→ Asce:? 01/06 21:27
→ dansy:2012和avatar特效取向不同 不能放在一起討論吧? 01/06 21:30
推 trokymmr:天外奇蹟的特效取向跟阿凡達的有比較一樣嗎...? 01/06 21:37
推 NANJO1569:如果阿凡達在對岸是耶誕檔期上映,票房肯定不止如此。 01/06 21:37
推 Anatomy:中國導演會反省 那就有機會改進 01/06 21:39
推 xhole:不覺得2012特效會輸 01/06 21:39
→ dansy:avatar對質感的處理比較偏向動畫片 2012是走真實派的 01/06 21:40
→ DemonElf:真難得阿...能有幾部電影具備這樣跨領域的影響力呢!! 01/06 21:41
→ dansy:不過也很可能是avatar特效太多 成本考量下產生的結果 01/06 21:41
→ DemonElf:文中的語意,應該不是純粹單指2012的特效差 01/06 21:43
→ DemonElf:以他們電影人的角度,應該是更偏向在技術面上的佩服吧 01/06 21:44
推 iori35i:差距很明顯中國人都知道要改進 台灣還在酸 01/06 21:45
→ DemonElf:裡面提到的"我們差的不是技術,技術是可以拿來的" 01/06 21:45
→ iori35i:被收回也是時間的問題 01/06 21:45
推 DemonElf:樓上這樣也是挺酸的... 01/06 21:48
推 iori35i:你當初不是不看好中國票房? 01/06 21:48
→ iori35i:醒醒吧 中國現在影響力不是你可以想像 01/06 21:49
推 DemonElf:iori,你不覺得這篇文章其實就是中國至上的一種反思嗎? 01/06 21:51
→ DemonElf:而才是真正能驅動進步的力量 01/06 21:53
推 iori35i:哪個國家不想至上 你不讓自己國家朝著這個方向 01/06 21:53
→ DemonElf:台灣的思考方向更廣、更多元,能討論到的東西更多 01/06 21:54
→ iori35i:人家每天正在做的就是這個 台灣拿什麼競爭 你也可以想想 01/06 21:54
推 NANJO1569:2012特效是很驚人,不過我覺得有些地方太誇張了,顯得有 01/06 21:54
→ NANJO1569:些假,像是主角們一路闖關飛過倒蹋的大樓和下陷的地表 01/06 21:55
→ DemonElf:酸文的存在,也是一種逆向思考角度,你自己不就在用? 01/06 21:55
→ iori35i:說到多元就有戰意 中國的拍片運鏡進步不知道多少 01/06 21:55
→ NANJO1569:很多都是遠鏡頭,感覺就不太自然...= = 01/06 21:55
→ momo4th:要吵中國怎樣台灣怎樣請至他處吧..... 01/06 21:56
→ iori35i:我只是覺得台灣的創意沒有你想像的是優勢 台灣勝民主 01/06 21:56
推 rial:中國被美國KO很意外嗎? 兩國不管從哪方面來看, 都天差地遠! 01/06 22:02
推 DemonElf:我只想說,iori真是可惜了這篇文章的自省角度 01/06 22:11
→ DemonElf:同樣是這篇文提的"這種想象力的飛翔是必須在自由狀態下" 01/06 22:12
→ DemonElf:而這部分正是台灣所具備的中華文化擁有的優勢、不只創意 01/06 22:13
推 TomCourtenay:iori偷渡政治文...? 01/06 22:13
推 nbysy:"缺的不是技術",說是這麼說,可大部分觀眾還是沖著特效去看 01/06 22:17
推 DemonElf:這就是所謂的雅俗共賞囉! 01/06 22:19
→ nbysy:的吧,普通觀眾能體會陸川大導演那“熱淚盈眶”的感動嗎? 01/06 22:19
→ nbysy:,中國觀眾的水平真那麼高,建國大業也不會賣過四億了。有時 01/06 22:19
→ DemonElf:普通觀眾的確不會管麼多、想那麼多 01/06 22:20
→ nbysy:候熱情捧LP也要有個限度的。 01/06 22:20
