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※ 引述《lavieboheme (消失在迴轉的路口)》之銘言: : 先確定一件事, : 藝術電影本來就不容易獲得"大多人數"的欣賞或喜愛, : 即便就算大師也一樣,  : 不然光點應該要蓋在信義區影城,而非前美國大使館那小小的展廳。 : 再來,如果今天貝托魯奇、漢內克、或低限的郭利斯馬基...等人是台灣導演 : 我也很懷疑他的電影會受到"大多數人"的喜愛。 那想問你 藝術電影的定義在哪? 感覺你第二句話就是很主觀 史蒂芬史匹柏拍的電影算不算? 麥克貝拍的電影算不算? 為什麼不算? 我覺得它們拍的電影都很美阿 每每看完都在心中迴盪不已 低頭省思阿! : ("巴黎最後探戈"那場馬龍白蘭度強暴瑪麗亞謝妮德的戲, :  如果翻拍成台灣電影,掀起的波瀾與抨擊不會亞於"天邊一朵雲", :  漢內克的虐殺片"大快人心"如果是國片, :  恐怕NCC和一票保守團體也會跳出來指責過於血腥、殘忍、暴露, :  不過好險他們的電影本來就冷門,也不是國片, :  不用像蔡的作品一樣被用放大鏡檢視?) 菜的電影被人批評不在於血腥殘忍暴露 而是在於他拍的電影不知所言 又喜歡號稱"藝術" 要血腥殘忍暴露的電影 以前一堆上映的國片比比皆是 看完"天邊一朵雲" 再看網路上"專家"的解說 根本就覺得幾乎在為解說而解說 : 那如果藝術是主觀的 : 我們又要如何評價哪些長鏡頭是好的藝術?哪些又是"言不及義"? : 網路上的抽樣說法、或是我個人的評價恐怕都不具權威性, : 就看看現有的論述怎麼是談蔡的電影, : 聞天祥在他的電影專著"光影定格"中 : 如此評論"愛情萬歲"最後一個楊貴媚哭泣六分多鐘的長鏡頭: : ”許多評論文字都主動追尋過這場哭戲的理由,因為它的意義非常開放。我希望 : 能援用奇士勞斯基的電影《愛情影片》的男主角與房東的對話來解釋: : 「人為什麼要哭?」 : 「有時候是因為死了,有時候是因為孤獨,有時候只是無法忍受……。」 : 「無法忍受什麼?」 : 「生活。」 : : …… : 蔡明亮不僅是能夠準確而犀利地洞悉現代人的孤寂的導演,他還能捕捉並承接那 : 些壓抑住(李康生)與爆發出來(楊貴媚)的靈魂,無論是眼神的特寫還是哭泣的常 : 拍,蔡明亮都從容地由一個善於觀察的社會家便於善於感受的藝術家……。” : ---《光影定格》 117頁 : : 電影系教授廖金鳳則是這麼詮釋蔡的長鏡頭: : 「侯孝賢固定(攝影機)的遠暸觀望,在蔡明亮是可以有移動逼近觀察的可能。侯 : 的人物與週遭環境息息相依,在蔡明亮是個人抽開的疏離和孤寂。侯孝賢的隨天 : 認命,在蔡是直搗內心深處的探索,侯的徹底洗滌療效,在蔡是無以名之的焦慮 : 不安激起。最後,侯孝賢單一鏡頭表達獨立完整意念的特色,在蔡明亮我們看到 : 長拍鏡頭之間表現的可能;前者的鏡頭相關在於連結,後者則更接近電影創作的 : 剪輯表現。」 : ---《光影定格》 120頁 : : 聞天祥繼續寫道: : 「蔡明亮擅長的都市觀察,從家庭與個人的對立和決裂開始,跨入到內心幽暗世界 : 的探索,而終至恆常的孤寂,配合其簡約而低限的電影語言:捨棄大量對白及配 : 樂的嘈雜,已不畏接近角色的鏡頭捕捉細節,共建起獨特的蔡明亮風格。」 : ---《光影定格》 121頁 : 如果再引用下去,恐怕會侵犯著作權, : 原推文想要暸解蔡明亮的美學,除了"光影定格"這本專書 : 法國電影學者也寫了他的研究專書"蔡明亮" : http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010159613 : 加大聖塔芭芭拉分校的教授白睿文在當代華語導演訪談錄"光影言語"中 : 也對蔡做了相當詳盡的訪談與作品分析 : http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010371312 : 國圖論文資料庫以蔡明亮為題的"碩博論文"就有五篇 : 更甭談大大小小的國內外期刊論文...... 網路發達的世界要找各種題材的論文隨便找就一堆 國圖資料庫蔡明亮才五篇我還覺得有點少 想到以前上憲法課 教授還要我們去買他的著作 書名是什麼兩岸關係碗稞的 我當時沒買 借同學的來看 發現整本廢話連篇 了無新意 內容幾乎翻個報紙社論都比他寫的精彩 但是我也很佩服他寫這些廢話寫了三百多頁 專家是一回事 認同又是一回事 "幫幫我愛神"怎麼不是李康生去當同性戀 怎麼不是聶雲去跟伊馨F4打砲? 