推 Telulu:同感--b +1 我有和你同樣的觀感,而且片頭旁白說的很清楚 12/29 00:02
※ 編輯: SectionWu 來自: 220.228.156.247 (12/29 00:06)
→ Telulu:龐不相信投名狀,很明顯的,只是藉此東山再起,心機權謀啊~~~ 12/29 00:03
推 IAMhayama:龐在短暫微笑之後的沉思 是看到二虎沒笑容啊 = = 12/29 00:03
推 isnotme:不覺得 如果他是為了自己的利益 幹麻一見太后就急忙 12/29 00:04
→ IAMhayama:導演本來就是要講龐在做大事 對白說的很清楚 12/29 00:04
推 kv9511:覺得龐的私心大過於情義 心中雖然有兄弟情 但很小一顆....선 12/29 00:02
推 ikissyou:有同感 推一下 12/29 00:04
→ isnotme:請太后免三年賦稅 這根本是冒犯朝廷的做法 12/29 00:04
推 waynecode:為自己的利益有，兄弟情也有大概是60:40 12/29 00:05
→ isnotme:如果是為了自己 根本不用去冒這麼被殺頭的危險 12/29 00:05
推 jfyuan:不是"姜"午陽嗎? 12/29 00:05
→ waynecode:免賦稅那是他自己的理想，跟投名狀無關 12/29 00:06
→ isnotme:相對於他的做大事 犧牲兄弟比較來說 本來就是小事 12/29 00:06
推 IAMhayama:龐是為了1500人能支援八百人的弟兄才衝的 對白也說了... 12/29 00:06
→ IAMhayama:戰爭本來就是賭...一開始就認定他自私 就隨你解釋囉 12/29 00:07
→ iamsyu:秦午陽可能是被荊軻刺秦影響吧 12/29 00:08
推 Telulu:免賦稅~所以那些老頭子說:他是人才,但不懂為官之道 惹朝廷~ 12/29 00:06
推 TSFM:如果他都是為了自己，那最後飯局是設給誰看(觀眾?)，大可不必 12/29 00:07
推 isnotme:一個只為自己利益著想的人 是不可能去做冒犯朝廷的事 12/29 00:08
→ SectionWu:抱歉，確實打錯，已改為”姜”午陽 12/29 00:09
推 hanne:秦舞陽,姜午陽,傻傻分不清啊XDDDDDD 12/29 00:09
推 salmonella:簡單的說龐是夾在女人 兄弟 國家間的人 12/29 00:10
推 sxxs: 不~我不認為龐是錯的 個人覺得二虎太天真了 現實根本不是這 12/29 00:10
→ TSFM:如果是雙人飯局還可以說是演給姜午陽看... 12/29 00:10
→ sxxs: 大哥沒錯(瞪大雙眼) 12/29 00:11
→ SectionWu:設飯局我覺得是因為愧疚? 12/29 00:10
推 Telulu:飯局會因為他要趙安心上路?有拜拜的意思. 12/29 00:11
推 TSFM:你覺得他是過於羞愧而一直自言自語幫自己找藉口!? 12/29 00:12
→ SectionWu:而且2虎之前都會用一樣的方式請死去弟兄安心上路 12/29 00:13
→ airlow:大哥沒錯(瞪大雙眼) 12/29 00:14
→ TSFM:那就是你的思考方向囉，只是我不覺得電影在演這個 12/29 00:14
推 waynecode:可悲的是連飯局自白都沒說出讓他戴綠帽的事實 12/29 00:12
推 salmonella:個人覺得他留的眼淚絕不是因愧疚所流的 12/29 00:14
→ SectionWu:兄弟情義一定還是有，只是覺得相較於個人私益可能較小 12/29 00:15
推 isnotme:龐就是那種想做大事 而不是當大官 所以才沒法在朝廷立足 12/29 00:17
推 TSFM:我是覺得，如果以個人私益為重，就沒必要多此一舉再設飯局 12/29 00:16
→ TSFM:然後自言自語的一直幫自己找藉口。門徒裡的華仔才是那個感覺 12/29 00:17
推 Telulu:他坑殺四千不也流淚？！其實飯局和種種 他都多少難過吧 12/29 00:18
→ TSFM:(我沒逼他們吸@#$%^&一長串) 12/29 00:18
推 waynecode:他演的是一個兄弟情與私益各有的複雜腳色 12/29 00:18
推 Mdimdimdi:二虎天真+1............但要是我是大哥 我會選兄弟 12/29 00:20
推 isnotme:他的私益就是為了要成就大事啊 12/29 00:20
→ waynecode:若真的那麼重兄弟情，當投名狀是真的，早該跟嫂子斷了y 12/29 00:20
推 Telulu:大局為重的角色，但看得出他並非真心希望不斷殺人 12/29 00:21