→ DemonElf:有能力的導演要讓作品不只是孤芳自賞真不件容易的事 01/06 22:21
→ DemonElf:電影能賣座、也才能有更多的資金成本展現更大的才華 01/06 22:22
→ DemonElf:JC也不是一開始就能有這種硬背景能發揮的 01/06 22:24
推 nbysy:首先這是一篇軟新聞(廣告性質),另外陸川的言論莫名其妙,有 01/06 22:26
→ nbysy:借題發揮之嫌,還扯上什麼民族文化創作,這種激進的姿態令人 01/06 22:28
→ akaka33:見過大爺賣四億不能說明我們426水準有多低,這電影里的票 01/06 22:28
→ nbysy:反胃,或許這是藝術家氣質所致。 01/06 22:28
→ akaka33:房有很大一部分都是團體票,而不是自發去看的三票,再加上 01/06 22:29
→ akaka33:行政權力介入宣傳,使得見過大爺得到了許多見不到的實惠 01/06 22:30
推 nbysy:那三槍快3億了是怎麼回事?也有團體票跟行政權力介入宣傳嗎 01/06 22:32
→ nbysy:補充:我是426.中國觀眾的水平達不到陸川熱淚盈眶那種水平不 01/06 22:34
→ nbysy:是貶義,而是現實。大家去看阿凡達主要是看特效+科幻,看建 01/06 22:35
推 DemonElf:大陸人這麼多賣個3億是有多少(換算也不過約3千萬美金?) 01/06 22:35
→ jwhan:建國大業的賣點無疑是湊足了眾多明星,與電影品質無關 01/06 22:36
推 karlrecon:自稱426是怎樣XD 要的話26就好了啦 01/06 22:36
→ nbysy:國大業是為了數明星,看三槍因為它夠俗夠好笑。忽視這些,然 01/06 22:36
→ nbysy:後非要拍什麼讓人感動到熱淚的電影,腦子壞掉只有死路一條 01/06 22:37
→ AlfredCheng:大陸人這麼多 但是有很多人看不起電影的 01/06 22:38
推 wxes50608:朱表示: 01/06 22:38
推 DemonElf:是啊,這也是為什麼之前的最高總票房不過5千萬美金囉 01/06 22:39
→ nbysy:最近在大陸賣座的美國片,有哪部是沒有特效+科幻的?統計學 01/06 22:39
→ orzisme:陸川太愛炒作了 對他印象越來越差 01/06 22:39
→ nbysy:上的規律夠明顯了,還非要扯什麼“缺的不是技術” 01/06 22:40
→ nbysy:to D大,中國人的觀影習慣遠未養成,就算這次阿凡達能超過5億 01/06 22:41
推 DemonElf:的確啊,大陸現在製片,要技術有技術、要演員有演員 01/06 22:41
→ nbysy:,按人口平攤也是很小的數字 01/06 22:41
→ DemonElf:背後撐腰的資本額也夠大,要場地也有場地 01/06 22:42
→ DemonElf:陸川下的感言還挺中肯的 01/06 22:42
→ nbysy:相當于美國,這點資本跟技術是小兒科罷了。看阿凡達在中國跟 01/06 22:43
→ DemonElf:回nbysy,這也是為何我之前認為中國市場雖大,但未成指標 01/06 22:43
→ DemonElf:nbysy,你可以回頭找一下JC這導演的身平 01/06 22:44
→ nbysy:美國的票房就知道了。什麼樣的市場支撐什麼樣的技術和制作 01/06 22:44
→ nbysy:以中國目前的市場,根本就拍不出像樣的科幻片。投入的預算跟 01/06 22:45
→ DemonElf:JC怎麼一步步累積資金實力,蹲低而跳高的過程更讓我欽佩 01/06 22:45
→ DemonElf:以中國的資金規模來說也不能算小了(看看台灣吧) 01/06 22:46
→ nbysy:票房預期不成比例,誰敢去拍啊。再等十年看看會不會出中國版 01/06 22:46
→ DemonElf:能讓公司敢這麼大手筆投資的JC,背後是有他的道理跟故事 01/06 22:47
推 Dopin:我必需說 老共跟阿三的 3D 後製都蠻可怕的 (但'國'產片 ...) 01/06 22:47
