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看完了1月10日的「一代宗師」首映 花了很多時間沉澱,我很想在「我水準不夠以致於看不懂王家衛的電影」跟 「這部片不好看」當中選擇前者,但是無法,所以我很謙卑的說 「一代宗師」不好看,又或者是「真的有很大的問題以致於不好看 梁朝偉的葉問確實很到位,比之甄子丹的葉問,他詮釋了葉師很深沉的孤寂面 這本來就是梁朝偉擅長的工作 章子怡的宮二跳脫以往章子怡總是演的花蝴蝶角色,宮二的戲份超越了葉問,無論是武 戲或是文戲的部份,而章子怡也確實將這個角色詮釋的很好 張震、趙本山、小瀋陽雖然三個人加起來的戲份不超過15分鐘,但也算是到位。 既然大家都演的很好了,那我想王家衛說故事的功夫出了問題 又或者應該說是王家衛組織故事的邏輯出了問題。 ================以下有劇情雷======================== 北方形意跟八卦的師父宮羽田到南方來金盆洗手,找上葉問(梁朝偉飾) 想考較一下這個年輕人,在一段「捏餅論英雄」的功夫比試後宮老師傅自 承對武術的理想不如葉問而將名聲做給葉問,此舉引來宮老師傅之女,擅 長八卦掌的宮二小姐(章子怡飾)不滿而與葉問進行了比試,其後宮二對 葉問產生情愫,葉問甚至買了大衣打算北上探望宮二,而後抗日戰爭爆發 ,兩人自此各分東西 葉問和妻子張永成(宋慧喬飾)失去了富裕的生活,受貧困跟飢餓的打擊 後,葉問流亡香港,開始授拳立派,而自此與妻子不復相見。 宮老師傅死於投降日本人的徒弟形意拳-馬三之手,宮二為求報仇,退去親 事,發誓不婚不傳藝立誓為父報仇,而後於1940年打敗馬三,但本身也受重創。 1950年宮二和葉問在香港重逢,葉問贈與宮二當年為其所購置大衣上的一個 釦子以示心跡,宮二自知傷重時日無多退還了釦子並對葉問告白當年確實有 喜歡上葉問,隨於1953年病逝於香港, 1960年張永成病逝於佛山,葉問在香港將詠春開枝散葉,於1972年病逝 八極拳高手一線天(張震飾)曾受宮二幫助避開日本人追殺,之後將八極拳發揚光大。 ================以上根本是雷======================== 也許真的要對王家衛很有愛才能感到這部片的好看之處 我試著跳脫功夫片的角度而改從一個劇情片的角度來看 我發覺很多導演沒說清楚的劇情,雖然我老早就知道王 家衛是一個要大家去慢慢咀嚼電影的導演, 但是一代宗師確實發生了貪多嚼不爛的問題 廚師可以說我為了追求口感而不把菜燒的太老 但絕對不可以把肉沒煮熟歸咎於客人下巴不夠有力 從大角度來看,這是一個葉問與宮二感情還沒來得及萌芽就因為大時代 畫上句點的故事,從葉問特意保留的釦子跟宮二最後的感性告白,我們 可以知道如果不是因為國仇家恨這兩個人真的可以走到一塊上。 無論是男女之情或是英雄惜英雄的友誼 但是在這個地方宋慧喬飾演的張永成就變的很突兀 從葉問跟張永成擦背跟洗腳還有拍照的一顰一顧可以知道 葉問並沒有因為宮二的出現而不愛張永成,但是到了最後 葉問跟宮二很曖昧的走過長街 隨即出現的是 “1953年 宮二小姐病逝於香港” 接著是老僕贈與葉問宮二的頭髮灰 馬上再補上一句 “1960年,張永成病逝於佛山” 電影中大量的使用黑底白字來補述畫面無法交代的地方 我不知道這算是一種什麼樣的手法 讓觀眾能恍然大悟:”原來後面是這樣的結局” 可王家衛本來就是一個擅長用畫面說故事的導演,過度的字幕讓本來應該留白的劇情變 的處處可見斧鑿之痕 葉問不避諱他對宮二的感情也不否認他愛著張永成 可是就這麼迅速的把這兩段劇情接在一起 我不知道導演是糟蹋了哪段感情,這是很自打嘴巴的演譯手法 單獨把這段抽出來看,你甚至會認為葉問只是 「沒辦法跟宮二在一起,也沒辦法跟張永成在一起,隨便哪個都好啊…」 真的很浪費梁朝偉這麼深情的演出 我後來知道原片長應該是4小時,王家衛把全片剪成了2小時 所以張震飾演的一線天只剩下7-8分鐘的劇情,我幾乎不知道他出來幹什麼的。 