能呢 04/08 02:12
→ sunny1991225:本來就不是照正史的東西─>所以今天如果Marvel想加入 04/08 02:12
→ ymcaboy:我也只是說蜘蛛人一直非60年代開始連載的復仇者的成員 04/08 02:12
→ sunny1991225:同為復仇組成員的蜘蛛人有什麼問題? 04/08 02:12
→ sunny1991225:而這部電影根本就不是照60年代、90年代或是任何某某 04/08 02:13
→ sunny1991225:代的復仇組為範本 04/08 02:13
→ qn123456:不管蜘蛛人是不是正式成員，跟電影納不納入都沒關係吧？ 04/08 02:13
→ qn123456:只要有辦法，就算Marvel要把銀色衝浪手放進來也ok啊 04/08 02:13
推 ko2042002:如果是指196幾年的超初代那當然阿= = 早說嘛..XD 04/08 02:14
→ sunny1991225:我說過很多次了，Marvel在決定復仇組成員該有誰時根 04/08 02:14
→ sunny1991225:本沒有多考量用哪種組合比較符合原作 04/08 02:14
→ ko2042002:不過電影感覺就是MARVEL會讓電影有自己的玩法吧 04/08 02:14
→ sunny1991225:他們可能只是大概知道現在版權還在他們手上的角色 04/08 02:15
→ sunny1991225:有誰，然後這些人之中有誰是讀者一眼看到就會覺得是 04/08 02:15
→ sunny1991225:復仇組的人(這部分通常就是印象跟人氣，所以可憐的 04/08 02:16
→ sunny1991225:Hank夫婦根本沒機會登場 04/08 02:16
推 sunny1991225:唯一會讓Spidy加入略顯怪異的只是可能某些人看到他 04/08 02:18
→ sunny1991225:並不會第一時間就會想到復仇者而已 04/08 02:19
→ sunny1991225:但這些也都可以靠電影宣傳和某些安排補完，如果今天 04/08 02:19
→ sunny1991225:Spidy的是給Marvel自己籌措，很多觀眾看到Spidy加入 04/08 02:19
→ sunny1991225:復仇組電影根本不會覺得怪異 04/08 02:20
推 Clementtang:要不要先回自己人板釐清一下再來討論 XD 04/08 02:29
推 ymcaboy:整理End：sun的觀點是片商以商業為考量，加一堆原作沒有 04/08 02:45
→ ymcaboy:的腳色也是他的權利，如加入蜘蛛人肯定票房會更賣... 04/08 02:45
→ ymcaboy:不過就是版權問題而作罷...沒有蜘蛛人的版權.. 04/08 02:45
→ ymcaboy:Hank&Jan則就是可憐沒人氣... 04/08 02:45
→ ymcaboy:但漫迷也知道蜘蛛人在初代作從不是正式成員， 04/08 02:46
→ ymcaboy:但新觀眾的直覺印象就是復仇者裡有他，qn說片商也可以把 04/08 02:46
→ ymcaboy:衝浪手加進來...所以Marvel的都可進來??只要片商向錢看 04/08 02:46
→ ymcaboy:的話?隨便加入什麼都不會奇怪?? 04/08 02:46
→ ymcaboy:但在漫迷的眼裡，舉例就像是七龍珠漫迷看到電影版全新 04/08 02:47
→ ymcaboy:進化的感覺。 04/08 02:47
推 opsddb:y大只認60年代為正史，其他人都不是復仇者正式成員 04/08 02:55
推 sunny1991225:你完全在曲解我們說的話 04/08 02:55
→ sunny1991225:拿全新進化來舉例更是不倫不類 04/08 02:56
→ opsddb:那後面的漫畫不也是無法令漫迷接受的野史了... 04/08 02:56
推 Anewfish:全對...除了七龍珠舉例失當 上面SUN大也解釋過了 04/08 02:57
→ sunny1991225:而且你完全是在打自己的臉...... 04/08 02:57
→ sunny1991225:「但新觀眾的直覺印象就是復仇者裡有他」─這點你倒 04/08 02:57
→ sunny1991225:是講對了，因為最初的Avengers集結中沒有鷹眼，沒有 04/08 02:58
→ sunny1991225:黑寡婦，沒有Cap，而Nick不是黑人(等等，那時有Nick 04/08 02:58
→ Anewfish:七龍珠就算不是漫迷也看到吐血 重點是拍的好不好看 04/08 02:58
→ sunny1991225:這個角色嗎XD 04/08 02:58
→ sunny1991225:你知道這代表什麼嗎？這代表以後大家都會覺得： 04/08 03:00
→ sunny1991225:哇！原來最初復仇者就是這些人！那蟻人夫婦是誰？後 04/08 03:00
→ sunny1991225:來加入的嗎? 04/08 03:01
→ sunny1991225:這可一點都不符合你「尊重原作」的標準 04/08 03:02
→ sunny1991225:其實我真的不太懂加入蜘蛛人會造成誰不高興，頂多就 04/08 03:03
→ sunny1991225:是某些讀者可能會覺得那這樣為什麼不把其他角色像是 04/08 03:04
→ sunny1991225:黑豹、金鋼狼等等等人加進來而已 04/08 03:04
→ sunny1991225:蜘蛛人在普遍的美漫讀者認知中已經算是Avengers的一 04/08 03:04
→ sunny1991225:員了，只是不夠「常規」罷了 04/08 03:05
→ sunny1991225:我從未要求過片商這麼做，我只是認為片商如果有機會 04/08 03:05
→ sunny1991225:，他們八成真的會這樣幹，但那樣幹又沒有造成什麼壞 04/08 03:06
→ sunny1991225:處，這跟七龍珠粉碎原作完全是不一樣的 04/08 03:06
→ ymcaboy:什麼叫認知算是?問題他就不是啊 04/08 03:07
→ sunny1991225:你自己硬要把New Avengers當成一個跟Avengers無關的 04/08 03:08
→ sunny1991225:小隊，那是你的問題 04/08 03:08
→ sunny1991225:你大可去複習一下最近幾次大事件發生，隊長號召復仇 04/08 03:09
→ sunny1991225:者集結時出現的人是誰...... 04/08 03:09
→ ymcaboy:你能說近年為了迎合而在新復仇者裡有，但除了以外不在新裡 04/08 03:10
→ ymcaboy:面的其他英雄怎麼辦?都不在了... 04/08 03:11
推 sunny1991225:所以我才說你的尊重標準有夠怪異，你既要求要符合最 04/08 03:11
→ sunny1991225:原初的隊伍組成卻又認為Cap和鷹眼、黑寡婦在沒問題 04/08 03:11
→ ymcaboy:我要說的是Avengers而不是New Avengers,電影也只Avengers 04/08 03:12
→ sunny1991225:問題就是目前廣大認知中蜘蛛人和金鋼狼都已經算是 04/08 03:12
→ sunny1991225:Avengers了...... 04/08 03:13
→ sunny1991225:你的Avengers成員定義頂多只能符合U宇宙 04/08 03:13
→ sunny1991225:但原本的設定中這個組織的成員一直在變，早就沒有什 04/08 03:14
→ sunny1991225:麼誰一定是誰又不是這種事情了 04/08 03:14
→ ymcaboy:因為隊長鷹眼他們是當初的Avengers就加入的而蜘蛛人不是 04/08 03:14
→ sunny1991225:當初的Avengers根本沒有隊長和鷹眼、黑寡婦，你到底 04/08 03:15
→ sunny1991225:在說什麼? 04/08 03:15
→ sunny1991225:你知道最早的Avengers實際上只有Tony、雷神、Hulk、 04/08 03:16
→ sunny1991225:Hank夫婦嗎? 04/08 03:16
→ sunny1991225:就時間上來說，隊長和鷹眼、黑寡婦都是屬於「後來」 04/08 03:16
→ sunny1991225:才加入的，蜘蛛人在這點上跟他們並沒有不同 04/08 03:16
推 opsddb:y大應該是認為他們都還叫Avengers，是同個團隊後來找來的成 04/08 03:17
→ sunny1991225:只是蜘蛛人即使在自己的連載也活得很愉快，所以即使 04/08 03:17
→ sunny1991225:他是Avengers的成員，但基於知名度人們還是會認定他 04/08 03:18
→ opsddb:員，而Spidey是New Avengers，不是Avengers... 04/08 03:18
→ sunny1991225:是「蜘蛛人」而不是「Avengers」的隊員 04/08 03:18
→ ymcaboy:你才在說什麼...當初的Avengers發展就是發現隊長讓他加入 04/08 03:19
→ sunny1991225:......你一直講你看過60年代Avengers第一次集結， 04/08 03:19
→ sunny1991225:現在你卻講了個第一次集結根本沒發生的事情 04/08 03:19
→ sunny1991225:Avengers第一次集結對付Loki時隊長根本還在睡覺 04/08 03:20
→ sunny1991225:時間上隊長根本不能算是真正的「初代」成員 04/08 03:21
推 ymcaboy:我只要說在Avengers裡隊長他們都是正成員...而蜘蛛人不是 04/08 03:23
推 sunny1991225:蜘蛛人是，因為New Avengers就是Avengers的正式成員 04/08 03:23
→ sunny1991225:你根本沒搞清楚這點......如果你只是想從分隊和本隊 04/08 03:24
→ sunny1991225:的人員分配上玩文字遊戲，那麼黑豹、史傳奇、DD現在 04/08 03:24
→ ymcaboy:同是60開始連載的發展.自此隊長就復仇者的經典代表之一 04/08 03:24
→ ymcaboy:你能說他不是? 04/08 03:25
→ sunny1991225:都該因為「尊重漫畫設定」的理由加入電影中 04/08 03:25
