推 RevanHsu:先補血 05/12 16:19
→ TSFM:糖衣的味道是否過重，也取決於觀眾的味蕾 05/12 16:20
噓 changtso:恩 05/12 16:24
→ flysonics:原PO要期待還沒生出來的一代宗師嗎 XD 05/12 16:27
真的可以拍東興駱駝的故事啦
又是搏擊高手
又進過黑道
又可以演諧星
故事性很夠啊
→ edyeah:原PO有看到葉問打完後的發言嗎? 他說(編劇說):不是要證明 05/12 18:42
→ edyeah:中國武術最強...等等，而是要學會互相尊重。這才是這片重點 05/12 18:42
把對方打爆
再說我們要互相尊重啊~
雖然對方極度不尊重正義的一方,
不過那是刻意編成這樣.
事實上第一集的時候 就有人批評
那個鬼子太有禮貌 太講榮譽
哪有這樣的鬼子? 根本就是個娘娘腔云云~~~
→ corif:最佳詮釋?原po你一定沒看過無敵鐵金鋼XDDDD 05/12 19:08
無敵鐵金鋼是我的最愛啊
不過從小就常想像加入惡魔黨
並計劃如何打爆無敵鐵金鋼
推 KinKiKid:把別人打趴然後說不是要證明中國武術最強 不會很假嗎 05/12 19:20
推 xclass:美國不也是一再的拍二戰題材？敘述英雄主義的片子無數， 05/12 19:32
→ xclass:而美國的越戰題材則是拍他們多委屈輸了，越南多卑鄙陰他們 05/12 19:33
→ xclass:不然就先請一些肥頭鷹派來當代罪羔羊敘述前線美國多英勇， 05/12 19:34
→ xclass:但是你們這些豬頭害得我們打了一場沒有必要得戰爭之類。 05/12 19:34
→ xclass:日本在二戰後的哥吉拉、從電影特攝等到動漫畫題材， 05/12 19:36
→ xclass:也無一不在失敗的氣氛中試圖振奮群眾的心，用另一種方式。 05/12 19:36
→ xclass:德國年輕人則是傾向承認罪過但是與納粹切割，我坦白說， 05/12 19:37
噓 tofly:狹隘 05/12 19:37
→ xclass:沒有國家的人民想要看輸家的電影，大家都希望勝利， 05/12 19:38
→ xclass:如果你自己都不拍勝利的電影，沒有其他國家會幫你拍， 05/12 19:38
→ xclass:在他們國家的電影裡，你連自己國家的勝利都找尋不到。 05/12 19:39
→ xclass:如果超人電影是凡人想要突破自我限制的心理需求， 05/12 19:40
→ xclass:你何不說從小到大，你都在看一堆自我勝利的精神催眠電影？ 05/12 19:40
→ xclass:如果今天我們的國家強盛，你就不會說出這種話。這才是事實. 05/12 19:41
→ xclass:你去查查看當初李小龍在這樣濃厚的時代背景下，如何真正 05/12 19:44
噓 Cruel2:腦子想甚麼 眼睛才會看到甚麼 跟蘇東坡見佛印是屎一樣 05/12 19:44
→ xclass:用功夫片改變了世界對於中國武術的思考與文化，再來想， 05/12 19:45
→ xclass:究竟這是一種文化發揚，還是一種精神勝利法。 05/12 19:45
噓 chesterboa:比起外國的種族歧視 華語片實在是內斂多了 05/12 19:49
→ chesterboa:極度自卑產生的精神勝利法?這是什麼奇怪的形容 05/12 19:51
洛基系列後來打掛蘇聯的生化人(?)
應該就是美國民族主義的展現吧
對一個台灣人來說 自主訓練的部分 打鬥的部分 有熱血到
最後披上美國國旗 就冷掉了
藍波系列
第一集拍得很深沉
殺人也是因為被逼到抓狂
電影院的觀眾也會深深的同情
可是後面幾集就...
最近看到關於阿富汗的新聞時
常常想到藍波
當時騎馬衝出來支援藍波的自由戰士
怎麼今天變成恐怖份子了?
美國電影很少碰觸這方面的題材
推 graycan:葉問一的表現方式還不錯，但二過度醜化洋人，看了就滿不舒 05/12 19:58
→ graycan:服的 05/12 19:58
噓 cadan:相較於標題 老梗內文實在令人失望 講點不一樣的好嗎 05/12 20:01
內文老梗實在是因為這三四十年武打電影都這樣老梗
→ xclass:我剛剛才看到原PO回應說「美國戰爭片有些反思殘酷，民族 05/12 20:03
→ xclass:主義比率沒那麼高。」不禁莞爾。這位朋友，美國的民族主義 05/12 20:04
→ xclass:片絕對是世界之冠，你已經被好萊塢洗腦到還認為沒錯了。 05/12 20:04
噓 ThunderBlade:美國過度醜化越南人,怎不見樓上來不舒服一下? 05/12 20:05
→ will313:淺到爆 就跟你性幻想的道理差不多 05/12 20:05
→ ThunderBlade:意指GRAY大大 05/12 20:06
→ xclass:你去聽聽中東人民跟越南的心聲，美國才是近代最殘酷的國家 05/12 20:07
→ xclass:好嗎？只是美國世界最強大，他能夠遮蓋住媒體跟主流文化， 05/12 20:07
→ ThunderBlade:說到醜化,美國醜化黃種人的電影片段也有 05/12 20:07
→ xclass:請不要告訴我你看了搶救雷恩大兵就覺得他們都是世界警察。 05/12 20:08
搶救雷恩大兵蠻蠢的 沒甚麼好說
→ ThunderBlade:之前看講李小龍一生的電影,其中就有他跟女朋友看電影 05/12 20:09
→ xclass:諾曼第大登陸可不會告訴你戰斧飛彈砸在小女孩頭上的慘狀。 05/12 20:09
→ ThunderBlade:結果電影演到醜化橋段,讓他女朋友覺得很抱歉的橋段 05/12 20:09
→ xclass:李小龍正是當時在美國因為種族歧視無法爭取到主角才回香港 05/12 20:12
→ xclass:他拍了數部片後紅回美國才開啟功夫片風潮，何其諷刺。 05/12 20:12
→ xclass:自己國家都不挺他的電影的話，更別想要別國尊重。 05/12 20:14
→ xclass:全世界最著名的亞洲人至今還是李小龍，他不但扁過外國人， 05/12 20:17
→ xclass:還是在羅馬競技場扁外國人，照原PO邏輯，那真是可笑阿。 05/12 20:18
當時的中國人(包括台灣)看到的是扁洋人很High
但是洋人看到的是新型態格鬥場面
在李小龍電影之前的打架 都只是像霹靂遊俠那樣 一拳一拳的往下巴尻
後來才開始出現像尚克勞范達美那樣 動不動就來個迴旋踢 XD
而且洋人的電影常常把華人跟日本人搞混...