我只好腦補一線天的穿著打扮跟所使用的武術很可能是國民黨的特務 與葉問交手後吸收葉問成為國民黨的人馬 (事實上葉師也真的擔任過國民黨特務,也許礙於大陸尺度不能撥出) 但這也畢竟是腦補而已,真的要講張震的戲份全部刪除也絲毫不影響故事劇情 宮二的復仇戲碼太過於隨便,以致於我感覺不到宮二的心路轉變 我們知道宮二為了報仇退了婚立誓不嫁人不傳藝不授拳 然後在雪地中擊敗了馬三為父報仇,可是因為王家衛把每個環節的心路歷程寫的很清楚 ,復仇的主線反而好模糊,照道理這應該是一個大快人心的情節 可就是打的這麼不痛快,不痛快到即使宮二報了仇也不值得慶祝, 宮二不該慶祝,他復仇的代價太大以致於這復仇的果實著實不甘美, 可觀眾連分在心裡說聲好的情緒也做不出來的時候,是否過於令人苦悶了。 最後說說武打的鏡頭,我覺得一代宗師的武打也太過於拳拳到肉了 甄子丹的葉問詠春拳才是詠春的手法 一開始的暴雨中對決還有在香港授徒時對付踢館的羅莽 (這段我有笑,羅莽就是葉問二中圓桌對決的第一個被打下桌的大聖劈掛師傅 ,他又一次的被葉問打敗了XD) 動不動就是一腳出去人飛出去,實在有失詠春拳的瀟灑 梁朝偉打的是很瀟灑沒錯,但是這麼強悍的打法我還真的混亂了一下 其實張震、小瀋陽、趙本山的演出都很出彩,不知道位何總是給人昏昏欲睡的感覺 總結一句 在我看來「一代宗師」是一壺好茶 可惜尚未回甘,茶已飲盡、徒留苦味在喉,可惜了演員的演技 -- ╔═◢██◣════════════════════╭╗═══╗ ◤◥◤◥◤ ◢◣ ﹏ 足染天◆∩\\ └╯ ◢███◣ ﹏ 半分逍˙˙ ◥◤◥◤◥◤ 賢不╭╗ ◢Cat◥◤◥◤ 遊武└╯╰ \◥ ╔╮ ◢ yCat══════════ ═════╰┘══╝ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.133.60.219
iammyfriend:我覺得比較可能是你水準不夠以致於看不懂王家衛的電影 01/13 00:27
yukina23:為什麼動不動就要給別人扣一個「水準不夠」的大帽子 01/13 00:27
這個嘛...我覺得電影應該是要雅俗共賞的通俗藝術(搔頭) 所以我也不覺得特定的電影應該是要給某些水準比較夠的人來看 坦白說如果有其他的版友完全看懂了一代宗師裡面所有的隱喻或暗示 我會很高興的接受指導,但坦白說我真的不覺得好看.... 至少我覺得葉問1很好看 ※ 編輯: cyberrush 來自: 220.133.60.219 (01/13 00:31)
crystalskull:電影當然不是應該要雅俗共賞 導演的目標觀眾群本來就 01/13 00:34
crystalskull:可以很小眾 01/13 00:34
book1998:寫得好,推 01/13 00:35
DialUp:(一代宗師目前累積2好雷、1普雷、3負雷) 01/13 00:38
yukina23:我覺得你寫得很好,1F那個「水準不夠」讓人很反感 01/13 00:38
DialUp:你的文筆真好!感謝分享! 01/13 00:42
Leo4891:推, 1樓那個id向來在反串, 別理會他就好了 01/13 00:44
ps20012001:畫面真的有這麼糟嗎 本來很期待它的武打場景的..@@ 01/13 00:53
DarrenKuo:推,爛片無誤,我就是看不懂好在哪,何必裝成有水準的文青, 01/13 00:54
iamdiff:我相信你。 01/13 01:08
Lilith9:剛看完!幾乎全在睡!真的不是我太困! 01/13 01:08
iamdiff:王先生感覺很重視大陸市場 章子怡戲份當然吃重。 01/13 01:09
buyo:放小瀋陽趙本山 就是為了衝中國市場 01/13 01:13
SE4NLN415:幾乎都是負雷 01/13 01:18
jerrysu74:1F是王粉!不意外~ 01/13 01:23
windmax1:一樓是說要打藏熬那位啦 他說的話當放屁就好 01/13 01:26