→ sunny1991225:他就真的不是，你以為我在唬爛?= = 04/08 03:25
→ sunny1991225:他是經典代表跟他是啥時後加入有什麼關係? 04/08 03:25
→ sunny1991225:難道因為蝙蝠俠是正義聯盟的經典角色，我就要說他是 04/08 03:26
→ sunny1991225:「初代」DC漫畫的角色？錯了，第一個DC漫畫的角色是 04/08 03:27
→ sunny1991225:海超人 04/08 03:27
→ ymcaboy:是你在玩文字遊戲...在Avengers 蜘蛛人就是沒加入過 04/08 03:27
→ ymcaboy:你要說New Avengers就有蜘蛛人...那電影其他人就都不在了 04/08 03:28
→ sunny1991225:New Avengers就是Avengers......................... 04/08 03:28
→ sunny1991225:那只是本隊跟分隊的差異，你真的要搞本隊跟分隊，我 04/08 03:29
→ sunny1991225:可以告訴你電影缺的人可多了 04/08 03:29
推 opsddb:sunny大可以看我最近的兩行推文，應該可以解釋y大的邏輯 04/08 03:30
→ sunny1991225:問題就在於那個邏輯是錯的= = 04/08 03:30
→ sunny1991225:如果按照那個邏輯，現在的角色安排也根本稱不上尊重 04/08 03:31
→ sunny1991225:原作到哪去 04/08 03:31
→ opsddb:然後給y大，並沒有人說電影是改編New Avengers，也沒有人說 04/08 03:31
→ eulb03:好喜歡蜘蛛人QQ 04/08 03:32
→ sunny1991225:結果他能夠接受這種很明顯「不尊重原作」的角色安排 04/08 03:32
→ opsddb:若要認New Avengers為成員則舊成員都不能認... 04/08 03:32
→ sunny1991225:卻又硬要說原作就是這樣，你說溝通有沒有困難Orz.... 04/08 03:33
推 young123:你們兩位也蠻屌的....................... 04/08 03:33
→ opsddb:@sunny大，我也完全不認同那邏輯，只是翻譯一下y大的想法， 04/08 03:33
→ sunny1991225:我說白了，目前電影最這樣安排根本跟尊重原作無關， 04/08 03:33
→ opsddb:然後勸你早點放棄吧orz 04/08 03:33
→ sunny1991225:那只是一個很單純的印象而已 04/08 03:34
→ sunny1991225:結果你卻把這種印象當成「原來Avengers就是這樣」 04/08 03:34
→ sunny1991225:到底是誰比較「尊重」原作了...... 04/08 03:34
推 ymcaboy:你既然說只是本隊跟分隊的差異....但在New Avengers裡 04/08 03:40
→ ymcaboy:原Avengers已經解散了..又怎麼會是本隊分隊 04/08 03:41
推 ymcaboy:我要說的是Avengers而不是New Avengers,電影也只Avengers 04/08 03:50
→ ymcaboy:非常經典的代表角色之一,但近來電影新觀眾只會想怎麼沒 04/08 03:51
→ ymcaboy:蜘蛛人，而不知蜘蛛人在Avengers時期並不是成員 04/08 03:51
噓 EVA96:aa25019459 干我屁事喔！這時間我都睡了還被抓出來鞭？ 04/08 10:00
→ onday:我 完 全 看 不 懂 你 們 在 吵 什 麼 04/08 13:46
推 Clementtang:我只看到一個跳針魔人 真的有看完整個系列嗎? 04/08 14:40
推 qn123456:竟然還在沒結束，天啊... 04/08 17:43
→ qn123456:總之，在Y大的認知裡，只有解散前的復仇者才叫復仇者， 04/08 17:45
→ qn123456:之後重新成立的統統都不算..... 04/08 17:45
推 lovemusic:這個y什麼的，只是想彰顯自己有看過漫畫別人都是新手吧 04/08 21:39
推 Adorse:就說了是版權問題才沒讓那些人出場.一直跳針煩不煩阿 04/08 21:46
噓 cipc444:YMCA本格派漫迷跳針王 04/09 00:33
推 Pietro:一堆草創時不在的人被塞進去,也一堆草創時的角色被鬼隱 04/09 06:20
→ Pietro:在這基準上竟然有人堅稱必須在蜘蛛人這一節上遵守616設定? 04/09 06:21
噓 gambitlin:YMCA本格派漫迷跳針王 04/13 13:38
推 hamburg12:我有看懂,ymcaboy想用不合邏輯的論點跟別人吵架 04/16 23:52
→ shaoyanyan:不懂幹嘛一直跳針跟別人吵架? 05/08 09:51
→ shaoyanyan:真的很煩耶~ 電影歸電影~ 漫畫歸漫畫~ 又不是全照漫畫 05/08 09:51
→ shaoyanyan:有什麼好吵的? 05/08 09:52