Re: [好雷] 鋼鐵人2之賽道片段劇情

[cabokino (卡布其諾)]

一樣的理由，所以我在解釋一下

※ 引述《lightwing ()》之銘言：
: 其實我只是覺得
: 東尼在面試完黑寡婦後
: 劇情忽然跳成賽車
: 覺得很突兀
: 好像串不在一起
: 難道就只是為了鋪陳鞭狂跟鋼鐵人正式碰面


東尼說讓小辣椒當上 ceo掌管公司之後，接著是和娜塔莎拿「正式任職的文件」去給東尼
簽名，這時候東尼才說要讓娜塔莎當他的助理（單方面）。

然後接續賽車場那邊是公開的活動，一是公眾人物參加大型活動很正常，尤其是他們公司
也有參與比賽，二是這行程絕對早就排好，早到伊凡可以計畫到這裡來堵他。

我是不知道哪邊有突兀？


: 當然要用東尼不按排理出牌的行徑來解釋也不是不可
: 但這樣講起來好像以後這就是個穿插劇情不必在意邏輯性很好用的大絕招了 (誤)
: 我藉著*試著還原案發現場
: <鋼鐵俠II> 簡體字幕 翻譯跟台灣電影院有相當差距 甚至不像英語發音(音質太差)
: 場景一: 東尼決定錄取黑寡婦 黑寡婦秀了一段格鬥技把司機撲倒
:         場景跳到了賽車場邊的club 東尼會出現的原意似乎是這是有他贊助車隊的比賽
:         小辣椒還因為黑寡婦這個新的秘書(而且相當優秀)而生悶氣
:         原意似乎是要讓東尼在俱樂部裡與幾個重要人物會面
:         第一集的記者(?)透過賈斯汀想採訪東尼
:         兩人一陣口角後 東尼躲進了廁所 重新驗了一次鈀濃度
:         嘆了一口氣 無奈望著鏡中的自己 然後說"難道還有更好的方法嗎?"
:         (這是我記得的版本 *裡是翻"我不能倒下")
:         然後東尼就跳上自家的賽車衝進賽道 原本的駕駛無奈又氣的跳腳...


首先，東尼並非想要「自殺」所以那句「難道還有更好的方法嗎？」（我還是沒印象）
並非拿來是因為覺得自己沒救了，所以跑去玩賽車，撞死就算了的意思。

我是覺得那是兩件事，中毒是中毒，而那個跑去賽車只是東尼一貫的作風，就算他沒有
中毒，氣走駕駛自己跑去賽車這件事，也是很正常的。

真的要說，就是小辣椒也認為，東尼的行為越來越奇怪令人覺得不安和生氣，而事實上
東尼是被壓力（萬一自己死後鋼鐵衣的技術會落到政府手中、中毒等等）給影響造成的
焦慮和自暴自棄。

東尼如果要自殺，方法太多了，根本不需這樣搞賽車。



所以那句要說也應該是「難道沒有更好的方法？」，意指除了只能等死而沒有辦法改變
。


: 場景二: 賈斯汀對於鞭狂的改造進度產生焦慮
:         他帶著助手去看鞭狂到底在搞什麼鬼
:         他發現鞭狂居然把之前的團隊設計的圓形頭盔給拆了
:         取而代之的是灰黑色的疑似遙控裝置
:         他諷刺的要助手試著把自己的頭裝進遙控裝置(當然進不去)
:         他質疑鞭狂為什麼要更動設計 但鞭狂就是一直消極的敷衍
:         最後賈斯汀莫可奈何 放話要鞭狂看著辦 趕進度 不要搞鬼...
:         (當然又因為*的翻譯太怪無法完全還原原意)


那個奇怪的配音，加上無理頭的台詞本來就沒有參考得價值。

電影中，伊凡看到「仿冒的鋼鐵衣」時候就先去把頭拔了下來，「笨鯊魚」還叫他要小
心記的要把他裝回去。

之後來看得時候發現，原來的鋼鐵衣頭盔設計被改成長方體的造型，所以「笨鯊魚」才
把頭盔拿給助手，叫他把頭塞進去，然後跟伊凡抗議「我要的是人穿的鋼鐵衣，這東西
你要人怎麼穿，你頭塞給我看」之類的抱怨。

伊凡回答：遙控比較好，人會失誤，電腦不會。


伊凡並非做不出「鋼鐵衣」，因為他自己就做了一件「強化版」，他是故意不做給「笨
鯊魚」，因為他只是再利用他給的資源。之後的什麼只能敬禮的都只是在唬爛他。

打一開始伊凡就沒把他看在眼裡，也沒對他說過一句真話，他本來就只打算靠自己來報
仇（鋼鐵軍團加上自己），所以打從一開始就是以「遙控」為前提了。



: ※ 引述《cabokino (卡布其諾)》之銘言：
: : 第一：
: : 東尼中毒是因為他胸前的反應爐，因為身上需要「鈀」這個金屬作為原料來維持生命。
: : 但這個金屬也使他漸漸的滲入血液之中而中毒，隨時有死亡的危險，而且喝綠茶（誤）
: : 也越來越沒有效果。自己卻沒有辦法解決這問題（因為沒有辦法找到代替原料的元素）
: : ，而且每次穿上「鋼鐵衣」都只會加重中毒的情況（輸出反應爐的動力會加速中毒的速
: : 度）。
: : 第二：
: : 東尼是你說得哪種人，其實我也不知道，但是他是「極度自戀的有錢人」，就算他沒有
: : 中毒，跑去搞賽車來玩，我是覺得一點都不奇怪。
: : 如果他懂以「安全」為上的道理的話，當初做「鋼鐵衣」的時候，就不會來自己生命來
: : 開玩笑了（如果不是主角，照他那樣測試，死上一百遍都不奇怪）。
: : 但是電影前面一直提著中毒的問題，和他的一些怪異行為，多少是來自於焦慮，和想在
: : 剩下來的生命中多做點些什麼，或是把以前想要做的事都去實行，我是認為跟「自殺」
: : 應該是完全沒有關係。
: 我只是覺得他與國防部開會後應該已經體認到鋼鐵人對世界的重要性
: 所以他應該想著要讓鋼鐵人永續存在
: 即使他生活過的再浪蕩 逃避 但也不至於想自殺
: 而我印象中他在廁所裡的那句台詞就好像賽車場是他最後的舞台
: 既然想不出新的無毒能源 就讓鋼鐵人在爛掉之前消失

這邊，我更不懂了。

東尼是不想再讓公司製作武器，而「鋼鐵人」只是意外的產物。他是不想再讓武器落
入軍方手中，不論是「高科技義肢」或是「鋼鐵人是我、我就是鋼鐵人」的說法，都
是東尼認為「鋼鐵人」的技術不能流出去，不論理由。

自殺和賽車就不再講了。

就算救不了自己，也要再鋼鐵人爛掉之前消失，那也應該先把實驗室裡的所以東西消
毀，而不是自己跑去賽車場搞飛機。

東尼死了之後，自然「鋼鐵衣」技術也會流出去，起碼軍方不會客氣。




: : 第三：
: : 「鋼鐵衣」雖然只是東尼製作的「高科技義肢」，但是他也非常明白他是高殺傷力的武
: : 器，而且在第一集中東尼便打算不在讓公司以製造武器為方向，所以更加不可能把這武
: : 器交給政府或是其他人（他也非常放心的認為這科技約十年內不會有人做的出來），尤
: : 其是在自己生命極度不穩定的時候。
: : 至於小羅在前集就有說想穿鋼鐵衣，再加上這集中他可以「進入」東尼的實驗室和懂得
: : 怎麼穿上鋼鐵衣的方法，後面還穿上鋼鐵衣來跟東尼打架（還懂得使用光砲），雖然小
: : 羅是軍方的人，可以想像的是東尼有讓小羅穿過的可能。
: : 對於你說的「如果你知道後果你不會想穿上他的」，我是沒有什麼印象在哪段出現。
: 東尼發瘋似的在舞會中要現場女賓將物品拋向空中
: 他用掌心雷將物品一一擊爆
: 羅德覺得場面失控 進入地下室穿上戰爭武器現身
: 這時候東尼講的
: (同樣無法還原原文)

一樣，台詞我沒有印象，但是如果有那也應該是，因為你跑去穿上鋼鐵衣，我當然不會
當作沒有看見，把鋼鐵衣放回去，不然我就自己來（意指要動手扁人）。

這段中，東尼也講了叫他放回去，他會當作沒事，而小羅是看東尼已經失控，他如果不
把「鋼鐵衣」先拿走，等軍方來的時候，東尼只會更難處理。

所以當合體技「愛的閃光」爆炸後，小羅並非要打倒東尼，目的是在拿走「鋼鐵衣」確
保問題不會擴大，而東尼當然懂這個道理，所以也只是看著小羅飛走，畢竟要他自己交
出代表自己的「鋼鐵衣」是他做不到的事。