→ chesterboa:xclass大辛苦囉~ ^^ 05/12 20:23
推 kosuke:中肯 05/12 20:26
推 v32767:不能同意你更多 很受不了這種民族主義的精神 哪國都一樣 05/12 20:28
噓 chesterboa:我覺得吊詭的是 美國人如果拍宣揚自己的電影 原po說法? 05/12 20:28
→ chesterboa:有自信的民族 宣揚自己偉大 無傷大雅囉? 05/12 20:29
美國去拍一樣很蠢
推 KinKiKid:怎麼會有人一直扯到原po對美國電影的看法？ 05/12 20:31
噓 ThunderBlade:因為全世界都在做,沒看他吐嘈過那些"前輩"阿 05/12 20:32
→ xclass:這很簡單，你會對中國民族主義過敏，卻不會對美國民族主義 05/12 20:32
→ chesterboa:因為他自己要扯到自卑民族與民族主義 自卑是相對形容詞 05/12 20:32
→ KinKiKid:喔 所以吐嘈葉問處理手法 要先吐嘈"前輩"才可以拿到門票 05/12 20:33
→ xclass:過敏，然後自己身處這個國家，還嘲笑自己國族的民族自尊， 05/12 20:33
→ xclass:我覺得今天你是美國人笑一笑也就算了，你不可能獨立於 05/12 20:34
→ xclass:民族之外的前提下還瞧不起自身民族彰顯自尊的可能， 05/12 20:34
→ xclass:這點無論誰來看都會覺得在自婊。 05/12 20:35
美國最偉大的戲我也不愛看
另外 林杯不是中國人
扁日本人 扁洋人 在我看來並不那麼熱血
不是所有的華人都吃這套
→ chesterboa:他的標題是開討論喔...不是開負雷唷 05/12 20:36
推 KinKiKid:"自己國族"阿...再扯下去就便政治推文了 05/12 20:36
→ xclass:既然你都十分清楚這種民族操作，你又要進電影院強暴自己， 05/12 20:36
→ xclass:說：阿這種片都這樣，爛梗，又玩這套，順便笑兩聲。 05/12 20:37
→ xclass:第一集不過，還看了第二集，這是何苦呢？ 05/12 20:37
這是不爽不要看的大絕嗎?
→ xclass:你說說看中國的功夫片發展的傾向能到哪裡？你以為為什麼 05/12 20:38
噓 chesterboa:要認真討論重要還是挑人語病重要 誰會提到政治呢 05/12 20:38
→ xclass:我們不進軍好萊塢？你以為誰擋了你在國際拍大片的路？ 05/12 20:39
→ xclass:你覺得為何李連杰跟成龍在好萊塢最後都必須回到香港？ 05/12 20:39
功夫片也可以很有深度
像黃飛鴻第一集, 雖然洋人還是很可惡, 最後還是不免俗的海扁洋人一頓
但是嚴振東被洋槍打中時大喊 "我的鐵布衫啊~~~" 這一幕才讓人震撼
另外李安的臥虎藏龍 推手最後的武打片段(咦?)...
武打片只是一種媒介 想傳達的東西可以有很多
為什麼只能有民族主義?
噓 ThunderBlade:真要提的話，鋼鐵人中就沒有美國的民族主義？ 05/12 20:39
→ xclass:因為美國不會容許你在好萊塢當主角痛扁美國人這樣能理解嗎? 05/12 20:40
→ xclass:華人去那邊不是當反派、就是當丑角搞笑，這還不清楚嗎？ 05/12 20:41
噓 chesterboa:打白人的片也不會在美國大賣 而美國有種族歧視的片呢? 05/12 20:41
→ xclass:好萊塢裡華人死了千百次，現在我們自己人卻在幫拳王說話。 05/12 20:42
→ chesterboa:自卑民族並不可悲 可悲的是有人還看不起自己 05/12 20:43
→ xclass:沒錯。 05/12 20:43
→ xclass:原PO的態度就是讓我回這麼多的原因。 05/12 20:44
老實說, 沒想這麼多
就只是針對葉問這兩部的感覺
東方人在洋片裡大部分只有兩種角色
一種就是雜魚中的雜魚 另一種就是大魔王
像致命羅密歐(這甚麼爛翻譯...) 的李連杰雖然還是扁洋人 但是是黑的洋人.
美國似乎只能容許白人殺白人...
