Re: 台版投名狀和陸版的差異

[koshitak (GO★FIGHT★WIN)]

※ 引述《meauw (喵嗚)》之銘言：
恕刪
: ※ 引述《Hatena (霖)》之銘言：
: : 1.開頭的時候..姜的口白
: : (台灣版)  他說:在這個年代，活著比死還難
: : (大陸版)  剪掉
: 這段陸版的沒有,有點可惜
  投名狀這部片 龐是貫穿到底的角色
  趙跟姜二人 是拿來對比的價值觀  突顯龐的灰色特質
  一開始這句旁白 就帶出龐是在現實夾縫掙扎生存的人 不管官場還是戰場
  也起了姜崇拜龐的頭
: : 2.納投名狀
: : (台灣版) 進山洞後有三個可憐的路人 被龐趙姜三人宰掉
: : (大陸版) 進山洞後直接跳到三人拿沾血的刀在火上烤+發誓...
: : (所以大陸版聽不到龐青雲的"記著我的臉 下輩子找我報仇"...)
  加上刪減片段會更完整
  那3個是趁趙不在時進來偷東西的外地人
  拿來立誓剛剛好
: : 3.舒城一戰...龐最後的衝鋒陷陣
: : (台灣版)  遠處陸大山:他在拼命  逼我出手!!
: : (大陸版)  沒有陸大山內心戲的對話
  這段我覺得差不多
  陸版大概不想讓觀眾注意龐壯士斷腕的正面形象所以消掉吧
: : 4.姜殺掉敵將時..
: : (台灣版) 敵將被割下來的頭有特寫
: : (大陸版) 剪掉
  少這段這部片就很一般了
  也沒有後面姜夢見自己提趙首級的罪惡跟衝擊感
: : 5.攻舒城前小兵的喲喝
: : (台灣版) 搶錢 搶糧 搶娘們!
: : (大陸版) 搶錢 搶糧 搶地盤!
  韻不順 也沒有跟之後的劇情連結 變的瑣碎
: : 6.攻完舒城姜午陽旁白
: : (台灣版)   他說 土匪只為自己兄弟而死 英雄卻可以為了別人犧牲 我想當英雄"
: : (大陸版)   他說 土匪只為自己兄弟而死 我們卻可以為了別人犧牲 我想當這種人"
: 上面這段, 我覺得陸版的比較合乎午揚腦袋比較直接的形象
  ??????????????????????????????????????????
  這段台詞是有問題的啊..........
  "土匪只為自己兄弟而死 我們卻可以為了別人犧牲"
  "我們"已經有為別人犧牲的心態跟舉動了 又何來想不想當之說
  原版才合乎姜單純天真的形象
  到這邊很明朗 姜完全被龐洗腦成為信徒 他的價值觀由龐一手建立
  龐說什麼就信什麼 作什麼
  姜覺得龐是所謂的英雄 所以他也想成為龐眼中的英雄
  在姜的心中龐的份量正式大過自小視為兄長的趙
  多傻的弟弟你看
: 陸版的午揚沒有直接說出"英雄"
: 但是所他心中覺得龐是對的
: 7.狗子和小七推倒民女
: : (台灣版) 把民女衣服撕破 還疑似露點XD
: : (大陸版) 上面那段被剪掉了 囧
  一樣的缺點
  狗子小七照以前的規矩 依攻舒成前的口號
  找對正妹主僕爽一下沒什麼不對 這樣處刑時才會有衝突
  也埋下龐跟趙的對立
  導演也藉這段將賊與兵作出分野 強調"賊"的特質
: : 8.姜午陽殺狗子和小七
: : (台灣版)  小兵被殺前有說"姜大哥 你要怎麼跟我娘說?" "別告訴我娘!"
: : (大陸版)   只是一直哭...
: 這段就是上一篇有提到....
  推文有板友說的很好 這段交代了姜和狗子小七感情深厚互相熟識
  刪減片段有一開始姜初遇龐帶回山寨的片段
  裡面有演到姜和狗子小七像是兄弟一般
  大概陳可辛覺得留斬首前的對話交代關係即可就刪了回寨那段
: : 9.龐在敘述自己以前看見窮人被補快追打的事情...後來的台詞
: : (台灣版)  你們從軍是為了不讓別人欺負  現在我告訴你
: :              不光是你們  全天下的百姓都不能讓人欺負!!
: : (大陸版)  你們投軍是為了不讓別人欺負  現在我告訴你
: :              不被人欺  你也不能放縱手下去欺負百姓!!
: 上面這段,台版的龐很清楚的就是表明要匡正天下
: (因為接下來有一段午揚心中的口白,可以看上一篇)
: 陸版的沒有
  明明意思是一樣的..........
