推 peter308:補血... 01/21 16:40
推 liberating:補血 誰來放血?.... 01/21 16:41
噓 candicesm:戰爭 存活本來就很難阿 01/21 16:46
推 linjoe:其實我也想過為什麼趙會認為龐的命比那108個人還重要 01/21 16:46
→ homenet9:每個人都有自己的想法..建議你再仔細看一次 01/21 16:51
→ kykosun:我倒覺得戰役比重配得很好,片子本身本就不以戰爭場面為主 01/21 16:55
→ kykosun:再多,反而像在看李連杰以前演的功夫片了 01/21 16:56
推 RushMonkey:又要一片腥風血雨了= = 01/21 16:57
噓 birdskingla:光《投》片頭的戰爭加上音樂個人認為大勝《亞》.. 01/21 16:57
→ birdskingla:補述說明...我噓 "空泛的情感" .. ^^ 01/21 16:59
→ mindy201:原po認為陳可辛無法撥動心靈這點倒是不成立，否則不會有 01/21 16:59
→ mindy201:成千篇的文章來討論(且很多是紮實心得)，這是以客觀事實 01/21 17:00
→ mindy201:來對照原po的主觀，或許原po說陳導無法撥動"我的"心靈比 01/21 17:01
→ mindy201:較適切一點，因為有感觸的人真是太多了 01/21 17:01
推 eggals:再補 而且同意空泛的情感 陰鬱跟悲慟是有差別的 01/21 17:02
推 yuhung:我只想說..投名狀最失敗的就是"根本感受不到原創"的音樂 01/21 17:04
→ yuhung:他的音效基本上都有Zimmer的影子,你確定讓你感動的不是 01/21 17:05
→ yuhung:Hans Zimmer??? 至於空泛的情感我並不認同 01/21 17:05
推 frafoa:推！寫的很好。 01/21 17:06
→ yuhung:這不是一部完美的電影,只是你提出的論點讓人無法信服 01/21 17:06
噓 BENQ2000:. 01/21 17:07
推 yuhung:幫忙補血(我覺得沒必要噓吧?!) 01/21 17:10
→ kykosun:本片就是圍繞三兄弟,何需加述同袍或兒女情?更或太平? 01/21 17:09
推 headiron:這部63分那英雄與十面只剩36分不到了.. 01/21 17:13
→ omg2:這在原po的評分中算高了 01/21 17:14
推 Hans14:"亞歷山大帝"那場高加美拉會戰拍得不大好, 會讓人看不懂 01/21 17:15
→ Hans14:為何獲勝 01/21 17:16
推 aweilee:原po的滿分是70分嗎？ 01/21 17:23
推 allengood:有些噓的人也不說原因 原po負雷也沒亂批評 01/21 18:05
推 etjsteen:推內文~ 但給分有點誇張... 看內文感覺也應該有70幾吧@@ 01/21 18:14
噓 Jimmykid: 01/21 18:22
推 yuhung:雖然我不太認同原PO的觀點,但我認為原PO的負雷至少言之有物 01/21 18:23
→ yuhung:是否能夠以良性的討論來回文呢?很多"噓"也不說原因 01/21 18:24
推 toufon:倒數四五兩段的角色敘述，趙二虎本來就是因為比較出色 01/21 18:24
→ yuhung:只會讓人覺得是"反負雷投名狀"而噓...感覺不太好! =.= 01/21 18:24
→ toufon:所以才有三公案是除掉的橋段；而姜午陽本就是唯兄是諾的人 01/21 18:25
→ toufon:因此才有"大哥是對的"愚忠。 01/21 18:26
噓 Jimmykid:哈 我不是沒寫內容唷 是按太快 我覺得前面描寫的都很對 01/21 18:28
→ Jimmykid:但是依照原PO所言 感覺應該不會只有63分 給分給的很怪 01/21 18:29
推 taco20:原po寫的不錯，比起很多負雷言之有物多了。 01/21 18:46
推 reke:給分是很怪 比方說63跟62的差距是什麼 從哪個細膩處決定零頭 01/21 18:57
→ reke:回頭看原po似乎每部電影給分都有零頭 滿想理解的 01/21 18:58
推 acmonkey:前面有個JJ網友寫了篇負評 大家可以看看XDD 01/21 19:06
推 melodyliu30:沒你說的那麼荒唐 01/21 19:17
→ lockes:看了原PO的網誌 給分從2x~98都有 ... 01/21 19:27
→ lockes:主觀喜好一定佔了很大的因素 評分實在沒什麼意義 01/21 19:31