→ nbysy:的變形金剛吧。要說資金規模,票房市場比中國大的國家多得 01/06 22:47
→ nbysy:去了,為什麼沒有法國版,日本版的變形金剛,這幾年你看過除 01/06 22:48
→ nbysy:美國以外的科幻特效片嗎? 01/06 22:48
推 DemonElf:這就是值得學習、或者是省思的點囉 01/06 22:49
推 nbysy:沒法學,要學早學了。把JC放到中國,他再天才再努力也找不到 01/06 22:51
推 DemonElf:我倒認為,像JC這樣的人才,是沒有國界區隔性的 01/06 22:52
→ nbysy:資本讓他拍的,商人投資電影是要看回收的,光有實力跟誠意有 01/06 22:52
→ DemonElf:應該說,要有像JC這樣的人才,中國現在的環境還生不出來 01/06 22:52
→ nbysy:什麼用。假設中國票房最高紀錄是5億,拍一部片成本10億,現 01/06 22:53
→ DemonElf:是啊,所以我說了,你可以去看一下JC的生平(怎麼起步的) 01/06 22:53
→ nbysy:在又沒有全球的發行渠道,你的故事背景老外也不買帳,請問 01/06 22:53
→ nbysy:會有投資者願意出錢嗎? 01/06 22:54
推 DemonElf:美國的優勢是在自由體制下已經吸收了太多不同國家的人才 01/06 22:55
→ DemonElf:當然不是目前中國憑藉自身力量就可批敵的 01/06 22:56
推 nbysy:市場是決定性因素,國界區隔的話,按照概率來說,假如美國有 01/06 22:59
→ nbysy:一個JC,中國應該出5個,這6個JC應該有差不多的天份,努力跟 01/06 23:00
→ nbysy:誠意,為什麼最後是美國的JC拍出阿凡達,而中國的JC如陸川者 01/06 23:01
推 DemonElf:但,他們成長的"環境"有差,培養出來的思考模式有差 01/06 23:01
→ nbysy:只有熱淚盈眶的份呢? 不拿中美比,中台比好了,台灣的導演再 01/06 23:02
→ nbysy:努力,單以台灣市場來說,有可能拍出赤壁嗎?不幸的是,中國 01/06 23:03
→ DemonElf:本來就不能這麼樣去區隔地區看的,天才也不是能按機率說 01/06 23:03
→ nbysy:電影市場的規模對比美國,類似台灣對比大陸,奉勸大陸導演不 01/06 23:03
→ DemonElf:要有就會有的,不然像愛因斯坦之流的,要怎算? 01/06 23:04
→ nbysy:要有不切實際的幻想為妙 01/06 23:04
→ DemonElf:你是忘了台灣有李安喔? 01/06 23:04
→ DemonElf:台灣其他小成本導演也挺常拿獎的 01/06 23:04
→ nbysy:扯小成本就沒意思了,中國拿獎的也不少。我們討論的不是大成 01/06 23:05
→ nbysy:本大制作,高技術含量的大片嗎? 01/06 23:06
推 DemonElf:那麼這就又要回歸到陸川文中提的二大論點啦,我是滿認同 01/06 23:07
→ DemonElf:而這二點本來就是美國成長環境和電影市場的優勢 01/06 23:08
→ DemonElf:成就也是需要慢慢累積的,中國本來就不可能一步登天 01/06 23:08
推 nbysy:說實話我看不出來陸川的論點是什麼 01/06 23:09
→ DemonElf:見閒思齊,這不是中華文化傳承的一句佳語嗎? 01/06 23:10
→ DemonElf:不如我再貼一次好了 01/06 23:10
→ DemonElf:"我們差的不是技術,技術是可以拿來的" 01/06 23:10
推 nbysy:你能幫我簡要總結下陸川的觀點嗎? 01/06 23:11
→ nbysy:那我們差的是什麼? 市場OR人文素養OR導演的品質? 01/06 23:11
→ DemonElf:"觀念--這種想象力的飛翔是必須在自由狀態下才有的" 01/06 23:12
→ mirror08:陸川只是借題發揮而已 01/06 23:12
→ DemonElf:但他的確點出中國的弱項與痛 01/06 23:12
→ DemonElf:能有JC這樣的作品出來,本來就需要很多的條件才能造就 01/06 23:13
推 nbysy:從阿凡達這種片能看出觀念差距,還“自由狀態”,台灣,日本 01/06 23:14
→ DemonElf:不只是中國,即使是美國,也是其他導演無法做到的 01/06 23:14
→ nbysy:,法國,英國倒都是自由社會,搞部阿凡達出來看看吶。觀念這 01/06 23:15
→ mirror08:中國拍不出avatar 歐洲也拍不出,難道美國以外地區的電影 01/06 23:15
→ DemonElf:12年前JC的鐵達尼寫下票房紀錄後,12年後還是他的阿凡達 01/06 23:15
→ alien01: 大陸影視不發達,必須要看阿凡達! 01/06 23:15
→ mirror08:就都要完蛋了? 01/06 23:15
→ nbysy:麼先進,拿去歐洲參加影展看能拿幾個獎吧 01/06 23:15
→ DemonElf:這樣的人才是不論地區都該欽佩、學習他的精神 01/06 23:15
→ mirror08:中國電影人羨慕阿凡達才真是找錯了方向 01/06 23:16
→ mirror08:我只羨慕美國有 阿甘正傳 俄羅斯有 12 01/06 23:16
→ DemonElf:什麼時候能見這麼一個十年磨一劍(而且真的磨十年)的導演 01/06 23:17
→ mirror08:華語電影界里有哪個導演能拍出這樣觸動民族集體意義 又有 01/06 23:17
推 nbysy:台灣應該很快就會有了,魏導那部片有沒有十年? 01/06 23:18
→ mirror08:精英反思精神 和普世價值觀的電影 01/06 23:18
→ mirror08: 集體記憶 01/06 23:19
推 Mahoutsukai:alien01:大陸影視不發達,必須要看阿凡達 XDDD 01/06 23:20
推 ad47:2012的特效層級的確是輸阿凡達 從技術層面理性考量是這樣 01/06 23:25
推 orinsinal:陸川的文筆很不錯耶.把很多人心中對AVATAR的感受說出來 01/06 23:34
推 pujane: 2012的故事脈絡非常弱 特效我覺得還可以 01/06 23:46
推 iori35i:海角七號的票房在台灣 外國人也不知道要怎麼看台灣... 01/07 00:01
推 toyakoyosu:感覺有些人覺得外國月亮總是最圓的 但不知道自己腳踏哪 01/07 00:30
推 b09201007:寫文章寫得這麼誇張,難道就不能理性的分析?中國人都喜 01/07 00:58
→ b09201007:愛寫一些誇大的文章 01/07 00:58
推 DemonElf:iori...每個地方總會有民族情節的愛國片,這沒什麼好比的 01/07 01:20
→ DemonElf:不論是美國、歐洲還是日本都找得到這樣的電影 01/07 01:20
→ DemonElf:另外,以JC的阿凡達說,已經不能單是說外國月亮比較圓 01/07 01:35
→ DemonElf:他的影響已經是全球性、跨領域了,眼光、眼界要放開一點 01/07 01:36
→ DemonElf:不論你認不認同阿凡達的成就,他就是打造了3D的新里程碑 01/07 01:37
推 shenasu:哪來的神雕俠侶= = 飛龍=雕兄?! 01/07 03:03
推 airlow:大陸後期的導演真的是越來越像朱延平 (我這是在罵人沒錯XD) 01/07 09:33
→ airlow:就是有那種給他大錢也只能拍出爛東西沒敘事感的電影的感覺 01/07 09:34
推 iori35i:我只是在說有人在酸建國大業 也不看看海角七號... 01/07 13:41
推 DemonElf:海角不差了,雖然不成正比的票房是民族意識的推動 01/07 14:06
→ DemonElf:但好歹是部具可看性的電影(而且成本也不高) 01/07 14:08
推 Nearker:阿凡達已經是跨世代電影技術的大片了!!幾年內應該很難超越 01/07 19:11
推 upflutter:是在說小龍女和楊過吧 01/08 00:17
→ sleepa:又一個被媒體洗腦的... 01/08 23:46