推 JuiFu617 : 所以張榕蓉演不好？ 12/27 12:00
推 funnily : 看來好壞評的關鍵應該是建立在能否接受張榕容的表演 12/27 12:02
→ joey0602 : 等等明明張榕容表演都是好評吧，原來中國一堆人不 12/27 12:07
→ joey0602 : 能接受混血兒演楊貴妃，但電影出來這聲音就下去了 12/27 12:07
推 fox8725 : 我看中國那邊對張的好評蠻多的，倒是黃軒沒有人吹了 12/27 12:10
推 MSme : 我看討論也是原本一堆人批身材不夠胖跟混血XD 12/27 12:11
推 sleepyrat : 唐代有不少名人都是混血兒或外國人 12/27 12:11
→ aprilita : 我覺得張榕容很認真演了，但是真的是演技不足.... 12/27 12:12
→ joey0602 : 而且拍的是實景啊，襄陽新蓋的唐城，就是他們的拍 12/27 12:12
→ joey0602 : 攝地 12/27 12:13
→ orzisme : 我看中國對張榕容好評很多阿，應該是這部戲得到最多 12/27 12:17
→ orzisme : 正評的演員了，她應該能用這個角色打開在大陸知名度 12/27 12:17
推 widec : 中國人很愛看這種虛假的虛擬實境電影 12/27 12:19
→ SE4NLN415 : 對岸錢是多了 問題還是都是爛片 12/27 12:19
→ widec : 好萊塢是把電腦特效做得觀眾看不出來 中國人反其道 12/27 12:19
→ widec : 不過話說回來 這種表現方式 還比大部份日本片好看 12/27 12:21
推 orzisme : 妖貓傳其實真的是實景...而且是一個仿長安城的基地 12/27 12:22
→ orzisme : 不是去橫店湊合的 12/27 12:22
推 funnily : 張榕容這角色的演法是導演要求的 12/27 12:24
推 allenboy : 這部片明明都是實景.你說它假??拍這片搭了座完整的 12/27 12:28
推 fenghuo : 張榕容基本是這部戲的敗筆之一，畢竟台灣演員沒什麽 12/27 12:29
→ fenghuo : 機會演大戲，差的東西有點多，也不怪她 12/27 12:29
→ allenboy : 唐城.拍攝特輯水管都找的到.. 12/27 12:29
推 orzisme : 我看到的影評倒都說張榕容非常驚艷阿。本來這選角爭 12/27 12:33
→ orzisme : 議不少，但上映後就變成稱讚了。本來還有人吵張雨綺 12/27 12:35
→ orzisme : 該演貴妃，但現在也安靜了XD 12/27 12:35
推 funnily : 中國那邊對張榕容的角色批評幾乎只有"不符史實" 12/27 12:37
→ funnily : 但這部是日本小說改編 演的也是日本人角度的楊貴妃 12/27 12:38
→ orzisme : 看一些評論，染谷和黃似乎較像引線作用，劉昊然張魯 12/27 12:39
→ orzisme : 一比較亮眼 12/27 12:39
推 allenboy : 這片內容或有爭議導致評價相當兩極,但美術場景幾乎 12/27 12:45
→ allenboy : 都是"登峰造極"的評價.豆瓣6.9的評分還行... 12/27 12:47
推 joey0602 : 對陳凱歌來說差不多7的分數算不錯了www 12/27 12:48
→ mapery : 陳凱歌把黃軒捧得很高 他的表演觀眾有感受到嗎? 12/27 13:18
→ wulaw5566 : 張榕容呆滯!? 12/27 13:19
推 fenghuo : 台灣這幫演一千萬投資的適應不了十億級別的要求也 12/27 13:39
→ fenghuo : 很正常 12/27 13:40
→ spaceegg : 這樣說對大片見多識廣的中國觀眾稱讚張榕容也奇怪了 12/27 13:57
→ joey0602 : fen只是想踩，不用理…上次他還說去中國拍戲的臺灣 12/27 14:19
→ joey0602 : 影人很下賤…看到傻眼… 12/27 14:20
推 watshin : 看了很多評論.似乎最受好評的是張榕容和小鮮肉劉昊 12/27 14:25
→ watshin : 然.陳凱歌為了這片劇組搭了六年的唐城實景.看過的都 12/27 14:27
→ watshin : 說嘆為觀止.很想看看銀幕上的盛事大唐. 12/27 14:28
推 fenghuo : 別亂說，下賤那個是我用別人的邏輯推出來的，可不代 12/27 14:29
→ fenghuo : 表我的個人觀點 12/27 14:29
推 fenghuo : 但現在這幫年輕的台灣本土演員，沒什麼機會演大片子 12/27 14:32
→ fenghuo : ，水準本來就是過家家級別，這也是有目共睹的 12/27 14:32
推 mrbikei : 我在中國出差看了電影，CG只有幻術的部分吧，場景 12/27 14:38
→ mrbikei : 都實境哪裡來的CG感，劇情很普但場景很美啊 12/27 14:38
推 InMontauk : f是中國人吧 全是中國用語 外國人要來正常討論交流 12/27 14:43
→ InMontauk : 也沒問題 但明明張榕容的表現中國網友也是好評居多 12/27 14:43
→ InMontauk : 硬要針對她是台灣人亂黑一通就沒意思了 12/27 14:43
推 joey0602 : 誰亂說了，fen你當初推文就回在我發妖貓傳預告那篇 12/27 14:50
→ joey0602 : 我對你印象太深刻了好嗎…前面根本沒人在說這個，可 12/27 14:51
→ joey0602 : 以讓你「推出」下賤這樣的評語… 12/27 14:51
推 fenghuo : 我可是正港台灣人，比所謂外省本省的那幫人血統純 12/27 14:51
→ fenghuo : 的多 12/27 14:51
推 fenghuo : 哦哦，我看到那篇了，抱歉我記錯了，不過我說的是 12/27 14:54
→ fenghuo : 喊著我是中國人的過去撈，確實下賤而且有辱國格啊， 12/27 14:54
→ fenghuo : 有錯嗎 12/27 14:54
推 fenghuo : 還是你是中國人所以對此很敏感？ 12/27 14:56
推 funnily : 所以沒看過一直急著說人家是敗筆也是蠻強的 12/27 14:57
→ joey0602 : 你在那篇底下推這個，然後說你不是在講他們…喔。你 12/27 14:59
→ joey0602 : 哪裡人隨便啦，誰在乎啊…但討論電影也要亂很煩人… 12/27 14:59
推 fenghuo : ……我當然看過才會這麽說，拜託我人就在中國 12/27 15:02
推 book8685 : huo 笑點滿滿 張榕容不能演 澤東會簽她?????? 12/27 15:04
推 funnily : 好吧，那我誤會fen這位血統純正的台灣人了 12/27 15:06
推 fenghuo : 張榕容就強在有張混血臉，符合胡人的要求，這倒沒得 12/27 15:08
→ fenghuo : 挑剔 12/27 15:08
→ fenghuo : 畢竟中國本土對演員血統看的重，基本沒有混血演員這 12/27 15:09
→ fenghuo : 一說 12/27 15:09
推 book8685 : XDDDDDDDDDDDDDDD 12/27 15:26
推 garrickhsu : 因為張榕容會想看這部 12/27 15:49
推 banbee100 : 其實搭實景還是會後製調光影色調啊，想要呈現更戲劇 12/27 16:09
→ banbee100 : 化的效果，畢竟已經不是黑澤明的時代。而且陳凱歌… 12/27 16:09
→ banbee100 : you know… 12/27 16:09
推 vini770803 : 張好評很多 不是說原著楊貴妃設定有胡人血統 有點洋 12/27 16:15
→ vini770803 : 味的貴妃是合理的 12/27 16:15
推 chagle : 張蓉蓉演的很爛 兩個男二演的更爛 12/27 17:23
→ chagle : 整部片都會覺得很莫名其妙.... 12/27 17:24
推 chagle : 唯一覺得演的還不錯的就只有阿部寬，對嘴中文口白也 12/27 17:25
→ chagle : 上算滿敬業的。 12/27 17:25
推 huhuiying : 張榕容可能是在為愛決心赴死那演得不夠足 所以真相 12/27 18:59
→ huhuiying : 後的反差出不來 也許是劇本理解歧義 但還是很驚豔 12/27 19:00
推 sleepyrat : 下次可以找基哥演李白~~ 12/27 19:37
推 ak49887 : 人在內地也看過了。拍得很美，但劇情像屎一樣... 12/27 20:07
→ ak49887 : 畫面是真的很美啦...但劇情... 12/27 20:08
推 TOMOMI : 我對岸朋友是說 想看大唐盛世 可以去看看 劇情嘛... 12/27 22:02
推 lethe1216 : 是對岸論壇逛太多用語都對岸話了嗎 12/27 22:54
→ lethe1216 : 啊抱歉樓上不是說原po 12/27 22:54
推 fushing : 問題是哪個中國小花小生的演技可以好到演大片? 12/27 23:11
→ fushing : 李易峰吳亦凡劉亦菲楊冪劉詩詩鄭爽唐嫣? 12/27 23:13
→ fushing : 喔 對了 還有angelababy跟景甜啊... 12/27 23:14
推 yua123 : 以前中國好看歷史劇和電影都到哪裡去……………… 12/28 03:08
→ yua123 : 早期電影真的很好看 12/28 03:08
推 levi97 : 我看是迪麗熱巴和古力娜札才能演楊貴妃吧。 12/29 17:05
→ sandhj : 張榕容這部片的表現在對岸獲得很多好評耶..... 12/29 21:27
→ rada118 : 貴妃滿美的 但不夠肥美 12/31 07:39
推 Iolite : 張天愛不是出來打醬油的嗎 01/07 15:31
噓 nanpyn : 有特效，但長安城是實景，導演還特地等路樹長大。 01/11 20:48
→ nanpyn : P圖感可能是因為太整齊了，畫面鮮銳度高的錯覺。 01/11 20:49
→ nanpyn : 其他我還沒過正片只看過官方釋出影像就不評了。 01/11 20:50
噓 a910012002 : 實景也能被你說嘴 01/27 07:02
推 blueiceman : 可是史實上楊貴妃164公分，體重也才65左右，沒有說 02/06 16:31
推 yafx4200p : 我覺得故事還不錯 就是拍攝的感覺剪來剪去 02/10 23:05
→ yafx4200p : 當故事看 我覺得是好雷 02/10 23:05
推 yafx4200p : 我覺得演得最好場景是~妓院跳舞那段 連配角眼神都 02/10 23:08
→ yafx4200p : 到位 女生都很漂亮 02/10 23:09
推 DMM : 實景說成CG感，這是觀眾眼睛問題，還是導演人品問題 02/26 14:32
→ DMM : XD 02/26 14:32
→ DMM : 倒是覺得張不夠豐腴，楊貴妃不是蠻豐腴的嗎？ 02/26 14:33
推 try0905 : 場景很美，但劇情... 03/01 23:50
推 celiaparty : 我也覺得張天愛跳舞那段很棒！！張榕蓉真的有點呆滯 03/12 00:15
→ toshbio : 可惜台灣沒上映 唉…… 05/02 09:57
推 gohit : 今天剛看完妖貓傳 真的是無限惆悵...改天一定找原作 07/17 00:28
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作者: nanpyn (Apple) 看板: movie
標題: Re: [不推雷] 平衡推薦妖貓傳／空海（低劇透）
時間: Sat Nov 10 14:15:54 2018
【前提】
首篇文章作者 aprilita [不推雷] 妖貓傳→意即該作者並不推薦。
本篇回文作者 nanpyn 平衡推薦妖貓傳／空海（低劇透）→意即我反而是「推薦」的喔～
⊙ 2018-11-09（五）21:30＠新光影城1廳
2018-11-11（日）10:30＠in89豪華數位影城2廳
大金馬還有一場，剩餘票券不到30張，欲購從速！
本片發行已將近一年，我才經由金馬國際影展看見全片，不虛此行啊！QQ
「詩是假的，但情是真的。」故事假而情意真，不知不覺就落淚了。TT
※ 引述《aprilita (是人的領域？神的領域？)》之銘言：
: ～以下純屬個人感想～
: 小說是很早就看過了
: 知道要開拍的時候，心裡覺得很開心
: 畢竟日本的電影公司花不起這個錢做CG
: 但是，看到導演是陳凱歌的時候，心想不妙～
: 電影上映後，終於去電影院看完了
: 果然真的很不妙啊～～
: 看得出來花大錢做CG
: 但是，不是豪華、壯觀就是唐代
: 街道的全景真的超級不真實
^^^^^^^^^^
您是指視覺效果失真還是不符史實？歡迎各位補充！
若指視效，全城俯瞰圖那幾幀畫面可能是電腦動畫做出來的；
而局部街道雖整齊得令人感覺不真實，但仍是真實的。
本片是先建城、種樹，等建築養出歷史感、等樹長大之後才開拍喔～
: 也有部分有嚴重的P圖感
^^^^^
真實畫面若鮮銳度極高會有這種圖像分層的錯覺。
: 剪輯也很不流暢
^^^^^^
我覺得相當流暢欸～
您是指劇情連貫方面還是影像本身？歡迎各位補充！
若指劇情，本片並非單一直線敘事，按照人物或事件而插敘都很正常。
最後「閃回」重現往事，像是重返鐵達尼號或人生跑馬燈般如夢似幻、歷歷在目。
: 重點是故事內容
: 小說裡的結局是充滿著無奈、迴盪的感情
^^^^^^^^^^^^^^^^
本片仍然有無奈、迴盪的感情，但或許與小說的有差異？歡迎各位對比分析！
: 但是，電影裡卻沒有表現出來
: 白樂天跟空海好像沒事一樣
^^^^^^^^^^^^
他們兩人在本片其實有反應啊，只是可能與小說的有差異？歡迎各位對比分析！
: 劇情的流暢度也很有問題
: 楊貴妃選了一個身材單薄的混血兒來擔任
^^^^^^^^^^^^^^^^
張榕容不算單薄，仍具備女人味體態所需的適度脂肪。
似乎很多人覺得楊貴妃必須非常肉感？
問題是現代女演員當中兼具環肥體態與花容月貌者本就不多。
張雨綺所扮演的春琴雖有那體態與容貌，但仍是漢人所習慣的漢人臉，
就顯不出絕世美女的特殊之處。
本片給楊貴妃加上一半胡人血統的人物設定，可能會讓華人不滿？
但我認為這個設定既能展現大唐兼容並蓄又能突顯貴妃內外美麗異於常人（漢人），
而且有一點借古諷今之意。
各位心知肚明中共管制言論自由，許多思想不能明講，
但放入一個虛構的環境、情景就比較能放心闡述了。
（無論時代設定為古代或未來，多少反映當代現實。）
唐代胡漢、華夷一家，大唐海納百川；
反觀現代的民族與文化依舊多樣，社會上或政治上卻不是那麼包容。
華人（中華民族思想）其實是多元族群融合而成，並非只有漢民族文化。
關鍵女主角選用一位來自臺灣的歐亞混血兒，
雖也可能是商業策略或市場考量，但仍具大唐風範或世界公民精神。
: 表情有點呆滯，看不出來有內心洶湧外表冷靜
^^^^^^^^
不會呆滯，而是沉穩。她只用細微表情，用大銀幕觀賞應該是看得見的，
例如馬嵬驛那邊，內心動搖而故作鎮定便演得到位。
: 是裡裡外外都是呆滯的狀態
: 黃軒跟染谷，感覺像是一對四處遊玩的好兄弟
的確如此啊～
本片的空海和白樂天就像嚮導，帶觀眾到處遊玩，體驗大唐風流。XD
: 小說裡的描述根本不是這樣
本片給兩人的定位可能有別於小說原著。歡迎各位對比分析！
: 而相比之下，黃軒的演技遠不如染谷
: 其他的配角倒是表現的還不錯
: 譬如秦昊、張天愛、阿部寬跟松板慶子
: 整部就是花了大錢，偶像掛帥，劇本薄弱的電影
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
花大錢無罪，用心努力就好。
（只是看到片尾超多贊助廠商的感覺確實複雜：眾志成城？在商言商？）
演員陣容其實不太偶像，至少黃軒與染谷將太都不是偶像。
只能說容顏平均值都挺高的，但這也無罪吧。
劇本不弱，而是選擇「小題大作」。
本片將簡單情節以多層結構呈現，營造奇幻而玄祕的氣氛，
將情懷和思想渲染得悠遠綿長、寬廣遼闊，襯托人物的至情至性。
: 甚是可惜，陳凱歌的作品是這樣沒有內涵的商業大片
^^^^^^^^
我以為內涵就是「看淡生死」或「無上密」的佛家思想？
心有大愛則靈無罣礙之類的。
我們所感受的現實或視覺效果何嘗不是一種「幻術」呢？
再者，就是以創新視角對大唐和楊貴妃致敬吧～
: 遠不如早期的霸王別姬
嗯，請教大家認為這兩部片「能比」嗎？:p
【個人欣賞方式】
我沒看過原作，故內心毫無原作參考基準。
若單純以個人其他先備知識和「文本」自身為準，本片相當感動人心。
提醒各位閱聽人，每份文本即使相關，仍都是創作或再創作的獨立作品。
因此，那種改編自原作的影視作品，無論有無看過原作，皆應以兩種方式欣賞：
一、集體創作包含觀眾參與其中，互動使得文本更加完整。（傾向讀者反應理論）
二、與原作相比的還原度有多高，以及彼此異同。（傾向比較文學）
欣賞任何作品，第一次避免導覽或導聆，方能更純粹地感受自己和文本之間的交流。
之後才導覽、導聆或參考其他資料，則能使第二次以後有其他層面的領悟。
倘若第一次已受限於原作或別人的觀點，新想法便難以誕生。
看完本片，我會想補完原作後再看一遍，用另一種方式去欣賞。
若第一次看就以第二種方式欣賞，本片恐怕慘不忍睹。
建議已經看過原作的觀眾，第一次看本片時，請先當作全新作品來看吧！
當然，兩種視角都無關對錯，純粹是各有所好。
本片毀譽參半的其中一個因素可能就是與原著差距甚大？
另外，若期待高度還原之作，可看HP前傳的怪獸系列電影，是原著作者自己寫劇本喔！
【本片相關網址】
映画『空海－KU-KAI－』
2017年東京国際映画祭（東京國際影展＝東京國際電影節）
http://2017.tiff-jp.net/ja/lineup/works.php?id=71
公式サイト（官方網站）
http://ku-kai-movie.jp/
电影《妖猫传》
新浪網官方微博
https://www.weibo.com/u/5898283182
Legend Of The Demon Cat (film)
Toronto International Film Festival, 2018
https://www.tiff.net/tiff/legend-of-the-demon-cat-directors-cut/
電影《妖貓傳》
2018年金馬國際影展
http://www.goldenhorse.org.tw/film/programme/films/detail/1968
臉書官方專頁
https://www.facebook.com/LegendOfTheDemonCat/
日本版、臺灣版、香港版相關視訊播放清單
https://www.youtube.com/playlist?list=PL1ClXugInTw3bGfy3_zeeBz55dCMsx7o_
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.150.53.79
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1541830561.A.B37.html
※ 編輯: nanpyn (118.150.53.79), 11/10/2018 14:18:37
推 allenboy : 這片在光點華山看過,很推~雖有缺點但製作上絕對認真 11/10 14:49
2018年兩岸電影展？
→ allenboy : 可惜後來再看藍光才知道華山的畫質有些問題,色溫過 11/10 14:50
→ allenboy : 黃音效也普.這片若在畫質音效好的廳看是一大享受 11/10 14:52
看到片尾有IMAX（巨幕）商標才想起本片有IMAX版，但新光與豪華都沒IMAX，扼腕～
很可惜本片沒排給日新威秀的IMAX影廳放映。
→ allenboy : 聽說張藝謀的"影"在影音效果上更是極致.可惜金馬影 11/10 14:53
→ allenboy : 展沒搶到票. 11/10 14:53
11/11還有場次，或是可查詢票券轉售（Drama-Ticket、拍賣網站等）。
噓 sony2210340 : 心得就覺得不好看，還回這麼多文本相關是？ 11/10 15:01
^^^^^^^^^^^^^^^^
【語意釐清】
您是指誰覺得不好看？你、我、他？
本討論首篇文章作者（aprilita）覺得不好看（不推），
而在下（nanpyn）這篇回文則是認為好看（推薦）。
因此，我提及「文本」是說明好看與否取決於欣賞方式與視角。
標題保留首篇文章的關鍵詞，並編修為平衡標題，以便兩種都搜尋得到。
建議看過首篇文章再看本篇便明白文意，謝謝！
※ 編輯: nanpyn (118.150.53.79), 11/10/2018 17:48:31
推 reader2714 : 沙門空海改編的? 11/10 18:08
嘿呀～
《沙門空海之唐國鬼宴》
沙門空海唐の国にて鬼と宴す
夢枕 獏
臺灣有兩種譯本，分別由「遠流」（全八卷）和「木馬文化」（全八部）出版。
※ 編輯: nanpyn (118.150.53.79), 11/10/2018 18:35:00
推 VOLK11 : 這部好看，這個電影完成度很高 11/10 21:37
→ VOLK11 : 我是因為陳凱歌才劃位的 11/10 21:37
→ VOLK11 : 他的導演水準還在 11/10 21:38
→ VOLK11 : 因為不是藝術片，是類型片 11/10 21:39
→ VOLK11 : 不能用藝術片的標準來看 11/10 21:39
→ VOLK11 : 要用類型片的標準 11/10 21:39
→ VOLK11 : 只是比較好奇，片中的獅子國是指哪國? 11/10 21:40
→ VOLK11 : 也可看出唐朝，對岸和日本交流頻繁 11/10 21:41
推 VOLK11 : 影片就是很完整交代一個類型故事 11/10 21:45
→ VOLK11 : 爽得有高度 11/10 21:45
推 VOLK11 : 有找到維基，唐代獅子國是斯里蘭卡 11/10 21:47
推 VOLK11 : 如果說有什麼勸世色彩，個人心得是隨遇而安 11/10 21:51
→ VOLK11 : 不要執著，再美麗都會過去 11/10 21:51
推 VOLK11 : 幻術可能是唐朝流行某種玄奇法術 11/10 21:54
→ VOLK11 : 也ㄕ隱喻紅塵如幻 11/10 21:55
推 VOLK11 : 也是，更正，如夢幻泡影 11/10 22:02
推 imsorry78 : 故事本就是不同表達方式要用不同形式來形容，我沒 11/11 03:55
→ imsorry78 : 看過原作，但真心覺得這是一個好片，或許與原作有出 11/11 03:55
→ imsorry78 : 入，不過以電影來說是個不錯的表現。不必糾結。 11/11 03:55
推 joey0602 : 好看+1 可能是陳凱歌20年來最好的一部 11/11 15:03
推 vendor : 這片還不錯啦 11/11 23:41
※ 編輯: nanpyn (118.150.53.79), 11/12/2018 00:26:31