噓 eason829:所以結局應該要平手 手牽手一起喊中國萬歲 英國萬歲 05/12 20:46
推 Oxfordlion:幫補 05/12 20:57
推 Zzzcrow:結局應該要洋佬成為夥伴 第三集一同突破大氣層打宇宙怪獸 05/12 21:20
推 miu4570:葉問最後的話才是重點吧 個人覺得劇本處理的很好了 05/12 21:33
葉問最後的話誰再聽啊?
扁完洋人
大家都想回家了
推 kingpredrag:我最討厭的就是葉問最後的話，幹架就幹架，講的冠冕堂 05/12 22:19
→ kingpredrag:皇只會讓我覺得很噁心，導火線裡面我就是要打爆你， 05/12 22:20
→ kingpredrag:爽快多了。 05/12 22:20
推 Dych:中國人就是不瞭解問題出在自己民族身上阿 只好塑造惡魔 05/12 22:21
→ Dych:華人的真善美本性只存在於低階級 一當官全都沒了 05/12 22:21
噓 bluesky626:我就很吃民族意識這套 05/12 22:26
→ idiotsmart:全世界都這樣啦= =美國根本沒好到哪去 05/12 22:34
不用扯美國
只是針對葉問系列的感想
推 zzziiii:推這篇!!!!! 05/12 22:39
推 yamapi198549:推 05/12 22:47
推 graycan:我不排斥電影宣揚民族主義，但太過了就會覺得不舒服阿 05/12 23:07
推 graycan:功夫電影要打外國人當然OK 不過為什麼要安排那麼多英國拳 05/12 23:11
→ graycan:王囂張鄙夷臉孔的鏡頭，我覺得這個部分太矯情了 05/12 23:13
→ TSFM:你把它看成一個囂張的臉不就好了，幹嘛想到民族去? 05/12 23:16
推 pfat123:推啦 真的很受不了自慰過度 05/12 23:42
噓 sula0827:中國人被打暴 你會比較爽? 05/12 23:54
推 fonyou:推阿，講中國武打沒什麼不好，可以換一換重點吧 05/13 00:03
推 fonyou:同樣的故事可以有不同的呈現...像蝙蝠俠 05/13 00:07
推 DomainT:推 05/13 00:30
推 DomainT:不過你摸到「某些人」的痛點了 XDDD 05/13 00:33
確實戳中某些人的逆鱗
只是沒想到還是那麼多人的...
推 Grenouille:這一篇有好笑到 如果說反戰的反思可以是好片 05/13 00:51
→ Grenouille:那葉問宣揚的殖民主義下的種族平等不更應該是好片??? 05/13 00:51
→ Grenouille:說來說去這一篇文只不過是先設定了民族主義的框架 05/13 00:52
→ Grenouille:跳了進去再嫌自己身陷其中 05/13 00:52
其實看看相關資訊
會發現葉問這個人的特色
如何得以成為一代宗師的特質
這些就可以拍成一部好片了
真的沒必要強迫他去打洋人 (東洋人與西洋人...)
希望王家衛拍的葉問可以更有意思~
→ asagi777:有什麼痛點？ 你外國人嗎？ 你XD個什麼東西？ 05/13 00:55
→ asagi777:中國武打換過那麼多重點，葉問用這種題材卻創票房高峰， 05/13 00:56
→ asagi777:你們這些推文都全都乖乖買票去看了，還嫌？ 05/13 00:57
→ asagi777:自己人打自己人題材的你有沒有買票進去看？ 05/13 00:57
→ asagi777:他說的精神勝利法就在講你們這群阿Q，你們還鼓掌叫好。 05/13 00:58
你所謂的本國是哪國...
林杯係台灣人啦
→ asagi777:這才笑死我也。 05/13 00:58
推 occupy:推 中國人最愛阿Q勝利法 05/13 00:59
噓 asagi777:一邊喊著中國人最愛阿Q，一方面又無法說自己不是中國人 05/13 01:02
真的不是中國人啊~
→ asagi777:你要不要說台灣挺王建民進入大聯盟也是阿Q精神勝利， 05/13 01:04
→ asagi777:說他台灣之光你不會臉紅我都會覺得你精神勝利 05/13 01:04
→ asagi777:說朱木炎拿到奧運金牌台灣人自爽，這樣有沒有XD到？ 05/13 01:05
朱木炎 林詩欣 王建民 郭泓志
這些人是憑自己實力 真刀真槍打下來的
他們的榮譽是屬於他們自己的
也替他們感到高興並支持他們
哪裡談得上自爽?
→ asagi777:台灣人真是極度自卑下想要奮鬥的民族，真讓我好笑， 05/13 01:08
→ asagi777:這種模仿原PO口吻的說法有沒有讓你們好過一點？ 05/13 01:08
→ asagi777:最可悲的還是台灣連這種電影都還拍不出來，你們可以 05/13 01:10
→ asagi777:繼續XD阿，別的國家又是怎麼看我們？ 05/13 01:11
→ asagi777:你笑中國人極度自卑現實是那邊人還懶得理你咧。 05/13 01:17
→ asagi777:現階段的中國早就是全世界敬畏的強國，原PO腦袋還停留在 05/13 01:21
→ asagi777:70年代需要精神勝利，現在那一國家敢瞧不起中國？ 05/13 01:22
→ asagi777:當只有台灣這個民族被瞧不起時，我告訴你那才是真正痛點 05/13 01:23
中國很強
但是人民的意識真的還是在精神勝利法那個階段
至於台灣被瞧不起... 也許吧
不過出國過海關時候 或是在外國換簽證時候
說自己是中國人 跟自己是台灣人 待遇應該會有一點點不同...
推 cheng399:推 很討厭這種自慰功夫片 05/13 01:40
噓 airmike:這根本不是葉問會成功的點 只能說什麼樣心態的人會不經意 05/13 01:52
→ airmike:流露他看事情的角度 05/13 01:53
事實上葉問會大賣
真的就是因為這樣
→ andyvx:葉問是部爽片大部分人都認同吧 05/13 01:59
→ andyvx:而且觀眾也大多是華人也沒錯吧 05/13 01:59
→ andyvx:那麼加點民族意識進去能讓"大部分"華人看得更爽 05/13 02:01
→ andyvx:沒理由不加阿 說難聽點拍片不就是要賺錢嗎? 05/13 02:02
噓 loiol:沒有惡意 只是這樣的片使用民族大義利遠大於弊 05/13 02:03
→ andyvx:只是你光說"中國人"就顯得你眼光短淺 05/13 02:07
→ andyvx:何不說說韓國人? 那才是自慰到都要噴血了..... 05/13 02:08
各國都有自慰片沒必要一一提吧
噓 loiol:另外 比起武打場面 我覺得葉問的日常生活和氣質才是精髓 05/13 02:11
→ airmike:有別於大多功夫片 葉問系列從日常生活的儒雅紳士講起 才逐 05/13 02:17
→ airmike:漸帶出時代環境壓力的轉變 在其釋放其深厚的武學能量時(觀 05/13 02:18
→ airmike:眾認為是藝術) 才有一種比傳統功夫片更深刻的痛快 這和對 05/13 02:19
→ airmike:手是哪國籍沒有關係 05/13 02:19
編劇也承認
打東西洋人都是瞎掰的橋段
為什麼刻意加這些東西?
就是為了票房啊.
就是說 30 年前的水準跟現在一個樣
期待王家衛會拍出不一樣的東西
噓 mikejan:阿Q的是誰... 05/13 02:33
推 DomainT:回文回的那麼激動，不是被摸到痛點是什麼啊？ XDDD 05/13 03:37
→ DomainT:asasgi777你那麼愛當中國人，怎麼快點回去？啊，原來你是 05/13 03:38
→ DomainT:26喔？26整天待在台灣PTT幹嘛？ 05/13 03:38
→ DomainT:回asagi777，我們確實不是中國人啊，而是在地的台灣人啊。 05/13 03:40
→ DomainT:如果你那麼愛當國人，那你要不要會「游」回國去？ 05/13 03:40
推 DomainT:提外話，我以為只有眷村長大的後代會當自己是中國人哩 05/13 03:42
推 rongbin07:原PO真可憐 某些生物連國族都扯了出來...把別版當本版事 05/13 04:40
噓 shinegg:原PO不是中國人嗎?自己的民族不挺說這種偽善的話不是自裱? 05/13 06:33
→ shinegg:等你變成美國人再來說美國民族主義的戰爭片比較高級好嗎? 05/13 06:35
噓 shinegg:有人說葉問2最後打贏了宣揚武術精神是虛偽 那原PO說的要打 05/13 06:38
→ shinegg:也不要打到外國人 會變成宣揚民族主義不是更虛偽? 05/13 06:39
再一次強調 原PO不是中國人
原文裡也沒提到美國比較高級.
但是像來自硫磺島的信 硫磺島的英雄們 這兩部的確高級不少
噓 a8716650:挺悲哀的 我覺得是你自己的自卑心理在作祟 05/13 07:22
噓 chesterboa:到底自慰片這個詞是從何而來?該不會... 05/13 07:30
噓 ThunderBlade:有些人就愛扯政治XD 不是中國人你怎不用台語寫字阿 05/13 07:41
→ ThunderBlade:有種就別過全部的"中國"節慶阿, 05/13 07:42
不是中國人你怎不用台語寫字, 有種就別過全部的"中國"節慶阿...
說著種話的人 真的是頭殼裝XX
華人的生活傳統跟是不是中國人有甚麼鳥關係?
那新加坡華人 大馬華人 美加華人 紐澳華人 歐洲華人 都不能過中秋新年啊?
現在台灣人就是過中秋新年 怎樣?
要告侵犯智財權嗎?
→ chesterboa:推文看得到ip嗎 一直2626 05/13 07:50
推 boyen3:說的沒錯阿 第一集很新鮮 續集炒老梗 浪費時間浪費錢 05/13 08:14
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.104.57.62
推 KinKiKid:先幫補血 等一下就會有心靈受到傷害的人來噓 05/13 11:06
推 log1118:推 05/13 11:09
噓 lzwyuse:葉問３要拍了 我等著你酸第3部的文章 05/13 11:11
→ lzwyuse:華語片就是要電爆洋人 原PO脆弱的感情又受傷囉 05/13 11:13
→ pshuang:比較期待王家衛的版本 葉問３連下載都懶 05/13 11:14
→ lzwyuse:原PO那個掙扎啊 身在R.O.CHINA卻認定自己不是CHINA人 05/13 11:15
→ lzwyuse:我要是你 我絕對不看葉問和霍元甲 這麼損志氣的事不幹 05/13 11:16
※ 編輯: pshuang 來自: 59.104.57.62 (05/13 11:18)
推 mariandtmac:續集的確是老梗 但本來就是抱著丹哥打爽爽的心態去看 05/13 11:19
→ pshuang:l大 一點都不掙扎 真的. 還讓您多費心了, 不好意思~ 05/13 11:19
→ mariandtmac:所以還好啦 就只是單純看武打動作 05/13 11:19
噓 lzwyuse:新加坡大馬美加的國名沒有CHINA字樣 臺灣有 這就是差別 05/13 11:19
→ lzwyuse:邏輯零分 臺灣繞不開中國的XDDD 05/13 11:20
→ concerto:有人真的是急得跳腳呢XD 05/13 11:20
噓 tom760230:閣下不過是只會出一張嘴的路人甲罷了 05/13 11:25
推 concussion:武術要跟政治分開啦～ 05/13 11:26
推 Oxfordlion:你跟lz認真就輸了..在某板這位亂扯出名的26跑來這了~ 05/13 11:29
噓 qwqwqqw:臥虎藏龍超難看 娘娘腔的武打片 劇情有深度有何用? 05/13 11:29
推 hungi:政治無所不在啊 ~~~ 05/13 11:34
噓 shinegg:請不要把政治上的中國人跟民族上的中國人搞在一起 你現在 05/13 11:40
→ shinegg:說的是什麼語言? 用的是什麼文字? 一個對自己的民族跟文化 05/13 11:41
推 yuyuflyfly:推 05/13 11:42
→ shinegg:不會感到自豪的人沒什麼好說了 05/13 11:44
推 a76842388:怎麼扯到語言和文字 中國電影不能批阿 護駕!!護駕!! 05/13 11:45
→ concerto:好多人來護駕了XDD 05/13 11:48
噓 shinegg:批電影爛沒關係 說我們因為民族自卑才拍這樣的內容難到不 05/13 11:49
→ shinegg:該虛? 你可以不喜歡電影沒錯 但你沒資格批評自己的民族 05/13 11:49
→ a76842388:原來南[韓]和北[韓]也是同一國呢>.^ 05/13 11:50
推 babylon2:科，幫補血 05/13 11:54
噓 asagi777:你原文那麼高高在上，怎麼回推文就開始解釋起來？ 05/13 11:57
→ notfound0407:阿Q批阿Q 政治狂參戰~這場戲還真老梗 單純看電影好嗎 05/13 11:57
→ asagi777:事實就是你根本沒有就電影論電影，還在說什麼黃飛鴻跟 05/13 11:58
→ asagi777:臥虎藏龍，笨蛋也看得出導演訴求的不同。 05/13 11:58
→ asagi777:你藉由自稱台灣人撇開好像在批評別族的痛處來沾沾自喜 05/13 11:59
→ asagi777:可是不管你身為任何人，你原文嘲笑別人民族自尊就別想 05/13 12:00
→ asagi777:獲得他人心中的贊同，這種手法非常要不得。 05/13 12:01
→ asagi777:再者，如果你以身為台灣人為榮，或是欣賞其他真正功夫片 05/13 12:10
噓 shadowar:原PO不適合看電影！看電影爽就好，難道希望學美帝的片 05/13 12:10
→ asagi777:我也沒在版上搜尋到任何有關你談論國片或功夫片的文章。 05/13 12:10
→ shadowar:中國功夫打鱷魚？還是來一個…葉問被洋鬼打死？ 05/13 12:11
→ TSFM:你說「武打片只是一介 想傳達的東西可以很多 為什麼只能有民 05/13 12:11
→ asagi777:你唯二的兩篇文章就是一篇嘲笑中國自尊一篇在解釋而已。 05/13 12:11
→ shadowar:所以…葉問的片名錯了？應該是"龍捲風"？ 05/13 12:11
→ TSFM:族主義?」 人家和你說葉問傳達的東西在最後一段話，你又回「 05/13 12:11
→ asagi777:洋洋灑灑的解釋自己跟中國一點關係也沒有，卻不知道自己 05/13 12:12
→ TSFM:打完洋人誰還想聽」 這跟本是你選擇性忽略阿，自己要把重點放 05/13 12:12
→ asagi777:用了好多次的「逆鱗」還語出戰國策。 05/13 12:13
不要扯到語言文字啦
逆鱗 應該是出自韓非子
這是用 Sharp PW-V8600 電子字典 廣辭苑日日字典查到的 XD
→ shadowar:看電影搞史實很糟糕！ 05/13 12:13
→ TSFM:在民族主義上頭 05/13 12:13
→ shadowar:"大雄宇宙開拓史"，大雄應該要在外太空死掉？ 05/13 12:13
→ asagi777:如果你當真要講得這麼白我可以再補充一點，當葉問一打 05/13 12:13
→ asagi777:日本人時，台灣當時是被日本殖民的日本那方。 05/13 12:14
→ asagi777:你更加沒進戲院的理由，當然，這是按你的邏輯來說。 05/13 12:14
→ asagi777:無論如何，最後你常常會發現你一直婊到自己而已。 05/13 12:16
→ TSFM:嚴振東講一句就能開脫民族主義，葉問講一段你卻裝作沒聽到 05/13 12:16
嚴振東那句話的震撼跟葉問的演講震撼度不同啦.
噓 shadowar:我竟然認真了！ XDDDDDDDDDD 05/13 12:16
→ asagi777:或著你可以想想如果李安這麼在意台灣中國他會不會拍 05/13 12:17
→ asagi777:你喜歡的臥虎藏龍。 05/13 12:17
→ asagi777:最後我在跟你說八，民國二十七年佛山淪陷葉問家境日敗， 05/13 12:22
之後要噓XX就噓吧~
※ 編輯: pshuang 來自: 59.104.57.62 (05/13 12:25)
→ asagi777:民國三十八年，中華人民共和國成立，問以民國官兵故， 05/13 12:23
→ asagi777:，恐累及家人，終身不言在職故事。遂與長女取道澳門， 05/13 12:23
→ asagi777:住在香港。你覺得葉問跟中共還是民國關係比較大？ 05/13 12:24
→ asagi777:這就為什麼我說你自身民族的關係，因為就時代來說， 05/13 12:25
→ asagi777:當時是「中華民國」時代，你可以再研究思考一下。 05/13 12:26
→ TSFM:拍得好不好另一回事，你是直接忽略，然後說葉問系列只講民族 05/13 12:26
→ asagi777:究竟你在嘲笑誰的自尊。 05/13 12:26
→ asagi777:推文的一堆跳出來說中國人XD芸芸，我真是不忍講出事實。 05/13 12:27
→ asagi777:但是現在不得不說。 05/13 12:27
→ TSFM:電影的重點「貴在中和」你不愛聽不代表它沒有演 05/13 12:28
推 Oxfordlion:說的語言跟文字=同民族 @@a 英國人=美國人..XD 05/13 12:31
推 Robben:26快來噓 05/13 12:38
→ asagi777:不用挑撥國族情結朋友，沒有就電影論電影只會讓人覺得你 05/13 12:39
→ asagi777:很low，竟然只能說出這樣的話來而已。 05/13 12:39
推 harlanhoo:看來戳到某些人的痛處啦 05/13 12:40
→ asagi777:你也不想想這些鬥爭是誰發文起頭的 05/13 12:40
→ asagi777:就這樣？你只能回這樣？ 05/13 12:41
噓 shonn:看電影需要這麼嚴肅嗎 05/13 12:44
→ asagi777:原po文章在哪邊G點來G點去的這種形容手法也值得你推文？ 05/13 12:44
→ haha98:好委屈喔 摸到逆鱗 如果是日本人拍來自慰的日劇 05/13 12:45
→ haha98:就有另一種不同的見解 真是可笑 什麼不會 雙重標準你最會 05/13 12:47
推 asouleater:幫你補血.葉問二已經可以算是自high片了. 05/13 12:47
噓 shadowar:噓赤壁沒照史實！噓諸葛亮長得跟史實不一樣！ 05/13 12:48
→ shadowar:噓葉問，長得跟照片裡的人不一樣！ 05/13 12:49
→ shadowar:噓天外飛仙跟ET長得不一樣 05/13 12:50
推 asouleater:跟史實不一樣不是重點,重點是,粗製濫造. 05/13 12:51
噓 tenweli:那日本搞出紺碧的艦隊那算啥? 05/13 12:53
→ tenweli:美國人搞出ID4又算啥? 05/13 12:54
→ tenweli:那原PO怎麼不提提獵殺U571老美直接幹了老英的戰功? 05/13 12:55
→ shadowar:為啥要提u571！那個還有船艦，為什麼不提大雄風之使者 05/13 12:57
→ shadowar:用畫的就可以成一部片 05/13 12:57
噓 tenweli:U571明明是英國人的戰功，劇中連提都沒提，美國人就偉大? 05/13 12:58
→ tenweli:要擴大解釋大家就來~~我只是證明原PO立場很偏頗罷了。 05/13 12:59
推 concerto:對呀,可以罵美國可以罵日本就是不能罵偉大的祖國呢~ 05/13 13:01
→ shadowar:噓大雄風之使者！拍得太粗糙…用畫的就想混過去 05/13 13:02
噓 tenweli:罵葉問OK啊，但是大家很"忍受"這種政治味這麼重的討論嗎？ 05/13 13:03
推 a76842388:揪竟~~哪一國的片子才是救援王呢? 好像是美國XD 05/13 13:03
→ notfound0407:講來講去就是要扯政治... 很沒說服力 05/13 13:03
→ tenweli:今天某A罵葉問民族主義，某C罵鋼鐵人資本帝國主義~~有完沒 05/13 13:04
→ tenweli:這種討論去政黑去，因為照這邏輯，每部片都會拿來政治檢查 05/13 13:05
→ tenweli:有完沒完？ 05/13 13:05
→ notfound0407:說穿了 大家是看甄子丹 看詠春拳 看李小龍的師父葉問 05/13 13:08
→ notfound0407:結果一堆人在那邊用政治腦去戰民族 05/13 13:10
噓 ThunderBlade:照原PO標準美國也喜歡用"極度自卑"產生的精神勝利法 05/13 13:10
→ shadowar:以後葉問3…葉問大戰終極戰士！葉問4，大戰異形 05/13 13:12
→ shadowar:葉問5地心冒險，葉問6消失的密室！葉問大戰岳飛 05/13 13:16
→ shadowar:阿凡達不就是精神勝利？主角愛上異形女…勝！ 05/13 13:19
噓 shinegg:居然有人國家文化跟民族文化分不清楚 美國人是不等於英國 05/13 13:27
推 kaiandgreen:其實可以看這篇香港明報寫的雖然委婉(不敢寫太明啊) 05/13 13:29
→ shinegg:人沒錯 但有興趣的話去查查美國歷任的總統血統看看 再來 05/13 13:30
→ shinegg:說語言與民族文化的關係 (現任除外) 05/13 13:31
噓 shinegg:你覺得一部電影難看沒關係但拿來貶低自己的民族文化就該噓 05/13 13:35
推 kusanaki:扯這麼多,葉問聯繫國民黨跟反共的部份還是不敢拍啊 05/13 13:41
噓 chesterboa:反正每次熱潮來了 就有人帶頭負雷 即使無理也會補血 科 05/13 13:51
→ chesterboa:套句流行語 這就是鄉愿吶 為反對而反對 不在乎有無理由 05/13 13:56
噓 chesterboa:Robben:26快來噓 請查ip 報告哪些人是26 不要嘴砲 05/13 14:00
→ chesterboa:不要回說:我不知道怎麼看ip 哭哭 那就好笑了 05/13 14:02
推 concussion:我想說的是 武術 <=> 政治是要完全分開來看的 05/13 14:27
→ concussion:在台灣很多練傳武的 是獨派 很多統派 是討厭傳武的 05/13 14:28
→ concussion:傳武要勝利要靠電影 而我寧願看中國人在外國的場子 用 05/13 14:28
→ concussion:洋人的規則得到勝利(ex 桌球是洋人發明的運動 用洋人 05/13 14:29
→ concussion:的規則 中國人得到金牌) 05/13 14:30
→ concussion:有點跑題 不過就是這樣 05/13 14:30
噓 ThunderBlade: 不過這樣應該是講到創造規則的問題 05/13 14:31
→ ThunderBlade:或許現在東南亞的人，想要的是能走自己的規則 05/13 14:33
推 concussion:玩規則得到的勝利 可以讓對某運動(格鬥來講好了)開心 05/13 14:34
→ concussion:但 對手服氣嗎? 影片放到youtube 洋人笑成那樣 05/13 14:35
推 concussion:六月的武林風 有請Buakaw 和 Saenchai去打 可膝擊 05/13 14:42
噓 chesterboa:不過是部電影罷了...欲加之罪 何患無辭 05/13 14:44
→ chesterboa:又不是辦世界拳賽 然後搞小動作 什麼跟什麼阿~ 05/13 14:50
→ chesterboa:外國人笑是帶有什麼成分 連這個也可以拿來說嘴...唉.. 05/13 14:52
→ chesterboa:自卑民族並不可悲 可悲的是有人瞧不起自己 05/13 14:52
這一定要澄清一下
誰跟你自己啊?
※ 編輯: pshuang 來自: 59.104.57.62 (05/13 14:53)
噓 chesterboa:怎麼 原po比較聰明會查ip 快去查 比搞外省本省還幼稚 05/13 14:55
推 concussion:當然是笑玩規則的 比賽(推文看不懂要講) 05/13 14:55
→ concussion:不知道世界變化是怎樣的話 真的比清朝末年還慘 05/13 14:55
→ chesterboa:不要每次不查ip 就那邊2626 很無知 05/13 14:55
你哪裡人 你要當堂堂正正哪國人那是你家的事
動不動就說甚麼瞧不起自己...
誰跟你自己啊?
想一下就知道
大家奔相走告 說葉問看得很爽
是因為那番感人肺腑的演講 還是把洋人打爆覺得很爽?
上網查了一下 原來說這部片是精神勝利法的言論還OP很久了呢!
※ 編輯: pshuang 來自: 59.104.57.62 (05/13 15:03)
噓 chesterboa:不會看ip 要說 可以請教別人 不要一再透露無知囉 05/13 14:58
噓 chesterboa: 我又不是說我們 何必對號入座呢 科科 05/13 15:04
→ chesterboa:難怪你第一篇文章就被說老梗 怎不先查有沒有op呢? 05/13 15:05
噓 ThunderBlade:原PO愛搞省籍分化就說麻，何必在這邊回推文這麼辛苦 05/13 15:08
→ ThunderBlade:你肯過年過端午,就表示你認同你是中華文化圈的阿 05/13 15:09
→ ThunderBlade:不然你這麼愛老外，找個老外來看看他覺得你是哪國人 05/13 15:10
→ ThunderBlade:如果真的恨中恨到底，那你又何必說中文呢XD 05/13 15:11
噓 ThunderBlade:你回推文意思是 "大家"奔相走告是因為把洋人打暴摟? 05/13 15:14
→ ThunderBlade:那是不是代表全台灣看洋人打暴很爽的觀眾都是你所謂 05/13 15:15
→ ThunderBlade:的 "極度自卑" 產生的精神勝利法? 討教一下 05/13 15:16
推 harlanhoo:中肯 05/13 15:22
噓 shinegg:這種中國民族主義是因為自卑產生的自high舉動 美國民族主 05/13 15:24
→ shinegg:主義就是因為他們強大所以是應該的 雙重標準爛文 還有人支 05/13 15:25
→ shinegg:持的話 能不能請支持的人別打中文了 用英文回 05/13 15:26
→ a76842388:從[不爽不要看]進化成[不爽不要講中文]了 顆顆 05/13 15:47
→ shadowar:高度文明都用心電感應的！ 05/13 15:50
推 kingpredrag:幫補血，先喊鄉愿就代表自己不鄉愿，大家的邏輯真有趣 05/13 17:19
推 andy89202033:哪來個屁中國阿~那是孫文發明的鳥國吧 05/13 17:19
→ andy89202033:民國之前不都是大清 大明誰跟你自稱中國人 05/13 17:20
→ andy89202033:戰國策是周國人寫的 阿呆 05/13 17:20
噓 eason829:照原PO最後一段話來看~那原PO的G點呢? 05/13 17:55
推 KinKiKid:好像有人搞不清楚 G點那段是對岸文章寫的(来源:网易娱乐) 05/13 18:01
→ KinKiKid:不爽的話寫去向對岸網站投訴喔 05/13 18:03
推 Oxfordlion:嗯 05/13 19:35
噓 airmike:黃百鳴本來就是老梗王了 擅長亂融合各種元素形成一種奇怪 05/13 19:57
→ airmike:的風格 第一集他兒子算編得恰到好處 續集為了票房多灑不必 05/13 19:58
→ airmike:要的狗血也不意外 畢竟其父是監製 但葉問會成功絕對不是單 05/13 19:59
→ airmike:單大殺洋鬼子這種層次的事情 05/13 20:00
噓 lzwyuse:andy89202033去看看《朱元璋討元北伐檄文》 中國早就有了 05/13 20:02
→ airmike:講現實一點 現代人進戲院只是要看爽片而已 民族主義只是其 05/13 20:09
→ airmike:中一種可能的元素 而且是要在意民族主義者才會有反應 一種 05/13 20:09
→ airmike:像是試紙的東西 05/13 20:10
→ omyg0d2007:你開心就好 05/13 21:16
噓 shinegg:沒文化的白目說再多也沒用 幹嘛跟豬打架 05/13 22:26
噓 ThunderBlade:推樓上 05/13 22:32
推 bathmagic:奇怪了 不喜歡葉問的精神勝利法就是自卑? 真怪 05/13 23:06
→ bathmagic:電影這種東西本來就很主觀 幹麻一定非辯個面紅耳赤 05/13 23:07
