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很令人遺憾的一部電影。 一開始很排斥去看的原因,是不想讓自己落入悲傷的氛圍。我近一年似乎老了很多,只敢 看一些歡樂溫馨的電影,而再也不想冒險讓自己哭。 類似的戰爭電影看過不少,每次看完都是低潮的不能自己,墨攻如是。雖然我愛死華仔在 戲裡的表現,演活了一個墨者,也赤裸的質疑在人性底下何謂「兼愛?非攻?」 是諷刺。 而投名狀呢?荒謬。 明明影評也看了、劇情梗概也都一清二楚,但戲演到結束,我還是一臉無言。 有影評說,導演在這部戲裡,很認真的刻畫了「人」。但我只看到三個莫名奇妙的人。外 加一個死的莫名奇妙的女人。 龐青雲,是個很矛盾的角色。 電影塑造他是個能力很強、有野心、因戰友背叛而失去所有兄弟的落魄將軍,一心想為更 多的人民謀福祉,是一個想要做大事的人。 因緣際會與做山賊的二虎、午陽遇上,納投名狀,結上兄弟。 而他與二虎之妻:蓮生的一段情,卻使這個角色的性格浮現出更深一層的複雜及陰暗面。 如果他夠重視自己的兄弟,他就不會背叛投名狀,對蓮生逾舉。也許,他們初相見時並不 知道彼此的身分,只當是露水姻緣。但是第二次見面,兩人都各自有了不同的位置。這個 位置在當時的社會,就算是沒有讀書的地痞流氓,也不可能不了解,那就是「倫理」。起 初蓮生有試圖打破這樣的禁忌,但畢竟是忍住了,因為她清楚明白「二虎」是好人,她不 能背叛自己的丈夫。 但是反過來,青雲卻一次又一次用更強烈的衝動去追求蓮生。這不是一個光用「真愛、兩 情相悅」就可以解釋的行為,而是「明知不可為而為之」的卑鄙。一個連倫常道義都不顧 的男人,心地會有多光明磊落?所以在我心目中的龐青雲,頂多是一個「一將功成萬骨枯 」的角色。對蓮生說的那句:自己的命要自己做主,只點明了他的自私。他難道不明白他 倘若引誘了蓮生,會使她落入什麼樣的處境?而如果他果真愛蓮生愛到不顧兄弟情誼,當 午陽誤以為蓮生是他要除掉二虎的原因時,他怎麼不阻止午陽而保住他所愛的女人的命? 這男人太聰明,聰明到連自己都騙得過去,令我只能旁觀他的淚,卻引不起半點同情。 (全部兄弟都死光了,剩他獨活,他是裝死的。事後怎麼說?因為要報仇?) (當著午陽的面與蓮生私會,卻毫無愧疚神色,一派鎮定的將簾幕拉上,這是在賤踏二虎 的自尊?嘲弄午陽的信任?) (與何魁私定交易,說明若給他槍砲糧食,何魁不用出一兵一卒就能平分南京,卻隱瞞二 虎,讓他繼續為他效力?) (要削弱山字營兵權難道只得殺死二虎?談判攻城計謀何其多的龐青雲,卻懶得動一點腦 筋?) ......太多太多。 而最後,龐青雲對著一桌酒席垂淚;趙二虎衝去解救大哥遭暗算,身中亂箭倒下;姜午陽 手刃蓮生後大叫著:「我已殺了蓮生,大哥你不要動二哥」那幕。 我個人認為是搞笑的極致。 龐青雲你搞死了這一家人,還覺得自己犧牲很大嘛?二虎不用死的,是死在你的手下,還 一附心痛到極點的模樣?而蓮生也算是你害死的,你除了哭以外,曾經做了任何像男人的 事情沒有?你保護了她?給了她名分?還是只給了她一個不貞不潔的罪名? 二虎死的冤枉,死之前還只當是糟到敵人的暗算,而不知道正是他一心想保護的大哥背叛 了他。 午陽夾在二人之間自以為是的去殺了一個第三者,然後誰也幫不到、誰也救不了,反而是 他一向以大哥為天、二哥為地的世界一夕之間風雲變色。我幾乎不忍說他什麼。 只可惜導演沒逼出我的眼淚,只悶得我像個神經病似的在電影院裡坐立不安。 趙二虎與姜午陽,是兩個單純的人。 二虎可以因為愛一個女人,就搶了她,入山做匪,終其一生。(這裡我想觀影者多少有不 同的解讀,但我的認知是,二虎因為搶了人所以只得入山做匪,而不是已經是山賊了才去 搶人。所以蓮生才會說他是好人,因為青梅竹馬的他不忍自己被賣入豪門做妾。) 而二虎的性格也很一致,他的所作所為,都非常容易令人猜透。為了養活村民老小,他組 織一群兄弟,搶錢搶糧,就只是為了在一個戰亂的年代活下去。也許他沒有受過什麼教育 ,讀過什麼書,但他清楚明白的知道,不能對不起人。他一開始就說:這年頭,沒有兄弟 ,活不下去。