→ hisashilie:可是我看的滿有感覺的..有幾幕我還差點落淚..><" 01/21 19:50
→ hisashilie:而且在當下的時局..本來就只有荒唐而已阿 01/21 19:51
→ wengho:如同姜所言︰「他說他不相信投名狀。」初始(這是大陸版) 01/21 19:51
→ wengho:台版好像是龐青雲自己親口說的.所以猜測原PO是看大陸板. 01/21 19:53
推 bumpofchiki:不要亂猜 台板也是姜的口白沒錯 01/21 20:00
→ quicknick:想請教原po看過最滿意的古裝片是哪一部 01/21 20:00
→ wil891607:我是昨天晚上在微風國賓看的 01/21 20:11
→ wil891607:基本上我的文章主要是抒發己感居多 分數也是喜好 01/21 20:12
→ wil891607:我最早看的古裝片也只是英雄 所以真的看不多 也不太喜歡 01/21 20:14
→ wil891607:不過我蠻喜歡王的男人和霸王別姬那種敘事法就是 01/21 20:17
推 speed44:有什麼好噓?言之有物就該給推 01/21 20:46
推 wengho:道歉..補推^^ 01/21 20:48
→ inoegao:自我催眠是很荒唐，但那就是令人感到悲哀的部份 01/21 20:48
→ inoegao:如果因為那幾個荒唐而扣分，我只覺得你沒看懂其中意涵 01/21 20:49
→ inoegao:為了工作而失去生活是很荒唐，但我們身邊有很多這種人吧 01/21 20:51
→ inoegao:人性本來就很荒唐，我們都有荒唐的那一面，不能說荒唐是錯 01/21 20:52
→ wil891607:可能是鏡頭沒到位 當時我只覺得姜不太立體 01/21 20:53
→ inoegao:個人認為要是這部戲少了那些荒唐，那就會變得難看至極 01/21 20:55
→ wil891607:金城武沒有給我人的感覺 作為旁白的他應要有那種存在感 01/21 20:54
推 forhealth:其實你說的那些荒唐 平板 閃亮之處就是本片精華所在 01/21 20:56
→ inoegao:或許是因為有在看古典小說，所以對戲裡的刻化並不感到奇怪 01/21 20:56
→ inoegao:那我覺得你該說的是他演技沒到位，而不是戲裡安排奇怪 01/21 20:58
→ wil891607:我認為他可以加些人性化處理 以角色為出發點 01/21 20:58
→ forhealth:也恰恰表現出了你的評論之反面的光芒 01/21 20:57
→ inoegao:以現代人處事的觀點來看古代當然有很多事情無法理解 01/21 20:59
→ marioking:我看了幾遍,我覺得一值重複大哥是對的那邊,是在呼應前方 01/21 20:59
→ wil891607:這樣的荒唐才有意義 感謝你嚕！ 01/21 20:59
→ marioking:的,那時 大哥才說出了真正的想法blabla,我懂 01/21 21:00
→ marioking:而後面的視投名狀blabla,是姜在說服要幫兄弟復仇而殺兄 01/21 21:01
→ marioking:弟的自己,而我覺得音樂只要用對地方,應該不侷限於原創吧 01/21 21:03
推 inoegao:我相信原PO幾年後再看一次會有不同感想的 01/21 21:04
推 forhealth: 我不覺得阿本在十八禁不禁裏的人性化表現有照亮這劇任 01/21 21:05
→ forhealth:何一面 這是強調擬真的"給中國人看"的電影 很多時後太 01/21 21:05
推 zzziiii:莫名其妙 負評就該噓嗎 01/21 21:05
→ forhealth:過人性化 只會破壞掉真實荒謬的震撼 不能有加分的效果 01/21 21:06
→ wil891607:對不起 請別把台灣偶像劇拉進來討論 個人偏見XD 01/21 21:06
推 forhealth:好吧 這點我道歉 但我只想強調一件事 當現實是荒謬的 01/21 21:09
→ forhealth:時候 日常所以為的人性化 合理 反而卻是最詭異的表現 01/21 21:10
推 forhealth:仔細想想十八那潛藏的話太毒 個人在此鄭重的跟原po致歉 01/21 21:14
→ wil891607:感謝你的意見^^ 01/21 21:16
→ forhealth:希望沒有冒犯到 若有冒犯 尚祈海涵 01/21 21:16
→ wil891607:F大太客氣了 我並沒有生氣的意思XD 01/21 21:19
推 forhealth:你能諒解就好 今天太懶 用了一個很爛的方式敘述 不過 01/21 21:25