推 bathmagic:有人吃這套 但有人不吃這套阿 何必亂罵別人呢 05/13 23:11
推 bathmagic:說自己是台灣人就是扯省籍? 這也很怪 05/13 23:14
噓 chesterboa:沒看完前後推文 就不要亂入 05/13 23:20
噓 ThunderBlade:"極度自卑的精神勝利法"是原PO所提，可去第一篇看看 05/13 23:20
噓 chesterboa:推文先給人貼標籤26 我才說這比本省外省還幼稚 05/13 23:22
→ chesterboa:還有噓的人 會講出理由 而推的人則.. 鄉愿的定義清楚? 05/13 23:23
→ chesterboa:套句陳揮文講的 你只要站我這邊 我就是挺你 05/13 23:25
→ chesterboa:原po立論早被一堆回文駁到翻了 假裝沒看見過得比較自在 05/13 23:26
→ chesterboa:電影本身很主觀 不要忘了原po開的標題是討論唷 05/13 23:27
被駁到翻了. XDDDD
很多回文應該是看到 "自卑感" 就腦充血了吧~
如果只提 "精神勝利法" 大概火氣沒那麼大.
但魯迅發表阿Q正傳時 就很清楚表達精神勝利法就是自卑感作祟
很多評論都有提到精神勝利法, 但是沒有點出自卑感; 其實知道的人是看得懂的.
在電影裡 痛扁一個很機車的反派 可以讓人感到爽快
尤其痛扁一個很機車的洋人(or 東洋人)反派 更是爽快.
為什麼扁洋人比較爽, 扁白蓮教主爽度就差一點?
在心情愉快之餘兼有空的話可以想一想.
回文中有提到 前半段葉問的話表達的中道思想才是本片重心
但事實上 葉師父扁外國拳王才是本片高潮
包括前面洪師父被一拳一拳的尻死 拳王犯規偷打 禁止腳踢 都是要讓觀眾覺得義憤填膺
直到最後葉問一拳一拳打在拳王臉上 全場一起數到十 才是本片的最高峰
之後的演講 回家抱小孩 想讓觀眾的情緒稍微降一些 並表達電影真正的意涵
但觀眾看到扁完洋人 真的就想回家了 走出電影院 情緒還是停在痛扁洋人那一段
所以民族主義的糖衣 完全掩蓋這部戲的醍醐味
葉偉信說過: 打日本人打洋人, 是監製黃百鳴的主意. 為了票房, 我不得不做出些改變.
黃百鳴真的是一個鬼才 隨時都能抓住主要市場的脈動.
說來說去 還真的是自卑感作祟
至於美國片的自HIGH部分 那是極度自大的結果
因為美國在地球上已經沒有敵人了
所以只好打外星人, 超能力者或是邪惡天才
※ 編輯: pshuang 來自: 59.104.108.234 (05/14 11:44)
→ corif:任何一部作品，抱著先入為主的觀念去看，多半都可以找出你想 05/14 11:40
→ corif:要找的東西。批判他人動機是最容易的鬥爭手法，也是最低班的 05/14 11:41
→ corif:找碴手法。差別就在於，你是否藉著這個行為去往別人臉上吐口 05/14 11:42
→ corif:水而已。 05/14 11:43
噓 shinegg:不好意思我從頭到尾都對打洋人沒啥反應耶 反而覺得最後很 05/14 12:15
→ shinegg:難看 那拳王看不出強在哪 會不會只有你自己才對"打洋人"有 05/14 12:16
→ shinegg:這麼大的反應? 為啥? 會不會是你自己文章裡面所說的原因? 05/14 12:17
噓 chesterboa:其實大家也不願講明 最自卑的其實是原波 把自己的想法 05/14 12:40
→ chesterboa:硬套到"多數人"身上 猜測別人觀影想法 自顧自分析票房 05/14 12:41
→ chesterboa:恕不知全部都是分析到你自己罷了 05/14 12:43
噓 chesterboa:18345第二點去看看 如果還是抓不到邏輯謬誤 也不用討論 05/14 12:45
→ notfound0407:同意以上兩位~打洋人的部分一點都不精采卻被當成重點 05/14 12:46
噓 airmike:早說了 民族主義是一種試紙 越在意其的反應才會越明顯 05/14 18:45
→ omyg0d2007:推corif的觀點 +1 05/15 02:25
噓 kaiandgreen:一天到晚在那邊講人家"自卑"你的腦中只有自卑二字嗎? 05/15 13:52
推 bathmagic:我當然有看前後推文 只是愛亂罵人的網友我很討厭 05/15 18:20
→ bathmagic:而且講的道理也跳來跳去 搞不清楚到底在吵什麼 05/15 18:22
→ bathmagic:我最討厭硬是要別人接受你觀念的人 尤其是電影這種主 05/15 18:26
→ bathmagic:很強的東西 擺明就是要跟別人吵似的 05/15 18:28
→ bathmagic:觀很強的東西 擺明就是要跟別人吵似的 05/15 18:28
推 bathmagic:我也真是吃飽太閑 跟網友吵這種無聊的話題 05/15 18:32