寫作這種東西要掰可以掰一整本 對許多人沒什麼難度 但要別人認同 這就是難度 要別人感受自己的想法 就是難度 專家能認同 不代表社會大眾能認同 影片能不能得獎那是評審的意見 影片賣不賣座是觀眾的意見 : --- : 我無意干涉或批評觀眾對蔡作品的個人感受  : 我也了解他的作品對大眾有一定的困難與晦澀度 : 觀眾如果想說"我覺得他的作品很無聊、看了想睡覺、看不懂、不好看...etc." : 也是觀眾抒發主觀感受的權利,我百分百尊重。 : 但如果你說它的電影"大多數人"都覺得言不及義 : 這我就不大同意,因為這樣等於試圖把自己的主觀感受變成客觀標準, : 去否定其他人對蔡的作品的喜愛。 : (大多數人這個說法是怎麼觀察來的?母體是社會大眾?movie板網友?還是所有影迷? :  研究蔡明亮的學者與評論家,都在對言不及義的東西耗費他們的學術生命?) : 退一步來說, : 就算他的電影可能只有1%的人喜歡,so what? 老師上課叫小朋友畫畫 小明卻交來一張白紙 老師問小明你畫什麼 小明回:"放牛吃草圖阿" "草呢?" "被牛吃掉了阿" "牛呢?" "吃完草就走了阿" 你是老師 你給小明一百分還是零分? 就算0.01%的老師給小明一百分 so what? 音樂比賽 輪到小英 小英坐在鋼琴前面 什麼都沒彈 評審問:"你怎麼不彈呢?" 小英:"因為此時無聲勝有聲阿" 你是評審 你要給小英第一名還是最後一名? 就算0.01%的評審給小英第一名 so what? 拍電影 不是場面有C4爆破就一定精彩 拍A片 不是有男有女就一定讓人充血 人類的感官非常直覺 好壞都是由內心感受 我們可以尊重別人聽各種音樂來跳舞 當然 搞不好有人喜歡聽和尚敲木魚來練地板動作 至於蔡島 他繼續交放牛吃草圖 我一樣給他0分 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.240.249.216
onasis:中肯~ 05/24 23:10
Urda:不喜歡,沒人拿槍駕著你的脖子要你看,就這麼簡單而以... 05/24 23:10
jason543:我覺得放牛吃草不錯笑~但小女孩金白目 05/24 23:10
mark781006:這篇大勝,另外樓樓上,大家只是說出對電影的意見 05/24 23:13
mark781006:跟"拿槍駕著你的脖子"有何關聯我想不透 05/24 23:13
u5710587:蔡導我沒看過不做評論,但是大快人心真的覺得很好看 05/24 23:14
u5710587:如果蔡導拍的東西能跟大快人心差不多,我想我會接受吧 05/24 23:15
Urda:我不喜歡史蒂芬史匹柏的商業老梗,不過我不會去看他的片就是 05/24 23:16
tim2502:第二段只是你的偏見吧 你看不懂不表示他的作品不知所云 05/24 23:17
Urda:我不會每當他有新片就在網上表達我對他的不滿和嫌厭 05/24 23:17
whylook:所以把藝術電影的定義扯出來就對了... 05/24 23:18
ck1109:終究這種討論到後來都只會有這樣跟沒討論過一樣的結果 05/24 23:18
XD9527:推這篇!!!!! 05/24 23:18
thevines:討論藝術就像鬼打牆轉不出去 但我比較認同這篇 05/24 23:21
u5710587:感覺大快人心就跟汪達與巨象一樣給人耳目一新的感受 05/24 23:22
u5710587:電影貴在能夠拍出一些新意呀, 05/24 23:22
u5710587:蔡導作品不曉得有沒有甚麼新意 05/24 23:24
mark781006:基本上大快人心的用意是要對一些好萊屋虐殺片做出 05/24 23:24
mark781006:除魅化(disenchantment),故意使用長鏡頭拍攝受害人 05/24 23:26
mark781006:受害過後的反應讓觀眾受不了,有別於一般老梗虐殺 05/24 23:26
mark781006:片中,被害人被殺了鏡頭馬上就移開,另外不斷利用殺手 05/24 23:27
mark781006:回頭看攝影機還破壞觀眾"偷窺"這場暴行的主從位置 05/24 23:28
mark781006:反觀蔡導呢?拍攝沉悶的長鏡頭硬要解釋說是要觀眾 05/24 23:29