→ forhealth:能把我真正的想法表達到就太好了 畢竟都是同好 這樣的溝 01/21 21:25
→ forhealth:通才讓人舒暢阿 所以會破壞的 該鞭還是得鞭 "= =a 01/21 21:25
→ wil891607:同意 再次感謝F大的交流 01/21 21:38
推 oktw:文章用詞過於激動與偏激~避重就輕的只想到缺點~卻完全忽略其 01/21 22:55
→ oktw:歷史背景與官場人文~甚至是互相制約的兄弟情債!真如你說言將 01/21 22:55
→ oktw:是部長達30集的電視劇或是小說~起承轉合都會因為想太多而平淡 01/21 22:56
推 shawncarter:這裡只要意見不一樣就會被噓 01/21 22:58
→ oktw:殺而不敢殺~死而不想死~背判而不願背判~這矛盾只能想像 01/21 22:58
→ oktw:當悟透這道理只能像趙二虎看劇一樣的痛心~而這只是投片一部份 01/21 23:00
→ oktw:所謂外行人看門道就是這意識吧~如有冒犯請原諒 01/21 23:01
推 tigermilk:非常同意 虎頭蛇尾 最後感覺像歹戲拖棚 01/21 23:16
→ tigermilk:一開始三人感情建立的太薄弱 中間也沒有多加描述 01/21 23:17
→ tigermilk:最後每個人沒事都一行清淚......演太超過了 01/21 23:18
推 Klaver:樓上 你是在看2小時電影..要頭又要中間又要戰爭場面又要鋪 01/21 23:39
→ Klaver:陳 又要結尾...你是編劇你編給我看........ 01/21 23:40
→ Klaver:這部戲擺明不是單重在人性或戰爭..是全面綜合的戲..... 01/21 23:41
→ Klaver:如果你要求他單重在人性描繪 勢必有人批評無戰爭場面.... 01/21 23:42
→ Klaver:它終究是一部商業片...不是歷史人性刻化片.... 01/21 23:42
→ Klaver:看電影本來就要有點想像空間串聯..你要發揮感情的聯繫力啊 01/21 23:43
推 tigermilk:所以從頭到尾都空白 想像力最大最棒 01/21 23:49
→ tigermilk:本來弱點就是弱點 要是都要觀眾用想像的 那我也會拍 01/21 23:50
→ tigermilk:明明就是很重要的點 前面沒鋪陳好 後面的戲會有力嗎 01/21 23:51
→ tigermilk:如果說後面真的有大場面撐一下就算了 但後面偏偏都文戲 01/21 23:51
→ tigermilk:如果認定商業片就該東摸一點西摸一點不用深刻 那你贏了 01/21 23:52
推 Klaver:那是你個人沒感覺.重點是他們立投名狀本來就不是建立在感情 01/21 23:56
→ Klaver:你連這個都沒看懂 . 是你領悟力本身的問題.... 01/21 23:57
推 Klaver:感情是建立投名狀以後藉由三個人對投名狀的看重程度而生 01/21 23:59
→ Klaver:拜託 張飛劉備關羽桃園三結義那一刻感情是有多深...... 01/22 00:00
→ Klaver:還不是經由一場場戰役和時間才越來越突顯..難怪你看沒有 01/22 00:01
→ Klaver:這部片就是要強調時代的無奈..感情並非絕對..限制叢生... 01/22 00:04
→ Klaver:有和貪官的爾虞我詐 有兄弟情的無法取捨..重點在哪都不知 01/22 00:05
→ Klaver:也難怪了 要看懂投名狀是需要本身有一點悟性的.....呵 01/22 00:06
推 tigermilk:聽你在自以為懂 不在感情那他們在哭屁? 01/22 00:11
推 Klaver:算了..你根本不會看電影..你還是去看電視比較贏... 01/22 00:11
→ tigermilk:沒看懂的是誰 還大言不慚 01/22 00:12
→ tigermilk:請解釋一下大家都在哭什麼? 沒感情不是? 01/22 00:12
→ Klaver:都跟你說感情當然有那是後來產生的..為何不哭... 01/22 00:12
→ tigermilk:後來才有 那感情哪裡的 有陳述嗎? 01/22 00:13
→ tigermilk:還是跳跳跳就10年後了 01/22 00:14
→ Klaver:重點不是只有感情啊...要只顧感情就會搞不過貪官..你真的.. 01/22 00:14
→ Klaver:這部是一不單純描寫感情的戲好不好..你真的很慘..... 01/22 00:14
→ tigermilk:科科 開始人身攻擊 標準的鄉民 01/22 00:15
→ Klaver:你以為投名狀是一部刻化感情戲? 那就別提了...天啊 01/22 00:15