他能因欣賞,因一口氣(「只要你比我更有能力帶領這群兄弟過更好的生活 ,我就跟你。」絲毫不留戀權力。)就毫無二話的跟一個素昧平生的陌生人龐青雲納了投 名狀。這沒有全然的信任是做不到的,趙二虎不是愚笨,他是個耿直的人。而最後也是這 樣的耿直害死了他。 姜午陽也是單純,但他的單純又比二虎更徹底,他的單純裡沒有自己。 他尊重二虎,是直把他當親大哥在尊敬的,是肝膽相照的情誼。而他對於龐青雲,卻是另 外一種崇拜,因為他讓他看見一種不同格局的世界,令他心生嚮往。而當青雲、二虎的價 值觀在他心裡產生衝突的時候,他選擇相信一種更高層次的犧牲。但他是不是真的認同這 樣的犧牲?我很懷疑。「大哥是對的」,當他執行軍令的時候,滿眼是淚,這是一種可愛 又可憐的迷惑。因為他不懂得為自己做決定,他的一生都是在依循別人的決定而活。之前 是二虎、其後是青雲,我不能說誰的決定才更正確,畢竟我可以認同青雲的判斷、也可以 認同二虎的價值觀,我所不能理解的是投名狀................. 那到底是個什麼鬼? 片名就叫做投名狀,裡面的人也都為了投名狀而活。青雲背叛它(因為他根本不管什麼兄 弟不兄弟的,兄弟只在他需要的時候才存在。);二虎尊重它,尊重到就算他不能認同龐 青雲的作為,他也可以為了義氣而相救;午陽根本就是當信條在實踐它,但他到底懂不懂 投名狀的意義啊?(這個笨小孩,我真的很想跳進去搖他肩膀跟他說你別傻了...)我也 很想問導演知不知道投名狀的意義啊...........(基本上他讓這三個人進入密室各殺一 個人就很奇妙了..........) 最後龐青雲上任兩江總督當天,被暗殺。 我認為午陽根本沒發現龐青雲是中槍而死的,還以為大哥是良心發現讓他殺死。理由:槍 聲是隱藏在炮聲中,青雲中槍後才沒能擋住午陽的刀,被刺中。午陽驚訝,繼續連刺兩刀 。(如果知道大哥已經被槍打中,應該是驚慌的看著而不該連續出手。) 我不能理解的部份是,為什麼龐青雲要說:投名狀,快。 午陽是憨直的人,他以為自己殺死了大哥,當聽到龐青雲這麼說,只能想到三兄弟立下「 不求同日生、但求同日死」的誓言,而自承「刺龐者,姜午陽是也。」 但是,龐青雲知道不是姜午陽殺的啊!(頂多就是多補了幾刀讓他死快點罷了) 如果只是因為他想要三兄弟同赴黃泉,在最後讓投名狀有個悲傷的大結局那就算了,但我 實在看不出必要性。 最後還補個字幕說姜午陽被凌遲處死,我只覺得莫名奇妙。 他殺了兩江總督(雖然還沒上任)當然會受刑,但我就是想不通龐青雲在死前祭出投名狀 是什麼意思?讓姜午陽頂罪能解救天下蒼生嗎?能讓何魁不要搶了他的位子嗎?能讓兇手 伏法嗎?能讓觀眾哭嗎? 無言。 是我唯一的感想。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.207.156
xxoxx:推 看完電影後和朋友四人也是一陣靜默 01/07 13:19
forhealth:只想點一個點 印象中 龐主動再勾蓮生是在美妙ons後五年 01/07 13:19
forhealth:後的蘇州圍城 01/07 13:21
bross0626:建議您可以去多看看之前的討論串 您也許會有不同的感想 01/07 13:22
EEmans:你不能理解表示你太嫩 01/07 13:23
alex016510:針對.(投名狀.快)..這部分前面已有著墨,可爬文,文筆很 01/07 13:22
alex016510:好,不過針對投名狀這東西,我想只有鹿鼎記電影裡陳近南 01/07 13:24
AQUANGEL:很奇怪的一點是,未必有些東西人人都能理解,偏偏就有人看 01/07 13:25
alex016510:跟韋小寶那段宗教式催眠的言論可以解惑.. 01/07 13:25
AQUANGEL:到別人不理解就一定是別人嫩?? 笑死人了 人人價值觀不同 01/07 13:25
AQUANGEL:一件事情每個人看的角度都不同,什麼道理自己一定對? 01/07 13:26
uresi:很悶的片 導演也故意不說清楚 但真實也常常是這樣 01/07 13:26
uresi:jj你老了:p 換新房子 新男友沒有 01/07 13:27