mark781006:"感受時間的同步性"近來融入主角的孤寂,我看不用他拍 05/24 23:30
mark781006:這種電影使人體會孤寂,現在一堆坐在電腦前面推文的對孤 05/24 23:31
mark781006:寂感的體會可能還比較深,總歸一句,他要表達的東西 05/24 23:32
mark781006:可以用更好的方式做出詮釋/實驗 05/24 23:32
ianpupu:這篇寫的真中肯...不應該讓大家覺得藝術就是看不懂!! 05/24 23:51
mark781006:另推放牛吃草圖,這比喻真貼切 05/24 23:55
ponjea:藝術如果是主觀的話 蒙娜麗莎的微笑應該世界上一半人覺得 05/25 00:02
ponjea:好 一半人覺得爛 但事實上大部分人或許不會喜歡 但絕對 05/25 00:03
ponjea:不會說他爛 05/25 00:03
Urda:那你可以等過個一百年再來評論吧...除了蒙娜麗莎有很多藝術當 05/25 00:06
Urda:年都是給負雷的遠超過好雷... 05/25 00:07
thevines:藝術的界線本來就很模糊,一直拿藝術這兩個字出來打仗很煩 05/25 00:10
leila:中肯 05/25 00:23
greatmovie:我知道原PO很認真 但可不可以把你的認真花一點到 05/25 00:43
greatmovie:拓寬您的藝術視野方面呢?將來肯定大有所成 05/25 00:43
O0000000:看到幫幫我愛神就知道該噓了 05/25 00:48
mark781006:藝術也是重於和大眾的連結性的,不然未何出現一大堆後現 05/25 00:55
mark781006:代作品ex.Italo Calvino,Ian Mcewan的小說? 05/25 00:57
mark781006:"贖罪"就只是一部商業愛情片嗎?在某種層面它也算一部 05/25 00:58
mark781006:"大眾都能接受"的藝術片呢。 05/25 00:58
achii:都是你在說 05/25 01:12
wcc960:史帝芬史匹柏和麥可貝等級又差很多....史匹柏有轉型拍劇情 05/25 01:21
wcc960:片的功力,但麥克貝沒有,完全沒有 05/25 01:22
wcc960:突然發現我認真了XD 應該本來就不會有人把他們相提並論吧 05/25 01:23
oberon48:麥可貝? 是被他的環拍鏡頭搞昏吐到低迴不已吧 05/25 01:24
sunnychu:看到你舉的例子我笑了 確實有音樂家作從同到尾寂靜無聲的 05/25 01:58
sunnychu:曲子 結構主義藝術家也多的是完全空白或只簽名的作品 我 05/25 01:59
sunnychu:無意指責原po 但世界很大 以開闊點的眼界你會得到更多 05/25 02:01
ishimaru:推文中的藝術教師還真多 05/25 03:08
doglegs:沒錯!沒人逼我這種沒藝術修養的傢伙去看高水準的藝術電影 05/25 07:16
doglegs:但也沒人逼他拍電影,請不要拍了後沒人看又大聲靠杯 05/25 07:17
enchan:放牛吃草似乎不太合理,若老師先問牛再問草呢,就不是空白畫 05/25 07:47
bluebo:至於蔡島 他繼續交放牛吃草圖 我一樣給他0分 XDDDDD 05/25 09:38
danielwang:推啦 05/25 11:53
littleflat:推放牛吃草圖 但蔡導的作品真的不意外 拍自己拍爽的 05/25 12:06
YourDad:回sunnychu 中國歷史早就有人彈空琴的例子 05/25 12:11
YourDad:但是做這種作品或行為有何意義? 幼稚園也辦得到~ 05/25 12:12
dscos:中肯 就是有一堆自以為懂的人為空洞的內容穿鑿附會許多"意義 05/25 13:27
DouglasLee:哪裡中肯?!?!? 05/25 13:31
toosalt:你可以先去了解一下嗎 05/25 16:18
shihchenhung:哪裡中肯??? 整篇到處都中肯阿~~ 05/25 16:47
ouso:0分 05/25 18:32
american644:認同 sunnychu 05/25 22:18
sunnychu:不同在於闡釋論述有無啊。在討論下去就偏題了 我回站內信 05/26 00:41
WOLFOX:我以為麥克貝的電影只是爽片而已 居然有人如此推崇 05/27 10:28