→ Klaver:算了 你喜歡就好...我終於懂一堆看不懂的人問題在哪 01/22 00:16
→ tigermilk:貪官那邊是重點?不覺得 本來重點就是放在兄弟情 01/22 00:15
→ tigermilk:難道你以為重點是放在跟貪官周旋 那比兄弟情又更弱了 01/22 00:16
→ Klaver:連本片的重點是在時代的無奈之因果都看不出來. 01/22 00:16
→ tigermilk:誰跟你說本片重點放哪裡的? 每個人看得點都不同不是嗎 01/22 00:17
→ Klaver:哈哈...原來投名壯是部單純刻化兄弟之情的戲...你喜歡就好 01/22 00:17
→ tigermilk:只是有些自以為自己就是真理的可憐鬼 01/22 00:18
→ Klaver:那根本不需要描寫殺四千人的矛盾 和貪官的施壓殺虎... 01/22 00:18
→ Klaver:整部就直接眼三兄弟生活過程相親相愛就好..那還刺個屁啊 01/22 00:19
→ Klaver:這部是改編刺馬ㄟ...沒有衝突只有愛還刺個刁 01/22 00:19
→ tigermilk:單純刻劃跟重點的意思好像不太一樣...又沒說全部都感情 01/22 00:20
推 forhealth:ㄜ~~ 我可以補充陳導的一句話嗎? 這是部"給中國人"看的 01/22 00:21
→ Klaver:姜午楊為了保二虎殺嫂不是愛...??拜託一堆好不好 01/22 00:20
→ forhealth:電影 01/22 00:21
→ Klaver:電影的功力是用一些焦點就能突顯感情 還慢慢磨勒 01/22 00:22
推 tigermilk:你說得都是支微末節 有固然好 但是主題不夠明顯 01/22 00:22
→ Klaver:你以為是再拍十戒啊....... 01/22 00:22
→ tigermilk:主題放在兄弟情上 那就應該多刻劃一點不是嗎 01/22 00:23
→ ghjkl:為什麼我覺得你看的是大陸版的 是我的錯覺嗎 01/22 00:23
→ Klaver:2小時 拜託 你先有辦法寫出一套劇本再說..... 01/22 00:23
→ tigermilk:放大絕了 厲害 01/22 00:23
→ Klaver:這部戲用武陽殺嫂 二虎死前喊大哥 等描繪兄弟情就很強了 01/22 00:23
→ tigermilk:這部片光看電影名 就知道應該跟兄弟情脫不了關係 01/22 00:24
→ Klaver:難道還耀眼他們三兄弟在庭院裡面寥寥天 ?建立感情?想吐 01/22 00:24
→ tigermilk:你說的是結果吧.....如何形成兄弟情才是薄弱的地方 01/22 00:25
→ Klaver:那才爆笑 .....這樣能凹到刺龐青雲 你編得出算你強 01/22 00:25
→ Klaver:如果感情這樣磨 你怎麼掰到結果午陽刺龐... 01/22 00:26
推 forhealth:#16392 陳導的專訪 01/22 00:27
→ Klaver:你怎麼掰到 龐殺二虎...蘇城之戰還要不要有.... 01/22 00:27
→ Klaver:你怎麼掰到大哥是對的 山字營性趙..重點都搞不清楚 01/22 00:27
→ Klaver:改編刺馬 當然著重兄弟之情怎麼由衝突從有到無.最後領悟 01/22 00:28
→ tigermilk:感覺你都在自說自話 動不動就放大絕 01/22 00:29
→ Klaver:投名狀是真的 中間的衝突波折才是重點好不好.... 01/22 00:29
→ Klaver:一直描感情 你要怎麼收尾 戰爭場面勒 衝突勒.....????? 01/22 00:30
→ Klaver:這麼多東西要鋪陳當然要平均分布 感情是突顯在重要之點上吧 01/22 00:30
→ Klaver:姜午陽味了二虎殺嫂 這麼有利的感情不弄 還慢慢磨勒.... 01/22 00:31
→ Klaver:你喜歡慢慢磨去看電視版刺馬 磨給你爽....這是電影! 01/22 00:33
→ Klaver:世界末日 用一個犧牲點就能突顯父女情才是高招 還慢慢愛勒 01/22 00:33
→ Klaver:ID4 羅素一個犧牲 就成為英雄 這才是高招 大哥電影看有沒有 01/22 00:34
推 tigermilk:灑狗血的犧牲叫做感情? 我可不這麼認為 01/22 00:40
推 Klaver:那意思是要專門演他們聊天打屁的過程?你不覺得很鳥嗎 01/22 00:42
→ Klaver:他們都快要吃不飽 爭得是食物和利益 哪有這麼多閒情 01/22 00:43
推 tigermilk:好的劇本 好的演員 一舉一動便能展現出情感流露 01/22 00:43
→ Klaver:都已經在當匪 都已經為了利益拼死攻城 哪有這麼閒暇 01/22 00:43
→ tigermilk:若能多刻劃一點戰場上的良性互動 感情自然而生 01/22 00:44
→ Klaver:牠們的感情是建立在亂世 午陽一直為了二虎衝突 這就是愛啊 01/22 00:44
→ tigermilk:何必透過言語? 01/22 00:45
→ Klaver:他不是要顧二虎 又覺得大哥說得對 這不就是一個梗 01/22 00:45
→ Klaver:ㄟ 舉例 怎麼良性互動 二虎跟龐一直有立場衝突不是嗎 01/22 00:46
→ tigermilk:但龐跟趙呢?他們的情感描述最薄弱 01/22 00:46
→ forhealth:虎冒犯的問一句:搶錢搶糧搶? 01/22 00:46
推 grabber:大推... 01/22 00:46
→ Klaver:就算是兄弟情在死亡眉劫的當下 哪有這麼多時間考慮... 01/22 00:46
→ Klaver:他們就是只建立在投名狀 後來才發現如此矛盾不合啊 01/22 00:47
→ Klaver:你跟你親兄弟有血緣關係 當然還是有立場不合衝突對立之時吧 01/22 00:48
→ Klaver:又不是立了投名狀 就一定要凡事立場一致..不然怎麼到殺二虎 01/22 00:48
→ Klaver:這部戲就是演從為了一起拼未來立狀 後來卻衝突而起 致刺啊 01/22 00:49
→ Klaver:衝突跟投名狀的立場隔閡衝突才是聯繫前因後果的命脈吧 01/22 00:50
推 tigermilk:你說到點了 既然龐趙多是衝突 那殺趙時何來落淚? 01/22 00:51
→ Klaver:衝突跟兄弟情都有啊 但是到了無法兼顧的時候要抉擇啊.... 01/22 00:51
→ Klaver:你中間沒看嗎 山自營性趙 私分軍餉 XXX很多啊.... 01/22 00:52
→ tigermilk:但他多數是描寫衝突 少寫兄弟情 這才是我感到奇怪地方 01/22 00:52
→ Klaver:你到底是看電影還是下載的 大陸版少很多東西哦...... 01/22 00:53
→ Klaver:如果是下載的就別提了 根本差得十萬八千里..... 01/22 00:54
→ tigermilk:又開始......唉 懶得跟不懂理性討論的人浪費時間 01/22 00:53
→ Klaver:你不知道大陸版剪掉很多嗎 當然... 01/22 00:54
→ tigermilk:如果你不懂討論 只會貼標籤戴帽子 你自瀆吧 01/22 00:54
→ Klaver:原來你的程度就這樣 那我還真浪廢時間..... 01/22 00:55
→ tigermilk:不是從頭到尾都你在人身攻擊+放大絕? 01/22 00:56
推 forhealth:二虎跟龐的情感交流是間接的 君不見納狀前 龐每次出風 01/22 00:56
→ Klaver:原po 你看了我的推應該懂這部片的核心描述是在 <衝突>二字 01/22 00:56
→ forhealth:頭 二虎都又喜又妒的樣子 ; 納狀後 龐帶著兄弟逐漸朝" 01/22 00:57
→ forhealth: 最大(?)的匪"走去 直到殺卒立紀後更為明顯 故有:跟大 01/22 00:57
→ forhealth:哥 午陽說 二虎想當回英雄(蘇州) 之言 已示折服 01/22 00:57
推 Klaver:f大 算了...看不懂得就永遠也看不懂...隨他們吧... 01/22 01:00
→ Klaver:說真的 要看懂這部片的確還真的沒有悟性不行....... 01/22 01:01
→ Klaver:基本上根本只有二虎跟趙一直看重投名狀 龐有大局考量... 01/22 01:01
→ Klaver:不能因為投名狀的形式兄弟情而忽略大局..卻又心裡有愧 01/22 01:02
推 forhealth:有緣遇到同好嗎 交流交流想法了 ^^ 01/22 01:02
→ Klaver:所以才夾在矛盾之中 ... 01/22 01:03
推 tigermilk:有問題 請問龐對趙的感情何來? 如何描述? 01/22 01:03
→ Klaver:而且 下載版跟台灣版差太多 硬是有人不相信 ...... 01/22 01:04
→ Klaver:龐跟趙開頭就是處在同一匪堆類同生共死 這樣還不算感情? 01/22 01:04
→ tigermilk:請F板友賜教 那個K 繼續自瀆 懶得理你 01/22 01:04
→ Klaver:他們兩個本來就是兄弟 龐是後來才加入的 這你都沒看出來@@ 01/22 01:05
推 forhealth:由村裏出來同立誓的弟兄僅百八人 二虎攏若人心確實有一 01/22 01:05
→ Klaver:f大 算了隨他吧 他連自X都出來 水準自現..... 01/22 01:06
→ Klaver:有這種水準 難怪看不懂電影 那我完全可以體會 呵呵 01/22 01:06
→ Klaver:我們應該找稍微有悟性的講才對.....浪費太多時間了 01/22 01:07
推 tigermilk:瀆意味輕慢、不敬 有人是否該先去讀點書 01/22 01:08
推 Klaver:你喜歡就好啦............好好 你有你的天地 呵呵 01/22 01:10
→ tigermilk:況且龐跟趙在山寨相處不久 且其心各異 並無建立情感之處 01/22 01:10
→ tigermilk:說不過就開始打哈哈 閃邊 01/22 01:11
→ Klaver:跟不懂重點的人 說講不講得過 那是對牛彈琴 牛當然不懂 01/22 01:11
→ tigermilk:說不過開始人身攻擊 水準自現 01/22 01:12
→ Klaver:你看不懂就看不懂...這版看得懂的人遠比不懂得多 ...... 01/22 01:12
→ Klaver:說真的迪確是沒必要解釋給不懂的聽 對牛彈琴...... 01/22 01:13
→ tigermilk:從頭到尾都想討論劇情 有人在那邊對人不對事 01/22 01:13
→ tigermilk:還洋洋得意 社會病了嗎 01/22 01:13
→ Klaver:說不定還是看下載的 我看根本是..........差遠了.... 01/22 01:13
推 forhealth:由村裏出來同立誓的弟兄僅百八人 二虎攏若人心確實有一 01/22 01:16
→ forhealth:套但五年征伐 原本碁柱逐漸凋零 故舒城一戰固然無力拔虎 01/22 01:17
→ forhealth:但殺卒那段可趁勢剪除二虎之勢 忍 蘇州兩犯軍紀 忍 01/22 01:17
→ forhealth:破南京私發軍餉 足可被連坐叛逆之罪 忍 另外五年之前 01/22 01:17
→ forhealth:破屋門外蓮生來 忍 五年之後 壕溝之中再相會 忍!?...無 01/22 01:18
→ forhealth:可忍 則無須再忍 "= =a 這邊當然都可以看作鹿山別有用 01/22 01:18
→ forhealth:心 證據也可提一受壓即殺虎不思解套之法 但以我看來 三 01/22 01:20
推 tigermilk:但著實不懂龐既一忍再忍 何來殺趙流淚? 01/22 01:19
推 dreamlink:t大 因為他多少還是有看重一點點革命情感啊.人是矛盾的 01/22 01:21
→ tigermilk:片中多描述趙、龐衝突 但片末龐卻因殺趙而悌淚縱橫 01/22 01:21
→ dreamlink:你有沒有情人 有時候吵架有時候甜蜜 .都會這樣啊... 01/22 01:22
→ dreamlink:就是因為他雖然氣趙卻不想殺趙 環境逼他非殺不可 01/22 01:23
→ dreamlink:他多少會顧念到幾年的革命情感而留下不捨之淚... 01/22 01:24
→ forhealth:年免歲賦之請 硬要早日完結戰爭 即可看出陸山天真之處 01/22 01:24
→ forhealth:故 我偏向於相信五年軍旅的磨合 已然建立兄弟情 01/22 01:25
→ dreamlink:是的 這就是感情的細膩之處 是發自於不捨之心.... 01/22 01:25
→ dreamlink:男人和男人間很少會很明顯的外顯感情 多半是非不得已才 01/22 01:27
推 tigermilk:我相信5年軍旅必生兄弟情 亦確信此三人確有兄弟情 01/22 01:26
推 invigorator:推 粉味過重的應聲蟲 01/22 01:28
→ dreamlink:會表現出來 也是由於當時的環境太多壓抑因素 人跟著沉悶 01/22 01:28
→ tigermilk:然此5年只片中10秒 描述是否足夠到支持後面劇情? 01/22 01:28
→ dreamlink:其實多由時代的背景去發現 跟水滸傳兄弟情其實有落差 01/22 01:29
→ tigermilk:我非不解有無兄弟情 而是不解兄弟情是否描述足夠? 01/22 01:29
→ dreamlink:t大 這就是必須去想像的部分 他應該沒辦法編五年的革命 01/22 01:29
推 forhealth:對了 你們沒說倒忘了 就連鹿山給二虎的死法我都覺得那是 01/22 01:31
→ forhealth:一種感情的流露 想想 對一個單純如天下無賊中傻根的人 01/22 01:31
→ dreamlink:其實電影就是這樣 能夠有想像的部分就不需要太過描述 01/22 01:31
→ forhealth:而言 天下間最慘的事是啥? 或許該問你自己 到目前為 01/22 01:32