AQUANGEL:我也覺得投名狀三個人都是莫名其妙,又矛盾 01/07 13:27
alex016510:既然有火槍手謀殺兩江總督,這黑鍋一定會讓姜背..後面勢 01/07 13:26
puddingjyz:po這麼長篇的感想也敢說無言是你唯一的感想 01/07 13:27
NANJO1569:人性本來就是複雜和矛盾的... 01/07 13:28
marktony:噓的人不知道在想什麼....整部片前半部還蠻不錯的 01/07 13:28
alex016510:力是很龐大的,有姜跳出來剛好順勢賴給他.. 01/07 13:28
puddingjyz:1、再勾引是5年後龐以為虎入蘇州必死﹐之前一直躲避 01/07 13:28
marktony:後面覺得很悶...到頭來全部的人都死是怎樣... 01/07 13:28
puddingjyz:2、跟魁私定交易不告訴虎﹖你沒看電影嗎﹖ 01/07 13:29
ptid:推你講述二虎和午陽的部份,但龐的部份不認同 01/07 13:29
puddingjyz:他帶陽去談判的﹐找魁是臨時的﹐回軍營時虎已入蘇州城 01/07 13:29
bross0626:M大 結局不一定都是好的啊 結局太完美反而不真實 01/07 13:30
puddingjyz:最後﹐龐是想要死在陽手裡以完成投名狀 01/07 13:30
NANJO1569:你應該罵二虎又不是軍隊的頭,憑什麼私自己跟人約定放人 01/07 13:34
Carlsberg:還可以再看深入點 這樣的感想最後說無言...有點扯 01/07 13:36
winner0626:好像挺龐的文被噓才應該啊?兩套標準的人真多呢?(茶) 01/07 13:41
NEWinx:人太過執著時本來就會變得莫名其妙 01/07 13:40
stussypoison:為什麼要噓文?每個人看電影的點不一樣,少自以為了 01/07 13:45
AQUANGEL:抱歉喔 我從來都不是針對推噓,而是針對批評人 01/07 13:46
Maffia:搶蓮生跟做山賊,這兩碼事為什麼要有因果關係??二虎鮮明的 01/07 13:45
winner0626:又不是只有這篇噓 挺龐的文被噓 怎麼沒看到正義使者啊? 01/07 13:46
forhealth:不為啥 只為系統給了所有版友短評文章的權力 01/07 13:46
Maffia:個性跟環境才是造就這兩件事的原因吧 01/07 13:47
stussypoison:那你可以看看我在你所謂的挺龐文章有沒有噓人 01/07 13:48
cashko:推,雖然我覺得好看但是這篇不同的想法說的也不錯 01/07 13:49
cashko:二虎的確是因為搶蓮生所以殺人才去做山賊的 01/07 13:50
stussypoison:哪來這種二分法?意見跟自己不同的就要噓? 01/07 13:51
Maffia:如果樓上很確定,那就是我沒看仔細,抱歉! 01/07 13:52
forhealth:可噓 可不噓 這就是人生 認真就輸了 01/07 13:53
Maffia:樓樓上 01/07 13:54
winner0626:針對問題回答 挺龐的文章被噓 你有出來說話嗎? 01/07 13:54
NEWinx:為何不能噓?本來每個人看文章的感想就不同阿 01/07 13:54
nmrfarm:其實原po還蠻入戲的呀XD,就這點來說電影應該成功了 01/07 13:55
winner0626:你沒噓 別人也不能噓?這個版這樣多文章 被噓的你都站出 01/07 13:57
forhealth:劇情中 二虎確實是因為救蓮生而落草 但以環境(不搶哪 01/07 13:57
forhealth:有糧?) 個性(人都快死了還不救?)看 就算沒救蓮生早晚 01/07 13:58
winner0626:來 主持公道嗎? 你就是選擇性的正義嘛! (茶) 01/07 13:57
forhealth:也是要走入綠林的 01/07 13:58
Maffia:謝樓上,我的想法是這樣沒錯,劇情那邊我真的疏忽了 01/07 13:59
reke:也許看到這麼多反龐者 該慶幸我們社會道德水準很高? 01/07 14:01
reke:老是用倫理去框架龐 蓮 趙之間的互動關係 看不到對人性的同情 01/07 14:02
reke:分不太清最受殺人的是龐青雲 還是吃人的禮教了(死了還鞭屍) 01/07 14:03
reke:最"愛"殺人 打錯字 =.= 01/07 14:04
stussypoison:我根本就沒看到那些文章,我只看到這個版上一堆閻家驊 01/07 14:05
stussypoison:我也沒那閒功夫去爬文幹嘛的,我只知道因為意見不合 01/07 14:06
stussypoison:就噓來噓去的,很幼稚 01/07 14:07
forhealth:樓上的可以看看比人的手裡指向別人的有幾隻 指向自己的 01/07 14:09
forhealth:又有幾隻 01/07 14:10
howsiao:好文 原po是對的! 01/07 14:18
Maffia:stu表面上按推,推文內容不也是一種噓嗎? 01/07 14:32
pp10086:推你...五樓的嘴很臭... 01/07 14:33
tseegg:推原po~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 01/07 14:35
blueii:你有些疑問其實電影裡都說的很清楚了.. 01/07 14:38
pptuser:電影看這麼多,還看不出龐的價值觀錯誤,實在有點離譜 01/07 14:39
weiany:我覺得你只是討厭龐青雲這個角色 引起你討厭整部電影 01/07 14:44
omg2:你有看到這部片的內涵. 01/07 14:44
omg2:投名狀很諷刺的串起整場劇,人性本來就充滿矛盾跟莫名其妙 01/07 14:49
jogy:QQ 01/07 14:51
pptuser:我是認為男女關係要你情我願,蓮不愛二虎不能勉強 01/07 14:59
pptuser:但龐太過權謀,為私利的例子太多 01/07 14:59
ptid:樓上看陸版? 01/07 15:01
stifling:雖然說無言你也是PO了五頁 01/07 15:08
chinesechang:認真看好嗎..龐被午陽抓包那幕哪沒有愧疚神色了 01/07 15:20
gsuper:說的太好了啦...大推 01/07 15:24
cochiachang:讚成!我覺得龐青雲根本是爛人 不懂有人說他為蒼生是? 01/07 15:31
AQUANGEL:推噓文根本不是重點,重點是批評人,批評人就是不對 01/07 15:51
AQUANGEL:每個人看事情角度都不一樣,有啥資格不能理解就批評別人嫩 01/07 15:53
AQUANGEL:不管是挺龐還是反龐都一樣,我只是剛好看到這篇文所以才說 01/07 15:53
AQUANGEL:選擇性正義?這年頭要捐錢做善事就一定要全部都做不然是選 01/07 15:54
AQUANGEL:澤性做善事?? 科科 01/07 15:54
BibbyMike:投名狀,快 表示他不忍姜午揚被捕,凌遲處死 01/07 15:55
acmonkey:噓jj沒看清楚劇情就放大絕 不噓他討厭龐 01/07 15:58
salacolor:我覺得原PO看的滿清楚的 所以才能寫五頁XD 01/07 16:04
salacolor:而且感覺原PO是因為這部片太悲傷太生氣才給負評 01/07 16:08
cloud72426:龐有愧疚神色 看不出來很汙辱李的演技... 01/07 16:40
acmonkey:只看到三個莫名奇妙的人 -> 這句汙辱編劇跟三個演員 01/07 16:50
ritandy:.....我笑了 01/07 16:51
acmonkey:很令人遺憾的一部電影。 -> 全劇組都被你得罪了 01/07 16:52
jason741230:雖然我喜歡這部片,但還是幫推,至少你文章有內容… 01/07 17:08
jason741230:不像其他好雷的三五行感想文... 01/07 17:09
piliwest:你真的有看清楚嗎? 01/07 17:20
magic999:如果要以古代的兄弟義氣來拍電影,拍三國就好啦。如果 01/07 17:22
magic999:投名狀那樣拍又被罵老梗,這部片該省思的不是當時的人該 01/07 17:23
magic999:怎麼做,而是反映到現實社會是如何?這篇文也代表你並對 01/07 17:24
magic999:你對現實並沒有太多的體悟 01/07 17:24
AQUANGEL:我認為如果沒有要談兄弟義氣,那為何片名要用投名狀? 01/07 17:56
AQUANGEL:既然用投名狀當片名那觀眾討論兄弟義氣也是理所當然 01/07 17:57
sontocant:我也覺得還好而已 01/07 18:02
SuperbEX:會引起你這麼多想法 就已經不是荒謬和無言了... 01/07 18:13
reclusea:我也覺得不好看 01/07 18:14
aurorahuangh:矩? 01/07 18:17
jackykie:嫩 +1 01/07 18:18
asstp:您可能看的很清楚 可是懂的背景知識太少 可惜不能讓你體會 01/07 18:21
alucky:1感覺你好像是跳著看的 2誰說納了投名狀就一定都要講義氣? 01/07 18:21
alucky:3 你放了太多先入為主的觀念進去 4 你只愛看歡樂片 01/07 18:25
alucky:5 你似乎因為個人不愛看這類片 而否定了整部片 01/07 18:30
Darpay:主觀覺得...真的不好看.... 01/07 18:34
ngi:負雷?? 真正負面的,是你的心。 01/07 18:37
IZ:我覺得你看的很投入啊~ 01/07 18:52
RushMonkey:我覺得這篇負雷有用心討論,為啥大家一直嫌人家嫩勒= = 01/07 18:53
mankaro:噓是在噓三小 人家認真打一篇文章就只會回一個嫩~ 01/07 19:12
realsano:有自己的想法很不錯啊 01/07 19:23
winner0626:挺龐文被噓的還有人只打一個字 屁 正義使者怎都沒出現 01/07 19:49
aova:雖我不認同此篇觀點 但噓人的也沒必要說人嫩吧 更沒水準 01/07 19:49
RushMonkey:我認為這不是挺不挺龐的問題吧?原po在意的是劇情的連 01/07 19:52
RushMonkey:貫性和說服性吧? 01/07 19:54
RushMonkey:然後因為板上的好雷真的太多太多,加上自己也覺得不錯 01/07 19:54
RushMonkey:看,所以就沒什麼點。因為這篇是負雷才看一下,我覺得 01/07 19:55
RushMonkey:有討論意義在,可是卻一直被噓。這樣怎麼讓一些有不同 01/07 19:56
RushMonkey:意見的人敢發表自己的看法? 01/07 19:57
winner0626:就說你們都兩套標準了 挺龐文被噓 也沒人說被噓怎樣 01/07 19:59
winner0626:罵旁文被噓 你們就出來護航?溫室裡的小花嗎 噓不得? 01/07 19:59
RushMonkey:我解釋的還不夠清楚阿?難道要大家跑回去一一回應嗎? 01/07 20:00
RushMonkey:算了,你要給我冠上這樣的名號就冠吧。我多說什麼都聽 01/07 20:01
ptid:不是挺不挺龐...而是這篇文真的很糟糕...沒什麼道理 01/07 20:00
RushMonkey:不下....我只覺得大家應該多看看一些不同看法,尤其是 01/07 20:02
winner0626:敢PO文就要有被噓的心裡準備 不然請版主把2改掉嘛! 01/07 20:02
RushMonkey:人家又不是放個幾句一擊脫離....是很認真的再討論....y 01/07 20:03
winner0626:將心比心 一堆人罵龐雜碎 下三濫的 這又是那種討論? 01/07 20:03
RushMonkey:不戰了,明天還有考試,祝大家期末all pass XD 01/07 20:04
RushMonkey:就說這不是挺不挺龐的問題了嘛 = " = 01/07 20:05
winner0626:就說他看戲太淺入戲太深 寫的多 根本抓不到重點 01/07 20:05
BLH:雖然是負雷,但推你認真好文! 01/07 20:16
shamanlin:我真的覺得,雖然寫很多,可是很多地方原po沒看懂 01/07 20:24
shotloves: 01/07 20:42
amaranth:人很激動很認真,可是內容很差 01/07 20:59
melodyliu30:根本就是為了批評而批評, 我認為從頭到尾指責的就只有 01/07 21:10
melodyliu30:龐青雲, 卻因為對一個人的不滿而消遣整部戲劇, 我認為 01/07 21:11
melodyliu30:整部戲劇所有工作人員及導演實在很衰...為何要受這種 01/07 21:13
melodyliu30:恥辱?! 01/07 21:14
Taiwanderful:負雷沒關係可是.你方向完全搞錯吧...連電影都看不懂ꄠ 01/07 21:16
airlow:你不滿與無言的原因,好像是因為無法理解裡面的設定 01/07 21:49
cooni:我覺得你才莫名奇妙 為反而反 01/07 21:51
sunofmind:最後那邊應該是 人之將死 其言也善 01/07 22:26
tim926926:我對你的發言也很無言 01/07 23:53
illgetit:感覺你只看到龐的現實面然後醜化整部電影 01/08 00:09
poeticbossa:?? 01/08 00:43
dreamknitter:我覺得你先搞清楚你究竟為什麼說負雷吧 本末倒置= = 01/08 02:51
aegis144: ... 01/08 06:00
azbycxdwevfu:看清楚再說吧~_~ 01/08 07:58
azbycxdwevfu:連一開始龐說他為何裝死你都沒注意到 這....... 01/08 07:58
siyabear:大家肚量、心胸寬大一點吧,沒什麼好噓的,箭頭就夠了 01/08 09:08
iamrtp:純噓標題... 01/08 09:58
widec:幫補血,樓上噓人家嫩,自己才是陷入非理性的愚蠢。 01/08 10:17
roger1976:樓上都很理性 (笑) 01/08 10:40
TheVerve:認真文推一下 01/08 18:24
cyw1106:我只能說 妳在花錢去多看幾次吧 也省得被人笑 01/08 19:40
gloria90053:第一次噓就給你 01/08 23:48
gfp735:午陽在最後刺龐那一刀之前有看到龐背後的槍傷! 01/09 09:56
gfp735:才會在龐說那"投名狀,快!"之後,趕快補上一刀。 01/09 09:58
gfp735:而又接著說:刺龐者,姜午陽是也!只因投名狀的誓言, 01/09 09:59
gfp735:兄弟亂我兄弟者,視投名狀,必殺之! 01/09 10:01
gfp735:不過尊重原PO的觀點,人看事情本就因價值觀差異有所不同。 01/09 10:04
wnse11:你有認真在看嗎.. 看完有思考過嗎.. 真無言.. 01/10 15:35
xw:不認同原po的觀點 但是我也覺得這部很無聊 01/11 04:14
fire2:這不是喜劇,故意描述人性,看不出來嗎??亂罵導演...噓 01/11 18:07
yeary2k:  01/12 02:25
kenco:分析的有條理給推 01/21 19:52
parrow:我也不覺得好看阿!每個人都有自己的喜好跟觀點,況且原PO的 01/26 19:07
parrow:文章內容很詳實說明自己的看法.為什麼只是覺得片不好就要被 01/26 19:09
parrow:噓被罵 01/26 19:10
casccc: 寫得真好!! 有些東西就算看懂了 還是很無趣的莫名其妙 01/30 03:08
casccc: 看懂了 也是很悶 一直跟我同學聊天才撐到最後... 01/30 03:10