DialUp:請問lilith9大大是在哪裡看的?謝謝! 01/13 01:51
spittz:今天才剛在imax廳看到大螢幕預告,超震撼的說 01/13 02:02
spittz:原po文筆真好!最近寫心得的板友文筆都真好!>< 01/13 02:08
chaihaibin:to iamdiff 張震可是澤東公司旗下藝人哦 01/13 02:12
onlymandy:寫的很有水準.1樓說的那句就讓他自己享用吧 01/13 04:48
zilkle:你很厲害欸兩小時的劇情可以這麼清楚地寫出來 如果最後用字 01/13 06:51
zilkle:幕來交代兩位女角的結局真是壞了整部戲 01/13 06:52
JoakimNoah:覺得葉沒喜歡宮,他是想看高山,想看六十四手才要去的 01/13 10:47
JoakimNoah:基本上葉就是個武癡,他愛的是練功傳藝,欣賞高手 01/13 10:50
JoakimNoah:關心高手即使曾是對手,但不是男女之情,王導拍的曖昧 01/13 10:52
XD9527:也許4小時導演版 才是完整的... 01/13 12:51
linhsiuwei:可惜依照慣例除了王家衛自己,沒有人可以看到完整版 01/13 13:34
book1998:四小時版,期待 01/13 15:51
pensees:這部真的算是王家衛比較差的電影 01/13 18:21
always123x:1F 快寫一篇文章來瞧瞧呀 XDD 01/13 18:36
wendy0301:決定不去看了!! 感謝版主和其他版大真誠的分享!! 01/13 20:30
Anthonypapa:推文筆超好,但總覺得即使負雷一片還是想進戲院看看.. 01/14 00:48
alala:寫著真好!一開頭跟我的心情一模一樣啊這不是王的電影, 四小 01/14 14:45
alala:小時版的才是王的電影, 期待四小時版 01/14 14:46
book1998:文筆好加一 01/15 16:25
adamsung:文筆真好 這部片也真的難看 打著武打名號的文青爛片 01/15 19:32
ivanxx0633:靠本來想看的說………… 01/17 00:36
rubytseng:看到張永成病逝的當下,我想說他是誰== 01/18 00:58
v3rocket:看完了 超難看+1 01/18 09:57
Ryushuier:同感+1 01/18 15:20
sivaanny:看完了,後悔沒先看到你這篇啊~~~~真.的.悶! 01/18 18:24
HighandDry:推有內容的負評,雖然我是王家衛派的。 01/18 18:37
roberto:推,寫的好 01/19 11:42
dsilver:寫的好 王家衛的電影真的是用來得獎 不是用來看的 01/19 20:48
eat9tree:爛片無誤. 只有那些假文青會好像很懂 對 這是美 01/20 11:09
email6887:原PO寫的很好!今天看完心情很糟,勉強看完...+_+ 01/20 23:26
yang27:推原po...看完一整個覺得浪費時間= = 01/21 12:23
AGODFATHER:好文 01/21 20:26
RockChicken:同感 01/21 23:14
seruze:看這部片真的是浪費我的2小時 01/21 23:49
wiltwolf:不同意你的觀點 但是寫得很好給推 01/24 15:55
wiltwolf:看電影本來就是一件個人化的嗜好 01/24 15:56
fallengunman:我覺得電影很好看 但這篇也寫得好 01/26 03:20
conan21316:我也蠻喜歡這種調調的電影,但推有內容的負評 01/28 11:16
biglarge:寫得真好 02/04 22:05
SwordSaint56:你素質真得不夠= = 03/16 12:58
NBAdog:以你的程度 還是不要看一代宗師吧... 05/25 23:56
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: JoakimNoah (!!!!!!!!EFF 53!!!!!!!!) 看板: movie 標題: Re: [負雷] 一代宗師 時間: Sun Jan 13 11:37:07 2013 宮二復仇才是本體。 那裡會隨便呢? 至於無法大快人心, 那是一開始就註定的, 註定要是一場悲劇。 徒弟殺了師父, 宮二為報殺父之仇, 師妹要殺師兄; 這就是為何五爺、七爺要從台灣(誤)趕來阻止宮二, 因為不管成不成都註定悲劇, 更別說為了能名正言順的復仇, 宮若梅還得悔婚入道, 就因馬三欺負宮家沒人,'沒資格!' 因此大年夜的這場決戰, 在車站忽明忽滅的燈光下, 馬三輸了功夫與名聲, 宮二輸了婚姻與幸福, 而宮家的不敗武學, 在車站搖搖欲墜的燈光下, 也從此在武林裡熄滅了。 回到葉問這個專注於練功傳藝的武癡, 無瓦遮頭、舞龍舞獅,一概不教, 他的性格人品造就詠春的發揚光大, 見天地見眾生,還不能是一代宗師嗎? ※ 引述《cyberrush (武當松島風)》之銘言: : 看完了1月10日的「一代宗師」首映 : 花了很多時間沉澱,我很想在「我水準不夠以致於看不懂王家衛的電影」跟 : 「這部片不好看」當中選擇前者,但是無法,所以我很謙卑的說 : 「一代宗師」不好看,又或者是「真的有很大的問題以致於不好看 : 梁朝偉的葉問確實很到位,比之甄子丹的葉問,他詮釋了葉師很深沉的孤寂面 : 這本來就是梁朝偉擅長的工作 : 章子怡的宮二跳脫以往章子怡總是演的花蝴蝶角色,宮二的戲份超越了葉問,無論是武 : 戲或是文戲的部份,而章子怡也確實將這個角色詮釋的很好 : 張震、趙本山、小瀋陽雖然三個人加起來的戲份不超過15分鐘,但也算是到位。 : 既然大家都演的很好了,那我想王家衛說故事的功夫出了問題 : 又或者應該說是王家衛組織故事的邏輯出了問題。 : ================以下有劇情雷======================== : 北方形意跟八卦的師父宮羽田到南方來金盆洗手,找上葉問(梁朝偉飾) : 想考較一下這個年輕人,在一段「捏餅論英雄」的功夫比試後宮老師傅自 : 承對武術的理想不如葉問而將名聲做給葉問,此舉引來宮老師傅之女,擅 : 長八卦掌的宮二小姐(章子怡飾)不滿而與葉問進行了比試,其後宮二對 : 葉問產生情愫,葉問甚至買了大衣打算北上探望宮二,而後抗日戰爭爆發 : ,兩人自此各分東西 : 葉問和妻子張永成(宋慧喬飾)失去了富裕的生活,受貧困跟飢餓的打擊 : 後,葉問流亡香港,開始授拳立派,而自此與妻子不復相見。 : 宮老師傅死於投降日本人的徒弟形意拳-馬三之手,宮二為求報仇,退去親 : 事,發誓不婚不傳藝立誓為父報仇,而後於1940年打敗馬三,但本身也受重創。 : 1950年宮二和葉問在香港重逢,葉問贈與宮二當年為其所購置大衣上的一個 : 釦子以示心跡,宮二自知傷重時日無多退還了釦子並對葉問告白當年確實有 : 喜歡上葉問,隨於1953年病逝於香港, : 1960年張永成病逝於佛山,葉問在香港將詠春開枝散葉,於1972年病逝 : 八極拳高手一線天(張震飾)曾受宮二幫助避開日本人追殺,之後將八極拳發揚光大。 : ================以上根本是雷======================== : 也許真的要對王家衛很有愛才能感到這部片的好看之處 : 我試著跳脫功夫片的角度而改從一個劇情片的角度來看 : 我發覺很多導演沒說清楚的劇情,雖然我老早就知道王 : 家衛是一個要大家去慢慢咀嚼電影的導演, : 但是一代宗師確實發生了貪多嚼不爛的問題 : 廚師可以說我為了追求口感而不把菜燒的太老 : 但絕對不可以把肉沒煮熟歸咎於客人下巴不夠有力 : 從大角度來看,這是一個葉問與宮二感情還沒來得及萌芽就因為大時代 : 畫上句點的故事,從葉問特意保留的釦子跟宮二最後的感性告白,我們 : 可以知道如果不是因為國仇家恨這兩個人真的可以走到一塊上。 : 無論是男女之情或是英雄惜英雄的友誼 : 但是在這個地方宋慧喬飾演的張永成就變的很突兀 : 從葉問跟張永成擦背跟洗腳還有拍照的一顰一顧可以知道 : 葉問並沒有因為宮二的出現而不愛張永成,但是到了最後 : 葉問跟宮二很曖昧的走過長街 隨即出現的是 : “1953年 宮二小姐病逝於香港” : 接著是老僕贈與葉問宮二的頭髮灰 : 馬上再補上一句 : “1960年,張永成病逝於佛山” : 電影中大量的使用黑底白字來補述畫面無法交代的地方 : 我不知道這算是一種什麼樣的手法 : 讓觀眾能恍然大悟:”原來後面是這樣的結局” : 可王家衛本來就是一個擅長用畫面說故事的導演,過度的字幕讓本來應該留白的劇情變 : 的處處可見斧鑿之痕 : 葉問不避諱他對宮二的感情也不否認他愛著張永成 : 可是就這麼迅速的把這兩段劇情接在一起 : 我不知道導演是糟蹋了哪段感情,這是很自打嘴巴的演譯手法 : 單獨把這段抽出來看,你甚至會認為葉問只是 : 「沒辦法跟宮二在一起,也沒辦法跟張永成在一起,隨便哪個都好啊…」 : 真的很浪費梁朝偉這麼深情的演出 : 我後來知道原片長應該是4小時,王家衛把全片剪成了2小時 : 所以張震飾演的一線天只剩下7-8分鐘的劇情,我幾乎不知道他出來幹什麼的。 : 我只好腦補一線天的穿著打扮跟所使用的武術很可能是國民黨的特務 : 與葉問交手後吸收葉問成為國民黨的人馬 : (事實上葉師也真的擔任過國民黨特務,也許礙於大陸尺度不能撥出) : 但這也畢竟是腦補而已,真的要講張震的戲份全部刪除也絲毫不影響故事劇情 : 宮二的復仇戲碼太過於隨便,以致於我感覺不到宮二的心路轉變 : 我們知道宮二為了報仇退了婚立誓不嫁人不傳藝不授拳 : 然後在雪地中擊敗了馬三為父報仇,可是因為王家衛把每個環節的心路歷程寫的很清楚 : ,復仇的主線反而好模糊,照道理這應該是一個大快人心的情節 : 可就是打的這麼不痛快,不痛快到即使宮二報了仇也不值得慶祝, : 宮二不該慶祝,他復仇的代價太大以致於這復仇的果實著實不甘美, : 可觀眾連分在心裡說聲好的情緒也做不出來的時候,是否過於令人苦悶了。 : 最後說說武打的鏡頭,我覺得一代宗師的武打也太過於拳拳到肉了 : 甄子丹的葉問詠春拳才是詠春的手法 : 一開始的暴雨中對決還有在香港授徒時對付踢館的羅莽 : (這段我有笑,羅莽就是葉問二中圓桌對決的第一個被打下桌的大聖劈掛師傅 : ,他又一次的被葉問打敗了XD) : 動不動就是一腳出去人飛出去,實在有失詠春拳的瀟灑 : 梁朝偉打的是很瀟灑沒錯,但是這麼強悍的打法我還真的混亂了一下 : 其實張震、小瀋陽、趙本山的演出都很出彩,不知道位何總是給人昏昏欲睡的感覺 : 總結一句 : 在我看來「一代宗師」是一壺好茶 : 可惜尚未回甘,茶已飲盡、徒留苦味在喉,可惜了演員的演技 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 180.107.67.166
ithiban:以前有句話「窮習文,富學武」( ′-`)y-~ 01/13 12:13
ssarc:這故事告訴我們一代宗師在感情上也可能是個優柔寡斷腳踏兩條 01/13 12:18
ssarc:船的渾蛋 (沒辦法,你拍的就是這樣,每個人的解讀不同) 01/13 12:19
litsh:宮羽田至少有整合形意、八卦二門,又積極推動南北武師傳藝 01/13 12:34
litsh:葉問也算是南方搭手,號稱眼界高過宮,整片下來卻無所作為 01/13 12:34
litsh:整片下來只在掰餅哪裡烙了一句高見,宗師二字單看影片難說當 01/13 12:35
litsh:不當得起 01/13 12:36
afa1919:事實上葉問的確不專情吧 要不然兒子幹嗎跟他鬧翻? 01/13 13:10
spittz:也推一下 01/13 14:06
spittz:王導意圖推銷四小時版DVD!!(誤) 01/13 14:06
heavensun:葉問兒子還在... 可以問他有沒這回事 01/13 14:12