→ forhealth:止 你遇過最痛苦的事是啥? 01/22 01:32
→ tigermilk:但5年兄弟情只10秒 一時龐趙衝突卻佔絕大篇幅 然後半劇 01/22 01:31
→ tigermilk:情大多圍繞5年10秒的兄弟情打轉 此我認為不妥處 01/22 01:33
推 dreamlink:所以K大提到一點 時間考量 衝突為軸旁繫情感 而至結尾 01/22 01:33
推 forhealth:所以陳導說了:這是"給中國人"看的電影 -- 一如國畫 01/22 01:34
→ tigermilk:若描述情感根基太過薄弱 卻又強調衝突 讓人難以直接想像 01/22 01:34
→ dreamlink:因為要能達成刺殺兄弟的衝突太過震撼 沒有衝突為軸 01/22 01:34
→ dreamlink:會讓人錯愕 怎麼一點點衝突就必須<殺>兄弟 也沒辦法 01/22 01:35
→ dreamlink:所以他將感情的部分用不捨不忍 加上想像空間去堆砌 01/22 01:36
→ dreamlink:因為這部戲的主軸真的是刺殺的因果關係 殺因就必緒強調 01/22 01:37
→ tigermilk:但我認為衝突與兄弟情的描述未達平衡 只將焦點放於衝突 01/22 01:36
→ tigermilk:導致後面劇情情感流露感覺太過 01/22 01:38
→ dreamlink:衝突不夠 如何到殺了兄弟 這 是沒辦法不多家描述的吧 01/22 01:38
推 forhealth:恩 這也確實是個缺憾 衝突的線過度壓抑情感的線 確實容 01/22 01:39
→ tigermilk:至於時間 我認為調配本應是導演之責 非我們應操心之處 01/22 01:38
→ forhealth:易讓人產生跳tone的感覺 01/22 01:40
→ dreamlink:或許是我一直覺得龐跟趙本來就不很有感情 有點薄弱 01/22 01:40
→ dreamlink:是殺了那一刻才明顯生出來 所以其實也還好 01/22 01:41
→ tigermilk:衝突與情感確實難以拿捏份量 因此我認為導演沒掌握完全 01/22 01:40
→ dreamlink:有時候人就是這樣 失去了才懂得珍惜 過程則很迷網 01/22 01:41
→ dreamlink:t大 你不覺得其實本來就是衝突大於情感並沒有均衡 01/22 01:42
→ dreamlink:所以龐一直跟二虎不很好卻有一點點不到要殺的程度 01/22 01:43
→ dreamlink:而殺了又捨不得 人常常做這種矛盾之事啊 01/22 01:44
→ tigermilk:我懂 但是衝突太過會顯出殺趙之合理 反而抵銷龐本身衝突 01/22 01:43
→ dreamlink:所以其實本片的感情主軸在午陽啊^^ 他一直盡力keep 01/22 01:45
→ dreamlink:他們兩個的關係 其實午陽才是投名狀兄弟情的重點 01/22 01:46
→ dreamlink:龐跟二虎是一開始就不該立投名狀 因為觀念落差太大 01/22 01:46
推 forhealth:推樓上 午陽是 the key的說法 01/22 01:47
→ dreamlink:但是無奈立了 二虎重龐又不太重 兩個自然衝突不斷 01/22 01:47
→ dreamlink:情感午陽主導 衝突龐跟二虎主導 交錯疊生 不錯啊 01/22 01:48
→ dreamlink:陳可辛就是意圖描述這種複雜的關聯性 和時代背景無奈 01/22 01:49
→ dreamlink:有為了大理想 有為了兄弟情 有難以兼顧 有權衡不捨 01/22 01:49
→ dreamlink:有如履薄冰 交織而成 各個部分都很重要缺一不可 01/22 01:50
推 tigermilk:其實D板友說得我都認同 但只認為導演在衝突與情感的矛盾 01/22 01:50
→ dreamlink:或許那一滴淚有讓你誤認龐跟二虎情感深厚 其實真的還好 01/22 01:51
→ tigermilk:點上失了焦 導致劇情張力抵銷大半 01/22 01:51
推 skyle:我覺得兄弟情上的描述有點缺乏 ˊˋ 感覺不出她們之間的感情 01/22 01:52
推 forhealth:恩 這也就是老莊之說 微言春秋的"中國"傳統 陳導這次 01/22 01:53
→ forhealth:切割正確 真拍出了"給中國人"看的電影 01/22 01:54
→ dreamlink:s大 其實投名壯麗的時候就不是很有感情 只是一個目標 01/22 01:53
→ tigermilk:感激F板友和D板友的理性討論 這樣不是很好? 01/22 01:53
→ tigermilk:實在受不了激情之下語無倫次的某板友 01/22 01:54
→ forhealth:遺憾的是 只怕還得跟好萊鄔 毛主義小鬥一下法 01/22 01:54
→ dreamlink:^^ 其實既然看了電影 盡量發堀好的一面不是更好 加油 01/22 01:55
→ dreamlink:t大可以多搜尋之前的許多好文 真的可以感受另一面好的 01/22 01:56
→ dreamlink:當然 觀點是各有差異 也應該是陳導欲留討論空間的手法 01/22 01:57
→ dreamlink:電影其實拍太明 有時候就少了空間美想像美不是嗎^^ 01/22 01:57
推 forhealth:恩 同推D大 01/22 01:58
→ dreamlink:f大的細膩就很直得參考啊 f大感恩了 晚安大家 01/22 01:58
→ forhealth:麥拉 臉會紅呢 @^^@ 恩恩 夜深了 先睡去大家保重 ^^\~/ 01/22 02:02
推 jamg:給妳個推，每個人觀影本就會有不同感想，他又不是言之無物， 01/22 02:47
→ jamg:為何要噓他，或是教訓他也許幾年後會懂。 讓我覺得很可笑 01/22 02:48
→ jamg: ？←打錯，應該是問號 01/22 02:51
推 xxMALUxx:好片有人說爛片 爛片有人說好片 青菜水果都有人愛 01/22 09:01
推 tot9221:看完整串討論 K大真的很不理性 = =".. 01/22 10:39
推 Darpay:同感+1 6.3分差不多 01/22 11:08
→ byzantines:沒同感，全是主觀，絲毫不懂電影表現手法的原理 01/22 16:28
→ byzantines:給看不懂這片手法的人自嗨而已 01/22 16:29
→ wil891607:樓上說的是 我的文章只為解釋我剛看完的感受而已 沒別的 01/22 17:28
噓 schemewww:金城武哪裡口音怪異了?南腔北調才是正常的吧! 01/22 20:26
推 wanker:一言堂中的清流 01/22 20:32
推 wanker:一言堂中的清流 01/22 20:35
→ salacolor:陳可辛撥動了我的心靈阿T___T 01/23 00:51
→ Tkid:我覺得你應該再看一次,午陽的一切你都以主觀誤解了 01/23 11:24
推 naturekiwi:GOO 01/23 14:07
推 sunofmind:清流 01/23 19:49
噓 zesiva:噓 作者自以為是 言之有物? 我到覺得是在賣弄 01/23 20:09
噓 raymondfax:安心~~~上路 01/23 22:07
推 aeoleron:給分有點爭議 不過我也覺得有點發揮不夠 01/25 00:35
噓 aa0926: 01/25 13:02
推 rhu:我覺得至少也有75分 01/26 10:38
推 Carrarese:的確沒有那麼好看 01/26 12:06
推 josephxx:同感大推 01/26 12:50
噓 kaiwu:原po太多自以為是的觀點 01/26 22:34
噓 ivz:嗯//你看不到.. 01/27 16:04
推 bobee:我也覺得導演節奏掌握不夠好 導致情感共鳴不夠 個人看法... 01/28 11:32
推 yogaicon:推另一種角度的看法 01/28 20:50
推 jamg:誰看電影不主觀的阿？這是自己的心得，還得要客觀，笑死人 01/30 15:36
→ jamg:一言堂就一言堂，講的自己多高尚似的，還真是令人不敢恭維 01/30 15:37
推 jamg:噓他主觀，不能包容他人意見的人，我看也客觀不到哪去 01/30 15:39
推 blackamose:推不同觀點，電影本來就有多種解讀的特性 01/30 22:30
噓 sambacool: 求噓得噓 01/31 13:40
推 KUNI0202:大推! 02/06 02:19
→ KUNI0202:於我心有戚戚焉^^ 02/06 02:19
→ KUNI0202:說得真細膩,我喜歡這種評論,以不入戲的分析為主, 02/06 02:19
→ KUNI0202:入戲的評論我向來連看都不想看哩. 02/06 02:20
噓 joyce0429:. 02/09 04:22
噓 jk456jk:後面幾句太自以為 02/10 14:41
噓 ww12575:給噓就是一言堂喔 就是不認同才噓 說別人一言堂是自打嘴巴 02/10 23:47
推 chiz2:一言堂 哼哼~ 等你們看的懂顧寶明哪裡演的好再來講吧 02/11 20:36
推 lassie:推。本片細節都處理的太弱。三人情緒為片造情，沒說服力。 02/12 22:21
推 Sinchiest:^^ 02/16 02:41