  原版的話術更高明 龐讓其他人產生同理心
  所以大家聽了在思考自己的行為
: : 10.圍蘇州時小兵自言自語
: : (台灣版)   "聽說城裡有個神仙叫耶穌 每天中午都給蘇州姓黃的 五張大餅 兩口肥豬
: : ..."
: : (大陸版)   "聽說城裡有個很靈的神仙 每天中午都給蘇州姓黃的 五張大餅 兩口肥豬
: : ..."
: 這個沒有提到耶穌....中共不給提?
: : 11蘇州城中
: : (台灣版)  黃將軍:我賣了祖業  關了生意  入了太平
: : (大陸版)  黃降軍:我賣了祖業  關了生意  從軍反清
: : 12.殺蘇州降兵前
: : (台灣版)  姜午陽"大哥是對的"說了三次
: : (大陸版)  姜午陽"大哥是對的"只說了一次
: 這邊大哥是對的次數兩個都很有意思
: 台版的喃喃自語
: 陸版的比較堅定
: 台版的比較有內心掙扎的味道
  陸版的堅定就奇怪了
  姜一不嗜血 二不想反抗趙 三崇拜龐卻對命令有所質疑
  當然要掙扎 怎麼會堅定？
  所以他一直用"大哥是對的"催眠自己
  催眠到自己麻木 只問命令不論對錯
: : 13.殺蘇州降兵時
: : (台灣版)龐青雲後來有流淚
: : (大陸版)龐青雲表情難過 但"眼淚掉下來"的地方被剪了
: 上面可以看出台版的龐比較有人性
: 會掉眼淚,陸版的沒有
  原版的龐也不想殺 但不得不為之
  陸版只是個純粹的混蛋
: : 14殺四千士兵……之後姜把二哥放出來後的獨白…
: : (台灣版)「那天以後…二哥再也沒跟我說過一句話…我難過…可是…大哥是對的…」
: : (大陸版)「那天以後…二哥再也沒跟我說過一句話…我難過…可是…我不後悔…」
  來了 "大哥是對的" 姜完全被龐洗腦
  對姜而言 趙是他在出山寨前的手足 龐則是出山寨後的理想典範
  姜跟趙翻臉很痛苦 也對龐的決定質疑
  但終究對龐的憧憬壓過一切
  他還是只能用"大哥是對的"來合理化一切
  但這不表示他不後悔
  陸版???姜不後悔???所以姜成了另一個龐???
: : 15.姜午陽殺大嫂
: : (台灣版)  舉刀 捅下去
: : (大陸版)  舉刀 畫面變全黑
: : 16.進皇宮聽封
: : 兩江總督(台灣版)
: : 江蘇巡撫(大陸版)
: 這邊就端倪了
: 兩版的都有"秉太后,臣求免南京百姓三年賦稅"
  一定要有啊
  就是因為龐太過天真才會被作掉
  政府缺錢你還擋人財路 不死你死誰
: : 17.就任大典時..
: : (台灣版)　沒有這段口白
: : (大陸版)　姜：他竟然殺了二哥
: :                       他以前說，殺狗子摐撦摻摞，孵寞寡寣殺那些俘擄
: :                       是為了全天下百姓不受欺負，他撒謊!
: :                       他只為他自己塶塴塹塾，榵槃榣榥可他忘了
: :                       我們納了投名狀....
: 這裡陸版的口白,可以看出姜對龐的評價
: 同時觀眾可以以重新審視自己對龐的看法
: 是不是和懞懂無知的姜一樣的片面
  這段口白根本廢話
  當然是因為龐破壞投名狀姜才要殺他
  兄弟亂我兄弟者 必殺之
  既然價值觀一夕崩壞 當然過去的懷疑都會變成成見
  姜就不再是龐的信徒 而是繼承趙思想的兄弟
: : 18.龐青雲最後的自言自語
: : (台灣版)
: : "我剛從京城回來 我要告訴你 我幫南京免了三年稅 百姓快可以過好日子了!"
: : (大陸版)
: : "我剛從京城回來 我要告訴你 兄弟們辛苦了5年  我們的願望就快實現了!
: 他的願望是什麼?
  他說我們 請不要腦補美化
: 是個人私利?
: 是為了蒼生百姓?
: 這個留白給了陸版無限的思考空間阿!
  "兄弟們辛苦了5年  我們的願望就快實現了!"