主要也是因為「中毒」到這裡也已經無法控制了（印象中數值很高），東尼最擔心的也
就是中毒然後鋼鐵衣也流出去，「心灰意冷」的跑去吃甜甜圈。


: : 第四：
: : 伊凡知道東尼中毒的事，那是因為他是科學家，而且他還有「反應爐」的初始設計圖，
: : 所以他能知道「鈀」這元素如果裝至身體會帶來的反應（中毒），而且「鋼鐵衣」的動
: : 力是來自「反應爐」而不是「裝至體內的反應爐」，所以根本不會有中毒的問題（會不
: : 會有輻射之類的問題就難講）。
: : 他對於「笨鯊魚」所設計的「超薄型鋼鐵衣」的改裝，從一開始他就不打算讓那些「鋼
: : 鐵衣」給「笨鯊魚」使用，只是拿來做佈下殺陣用而已，所以他才會設計成「遠端遙控
: : 」，然後在做一套「強化型鋼鐵衣」來給自己用。
: : 所以對「笨鯊魚」講的話都只是唬他，至於「你不會想裝在那胸口的」這類的話，我也
: : 是完全沒有印象，因為打從他拔掉仿冒品的頭和他說它們用遙控的比較好跟最後說的只
: : 能做「敬禮」的動作來看，都不需要補上裝不裝在胸口的那句話。
: : 只是覺得，難道你去的電影院，他們放的是不同版本嗎？本片雖然只是科幻爽片，但是
: : 其中有很多梗可以去細看，有呼應前集，也有帶出之後的系列電影。
: 就如同我在場景二敘述的
: 鞭狂自行更改設計將真人操控改為遙控
: 如果他一開始就是要發動機器人大戰 找機會幹掉東尼
: 那他大可以編一個冠冕堂皇的理由讓賈斯汀安心
: 而不是僅僅消極的支支吾吾講不出所以然 讓賈斯盯悻悻然的離去
: 我覺得是後來鞭狂眼見時機成熟
: 所以在賈斯汀要趕鴨子上架時 故意騙他鋼鐵部隊僅完成敬禮口令階段
: 賈斯汀在怎麼生氣無奈也只能真的帶著部隊去博覽會舞台敬禮
: 誰叫他沒那個腦袋自己改裝
: 這時鞭狂才在遠端安裝操控程式發動機器人大戰
: 所以我覺得鞭狂的想法是階段性有修正過的
: 一開始他應該沒有想那麼遠 只是不懂為什麼要一開始就打定主意要改遙控
: 所以我才會回頭去討論是否因為反應爐毒性問題


這可以講得上面都講了，我是覺得你把伊凡和東尼的個性都搞錯了。

雖然伊凡死得很囧，但這家伙顯得是相當的有型，有戰力有頭腦也懂得耍心機，就是
再愛得合體技前被秒有點可惜就是了。

「當你讓神留了血，人們將不再信他，而水中有了血，將會引來鯊魚」，連一開始看
似無腦的襲擊，都可以帶出兩種效果。

一：打破東尼說的話（鋼鐵人技術無法短時間被做出）

二：引出東尼的敵人（只是引出來的是隻很有錢的笨鯊魚..）

這樣的角色被你說的好像跑龍套的，實在有點可惜

: 就等DVD或藍光片正式發行再求解吧...


或許電影院是不錯的選擇。

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◆ From: 122.116.200.107
※ 編輯: cabokino        來自: 122.116.200.107      (05/24 10:33)
推 zfsedn:就賽車這件事，他只是不想白活而已吧，我記得東尼上車前有
→ zfsedn:問黑寡婦一個問題，但我有些忘了...
→ l5:為何要叫 "笨鯊魚"
噓 ichunliu:哪來這麼多狗屁解釋 看不懂電影?又不是小孩子了
推 owenkuo:幫補~樓上也不用那麼激動吧?
→ kluc:問黑寡婦問題是另一個段落不是賽車
推 zfsedn:嗯！？是哦，所以我要再去看一次囉？XDDDDD
推 d19900806449:東尼是去吃漢堡