→ TSFM:說私益的話還包括嫂子 :~ 12/29 00:21
→ Telulu:只是他的感情是因為打出同胞情吧，投名狀～他不是不信= =" 12/29 00:21
推 China:亂我兄弟者必殺之。 12/29 00:27
推 Telulu:嫂子煮水粥實在好喝耶,水少粥多貌勾人,實在好色耶 12/29 00:28
推 wangchunyen:狡兔死 走狗烹 飛鳥盡 良弓藏 12/29 00:29
推 bluedrink:同感+1 12/29 00:33
推 charles1975:龐這種人都需要自我催眠..我是為了大局著想 12/29 00:33
→ charles1975:不然 幹這麼多壞事 可能會精神分裂.... 12/29 00:36
推 eelce:看完才覺得為什麼我要花時間看人心醜陋的片orz 12/29 00:36
→ airlow:人心醜陋?人心是複雜的，我以為這片反而是要告訴你人心不見 12/29 00:38
→ airlow:得醜陋，很多醜陋的行為背後還是有他們的原因 12/29 00:39
推 xclass:我不贊同，如果認為做大事要有聖人風範那就道地的錯了。 12/29 00:39
→ xclass:青雲手段雖狠，但是真正要做大事沒有別條路。 12/29 00:40
推 isnotme:推樓上 12/29 00:40
→ xclass:二虎的確耿直善良，但是不能成就大業是確實的。 12/29 00:40
→ xclass:當時如果當真分糧，全部的人都必死無疑！ 決計不能如此。 12/29 00:41
→ xclass:看看那些權高位重的人，都是用鮮血跟恥辱爬上去的。 12/29 00:42
推 Telulu:成功者的背後 多半都是很難見光的~誰教一路上有太多障礙了 12/29 00:41
→ xclass:我說二虎可以當善人，但戰爭不能容忍一時的慈悲。 12/29 00:42
→ xclass:這裡面龐青雲承受著所有人的誤解，到最後是真正的冤屈。 12/29 00:43
→ xclass:天下誰能看懂他的大義，誰能看穿他的犧牲？ 12/29 00:44
推 Telulu:要建設總要有所犧牲毀滅~歷史的確是這樣運轉到今天~無法度 12/29 00:44
推 isnotme:一般人都寧願當二虎啊 12/29 00:45
推 waynecode:我不認為龐青雲有太多的冤屈，女人便是他的敗筆 12/29 00:45
推 xclass:我不強加意見給別人，但是女人更證實青雲是個活生生的人。 12/29 00:46
推 BeanBryant:不認為龐全然不對 但是感覺他還是有私心在 12/29 00:47
推 Toshio0617:=====================大哥是對的==================== 12/29 00:47
→ SectionWu:可是龐殺趙的理由是甚麼?想聽聽各位意見 12/29 00:47
推 ioopoo:太好笑了，為了女人就在暗自不爽 還說要做大事 12/29 00:48
→ xclass:好，就回原PO. 請回想那三老人提醒他趙家軍的事情。 12/29 00:48
推 waynecode:女人其一，朝廷為讓他內心安然正當化的藉口，但存兄弟情 12/29 00:48
→ xclass:我敢賭大家都跟三弟一樣誤以為是女人才要殺二哥。 12/29 00:49
→ xclass:但這邊我敢擔保決計不是女人，各位如果有看第二次就了解。 12/29 00:49
→ xclass:如果青雲要名正言順當兩江總督，他一定要讓上面的人服。 12/29 00:50
→ ioopoo:他想讓百姓過好，也可以是增加自己名聲 不全然是那麼崇高 12/29 00:50
→ xclass:他不得不殺二虎是因為上面的權力使然，不得不殺。 12/29 00:50
→ SectionWu:我想的跟waynecode差不多 是正當化的藉口 可能我思考比 12/29 00:50
→ waynecode:但朝廷要他死便設局讓他死未免太過牽強，應可以緩衝才是 12/29 00:50
→ xclass:所以最後三弟說嫂子死了，那青雲的痛哭才顯得一切誤會如此 12/29 00:51
→ SectionWu:較單純 不過能知道很多人的意見實在是件好事 電影本來 12/29 00:51
→ xclass:荒謬，因為觀眾跟三弟都以為是女人的問題，但都誤會了。 12/29 00:52
→ SectionWu:就是因為會讓各位有不同觀感才好玩 : ) 12/29 00:52
→ xclass:所以最後三弟刺青雲，青雲才感歎而不下殺手。 12/29 00:52
→ xclass:結果最後忍辱負重的青雲反而被他的理想暗殺，最大的諷刺 12/29 00:53
→ xclass:就在最後的"午陽刺青雲"中嘎然而止。這才是原因。 12/29 00:53
推 waynecode:的確是有討論空間，但他有兄弟情也是事實，只能說無奈 12/29 00:53
→ eelce:我怎麼看到人心醜陋背後是無止盡的藉口.... 12/29 00:55
推 xclass:樓上一直提人心醜陋，你如果活在現實就不要逃避這種常識。 12/29 00:56
→ xclass:現實中的英雄本來都要當幾回小人，跟故事不一樣。 12/29 00:56
→ xclass:大家如果注意看"嫂子死了"那時青雲的錯愕就知道真正原因。 12/29 00:58
推 BeanBryant:我也覺得要做大事所以得讓上頭的人先信服 逼不得已~~ 12/29 00:58
→ xclass:青雲很喜歡那女的，但是那女的絕對不是殺二虎的原因。 12/29 00:59
→ BeanBryant:女人的成分比較不重的感覺~"~嫂子死於午陽的誤會..吧!? 12/29 00:59
→ xclass:種種觀眾跟三弟看到的東西造成誤會..這才是悲哀。 12/29 01:00
→ BeanBryant:然後青雲才會哭的這麼慘 也一直權退午陽..都是命啊! 12/29 01:00
→ xclass:沒錯！嫂子死於午陽誤會就是重點。 12/29 01:00
→ xclass:我的想法就跟樓上是一樣的。 12/29 01:01
推 waynecode:但我認為某種程度上嫂子不是主因，但是推力 12/29 01:01
推 BeanBryant:這樣想擺筵席請二虎的飯局才有意義.他是真的心痛吧~~ 12/29 01:02
推 hanne:所以嫂子是稻草,二虎是駱駝 12/29 01:03
推 xclass:是的！有很多地方可以看出青雲都是忍辱殺他的。 12/29 01:03
推 waynecode:其實嫂子的腳踏兩條船讓我在午陽幹掉她那瞬間喊了痛快 12/29 01:04
→ BeanBryant:而且開頭青雲說他假死的時候也是哭的很慚愧(?) 所以很 12/29 01:05
→ BeanBryant:多人覺得他詐死很無恥 我覺得還好啦...留得青山在咩~"~ 12/29 01:06
→ BeanBryant:嫂子是開心遇到一個了解她又很強壯(?)的男人吧XDD 12/29 01:07
推 xclass:其實從大家的反應可以知道人不能接受英雄有污點... 12/29 01:07
→ xclass:這也是一種無可厚非的情感使然吧。 12/29 01:07
→ TSFM:很討厭那嫂子... 12/29 01:09
推 ringolove:怎麼覺得龐哭是因為嫂子死趙也死發覺自己的醜惡才哭的 12/29 01:08
噓 waynecode:我不認為龐青雲是壞人，但他為了他理想的大事不擇手段 12/29 01:09
→ BeanBryant:如果說青雲是英雄的話..最恨他的就是殺了投降的四千人 12/29 01:10
→ BeanBryant:看到那段覺得為了做事犧牲這麼多人真的超殘忍的..邊放 12/29 01:10
→ waynecode:但真的有減免賦稅兩年嗎，說不定是唬爛他 12/29 01:10
推 Telulu:現代人劈腿就被罵死了,何況中國古代婦女,真的很不應該 12/29 01:10
→ BeanBryant:箭邊哭喊的午陽也心痛啊~ 12/29 01:11
→ BeanBryant:想說以後要殺他就先唬弄他答應了吧...太后好機車啊.. 12/29 01:11
推 waynecode:抱歉按成噓 12/29 01:12
推 xclass:的確...但沒有龐青雲的理想，就沒有這部片。 12/29 01:13
→ waynecode:龐青雲若有民心作基礎，太后會輕易將他當棄子嗎，玩味 12/29 01:14
→ BeanBryant:我好奇的是三老人沒半個願意真的提拔龐 告訴他真相XD.. 12/29 01:15
→ SectionWu:三老應該是希望他們內鬥吧?清朝末期會迂腐似乎就是不斷ꐠ 12/29 01:19
→ SectionWu:搞鬥爭 避免有人越爬越高超過自己? 12/29 01:20
推 isnotme:龐就算有民心 他的軍隊在清朝來說只能算九牛一毛 12/29 01:21
→ isnotme:而且龐根本還沒治理到都市啊 XD 12/29 01:22
推 Urda:反正種種操作下，龐最後也是被人婊，權力爭奪，他婊人，人婊 12/29 01:29
→ Urda:他...求太后免除賦稅或許是他理想的一部分，反正最後也是失敗 12/29 01:30
→ Urda:成大事必有手段，只是看那手段用到什麼地步就是了...歷史上成 12/29 01:34
→ Urda:事者眾，只是功過自在人心，所以會有孫中山和袁世凱的區隔... 12/29 01:35
推 xclass:直接寫了一篇文章表達我的看法，不好意思推文說太多。 12/29 02:06
推 pppsa:Telulu大 你是不是漏聽一段?完整句是：大哥說他不信投名狀 12/29 02:11
→ pppsa:他說他信的是我們 (我記得是這樣沒錯吧@@?) 12/29 02:13
→ pppsa:所以那段旁白不是用來證明龐無情 反而是有情 12/29 02:14
推 vxxxxxx:我想請問為何龐最後執意要"登基"?..如此執著於登上職位?@@ 12/29 03:12
推 smallestegg:不是 握有實權以後，才能把他最終的理想實現嗎? 12/29 03:43
推 smallestegg:就像18762那篇講的，我覺得樓上可以看看 12/29 03:49
推 Telulu:喔~原來漏聽哩~~~ 12/29 07:37
→ haneru:那時候有保險套嗎? 大嫂都沒懷孕...我等著看那幕說 12/29 08:04
→ SectionWu:其實 認真想想 龐青雲真的成就了甚麼大事嘛?還是他的 12/29 08:18
→ SectionWu:手段變成了「我在做大事」的藉口? 12/29 08:19
→ eelce:這部片在影射 通常用藉口做大事的人都失敗? 12/29 10:06
→ isusnow:認為龐自私為權為利 其實只是初階的思考 若往更深一層去探 12/29 11:49
→ isusnow:討 就會發現龐所面對的那份心理煎熬 大過二虎跟午陽二人 12/29 11:50
→ isusnow:很明顯的現在分成挺龐派跟反龐派 這樣的討論真有意思 12/29 11:51
→ vxxxxxx:了解哩~ 謝謝s大 12/29 16:01
推 cursedsoul:嘖...不教而殺謂之虐，他未先約法三章就殺人這點很說不 12/29 17:42
→ cursedsoul:過去，那兩位小哥死得很冤。帶過軍隊應該知道紀律的重 12/29 17:43
→ cursedsoul:要，當時那些人的心態根本還是匪(要當匪就當最大的) 12/29 17:45
→ cursedsoul:在喊出「搶錢搶糧搶娘們」的口號時就該意識到這點了 12/29 17:45
推 kaiandgreen:推樓上 我也覺得未先告知 等到事情發生才殺人其實是要 12/29 19:12
→ kaiandgreen:建立他自己的威信在吧... 12/29 19:13
推 Reminsk:蘇州那邊..龐應該是看到二虎的臉色怪怪的才沉思吧 12/30 06:19
→ Reminsk:鏡頭是先腰上景二虎才轉到特寫龐 12/30 06:20
推 star0275:其實大家都不敢去面對事實而已.看這麼多文有新見解.給推 12/31 00:50
推 lkjhjkl:希特勒做的事更大，為了大部分的日耳曼人 12/31 16:29
→ lkjhjkl:為了讓德國人不再受到他國欺負，他做了多麼多 12/31 16:31
→ lkjhjkl:最後不但犧牲了他人 也犧牲了自己 真乃成大事者 12/31 16:53
推 mabelbear:我跟原PO有同感...心得一模一樣 01/01 01:34
推 VVax: 01/01 05:16
推 Joline:有非常強烈的同感+1 01/01 11:49
推 cc7769:推你 01/02 11:06
推 pppeko:不必那麼硬是要區分龐是為了大義還是私利啦,都有一些吧 01/02 12:42
→ pppeko:我也同意做大事的人的確不可能沒有污點,人生很多無奈的 01/02 12:43
推 japanboy:最後一段沒注意到 01/04 08:23
推 goodbook:要爬到高位的人背後總有些無法說出的醜陋吧 01/05 23:18
→ goodbook:雖然我也跟你一樣覺得龐很自私 01/05 23:19
推 sunofmind:修身 齊家 治國 平天下 連兄弟都不認 還說是為了做大事 01/06 04:04
→ sunofmind:令人不齒 01/06 04:04
推 maryegg:推這篇 01/07 02:39
推 farro:同感+1 01/08 00:20
推 lucas01:這篇正確 他從頭到尾還是以私慾微大 其他次之 有閑才顧 01/08 12:02
推 chening:同感 01/12 00:19
推 qoogood1234:大哥是對的 01/14 04:39
推 catem:不如說，人心是很矛盾的吧~ 01/16 23:03
推 jzn:推 01/24 05:33
推 Ryan510:我覺得龐只是打著正義的大旗...一面連自己的良心都遮蔽的 02/03 16:16
→ Ryan510:大旗而已...要求減稅 只是為了讓自己內心好過些 02/03 16:17
推 qmei:同感 02/11 20:24