  兄弟們的願望 圍城時說過就是吃飽穿暖回家享福
  這個時候原始山字營的都掛的差不多了 是要講給誰聽？
  如果不是 就只有免稅這項 不然前面也不用講剛從京城回來
  改這個幹麻？
: : 19.結局後面
: : (台灣版)有出現字 內容好像是說"姜午陽被抓到 兩個月後被凌遲處死"之類(聽說DVD會有
: : 凌遲處死畫面)
: : (大陸版)剪掉 放音樂進後製名單
: : 這兩種版本我看了之後..覺得最大的不同在於...
: : 大陸版:
: :        在電影中被豎立成為了自己名譽地位 而不惜犧牲自己兄弟的野心家形象
: : 台灣版:
: :        在電影中為了顧全大局不得不捨下自己兄弟的情義 大義滅親..最後還是被
: :        不能體會自己難處的兄弟追殺 最後還被高層當成障礙清除..在就任大典
: :        前 橫死街頭...
: : 我的結論:大陸版龐青雲(李連杰)是為了個人利益不惜犧牲他人的人
: :               台灣版龐青雲(李連杰)是為了眾人利益不惜犧牲他人的人
: : http://www.eyny.com/thread-1592772-1-1.html
: 是野心家?
: 他是野心家那又為何冒險上諫為江南百姓免三年賦稅?
  因為陳可辛本來就沒把他塑造成野心家
: 是為蒼生?
: 可是姜最後訴說他是為了個人的私利才殺二虎?
  姜自己完全誤解 他以為龐是為了蓮生(二嫂)才殺趙
  從蘇州叛變趙就注定要死
  進京被逼解兵權只是再多一個理由而已
  而趙死娶蓮生 對龐來說是剛好
  是姜自己倒果為因
: 陸版的龐比較有 "殺生為護生" "殺一人救天下"那個複雜的心境
: 台版的就真的只是好人
  原版的龐沒陸版這麼雜碎 但也說不上好人
  你不能因為其他罪犯沒比陳進興壞就說他們是好人吧？
  你的好評會不會完全顛倒了？
: 陸版的龐是好人?是壞人? 這問題可以給予人無限的想像空間,
  就一個精神分裂的壞人啊 他好在哪？
  免稅是原版就有的段落 也是龐的死因
  陸版還有哪相較原版描述龐是好人的劇情？
: 兩版相比,
: 陸版的龐的比較高明,人物的描寫深度比台版的厚實太多
  不知高明在哪 而且在劇中的作為出現矛盾
  我回文才發現連姜都出現嚴重矛盾
  人物描寫深度比原版的厚實??????????????
: 但是可嘆的是陸版的高明確是中共審查下的結果
: 上面就是我的想法
  ................我覺得你應該好好重看一次原版
  投名狀的主旨是遊走在理想與現實間的灰色地帶
  不是陸版這種狹窄的非黑即白思想宣導
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港版不管雙碟還是三碟 都比台壓精緻很多
我收的是三碟版 外包裝質感整個狂勝

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 58.115.165.246
推 meauw:謝謝您的講解
→ meauw:我大概知道我欣賞陸版寫的龐手法
→ meauw:陸版的比較矛盾, 比較沒有台版那從一而終,到結束都是為蒼生
→ meauw:的味道 就是這種亦奸亦邪的特性 所以我才覺得更像人
→ meauw:人都是複雜矛盾的 不是嗎?XD
→ koshitak:陸版那是改台詞改到跟原本人設矛盾 那叫不合理
→ koshitak:你腦補的編法是可以 但要陳可辛重新改過修正
推 meauw:K大 這個我持保留觀點...
→ aleocjc:原版有空間讓大家討論龐是好是壞.閹割版沒有....
→ koshitak:唉 meauw你先入為主啊 你一直在美化陸版的bug
推 Hatena:如果是陸版先上 只會被罵BUG一堆 不會說啥亦正亦邪
→ Hatena:我去找只看過陸版的大陸民眾的回文來看看
→ koshitak:陸版的正 只有免稅那段 前面舒城那段後來變成屁話
→ koshitak:原版給了龐較大的正面形象 但都被陸版改台詞給毀掉了
→ koshitak:亦奸亦邪 是啊 從頭到尾就是個雜碎 自己爽就好了
→ yi530:台版才叫亦奸亦邪吧,為了蒼生可以殺兄弟
推 NICKSHOW:推推～
推 bjky2:陸版的哪有不合理了，是你沒看過吧。
推 ZARD2000:山寨版的台詞是為了"改"而"改"  從來都不是這部片原有的
→ ZARD2000:劇情  都已經是修改過 偏離原意的台詞 再去鑽研他
→ ZARD2000:什麼描述的手法 或是說思考空間  真的很可笑
推 queery:是不是講反了 陸版的只是個虛偽的人 台版才是為蒼生殺兄弟
推 carolmystery: