[有雷]二戰的兩岸-賽德克巴萊與金陵十三釵(感想)

[godplaysyou (神)]

    撇開民族情感，金陵十三釵比賽德克巴萊更是一個「精彩」的電影。而撇開

金錢，金陵十三釵的故事結構、節奏與鏡頭採用、配樂的起承轉合...這些基本功

也來的比賽德克紮實。



    或許，魏德聖說：「他不懂別人為什麼要叫他等」。但也許不是要等環境變好

，而是等魏德聖走到張藝謀的年紀，回頭看這個劇本與市場。這是我看完十三釵與

賽德克後，非常明顯的體會：導演與劇本的差異。十三釵用十分鐘定位了所有人物

與電影調性，但賽德克到了第二集依舊再定位，這樣的節奏不是市場上每一個觀眾

都能接受的。



再來，張藝謀這位導演被切割在剪接師與編劇之外，我想也是這個故事精彩的原因

之一。魏德聖可能有遠大抱負與對歷史的見解，但觀眾不是，那潤飾導演的才華洋

溢，剪接師與編劇就格外重要，很可惜包含賽德克在內的多數國片，導演可是凌駕

在他們之上的。 金陵十三釵的御用美術指導與賽德克巴萊是同一位，但是透過剪

接與大概80%以上的Handy或Steadycam的鏡頭下，那樣的場景更趨於真實。他也運用

了配樂分割了真實戰爭與女孩的心裡回憶。



光是運鏡，你可以分得清「真實煉獄」與「神之境地」，光透過配樂，你也分得清

「戰爭」、「教會」與「教會底下的秦淮河」三種層次，這樣的細節是比賽德克的

營造成功的！ 但那些也只是細節，整體的電影而言，金陵十三釵採用了保守的三幕

劇節奏，也遵守了些北美（也就是好萊塢）習慣的故事方法，這是保守，卻也保障

這個故事能被接受的可能。或許，有人說賽德克用了非好萊塢手法值得尊敬，但是

向商業看齊，讓這樣的故事更淺顯易懂的社會，更多人接受這個故事，會不會更好？



請不要誤會我的意思^^，魏德聖與他們的團隊一樣是個令我敬佩不已的人！南京方

言+英文對我來說跟原住民語一樣，在電影一開始都有習慣性的排斥。但是，兩部

電影對我來說都是感動的，卻是金陵十三釵賺到了我的眼淚。



走出電影院，面對著跟我切身無關的電影，感動的深處卻大於更我切身相關的故事

，我想，導演講故事的功力在此顯露無疑。這也只是一部商業電影！我並不覺得金

陵十三釵是一部好電影，我說的是，金陵十三釵是一部比賽德克巴萊「精彩」的電

影而已！



話說，金陵十三釵與賽德克巴萊同樣用「極為刻意的手法」帶入兩個文化的民謠，

What's wrong???

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 114.27.165.212
推 vincent6403:我覺得金對於日軍採取過於激烈的手法，不太舒服，總地
→ vincent6403:而言，本片確實高於賽，不得不承認功力還是有別。
→ freiheitkino:非好萊塢三幕劇的手法與文中所謂的商業未必一體兩面
→ freiheitkino:魏導的敘事視角較特別，較有新鮮感，但敘事節奏還是
→ freiheitkino:較為生硬。在導演這本質學能上的時間與歷練畢竟有差
→ freiheitkino:(我第一句推文開頭多打了一個非。換句話說，即使不是
→ freiheitkino:傳統三幕劇，也可以導得較為商業通俗。而就算是三幕
→ freiheitkino:式手法，也可能因為題材的關係變成沒那麼商業化。)
→ edd740404:金陵十三釵似乎在北美評價不高?不果我沒看過不能下定論
→ godplaysyou:推fre大 主要強調故事節奏的問題fre大較接近我的想法
→ godplaysyou:不過我得說:金陵十三釵也不是個好的電影 只是精彩度上
→ godplaysyou:高於賽德克巴萊 但是兩部電影離我心目中的好還是有差!
→ godplaysyou:某種程度上 張藝謀跟魏德聖都刻意到讓電影很不自然
推 shimo:金陵在北美跟柏林影展的評價不好,電影公司回應是日本打壓囧
→ csixty:可否說一下賽德克「極為刻意的手法」？很有興趣想知道。
→ godplaysyou:主要是對於「歌謠」的表現方式, 兩部片都讓我感到突兀
→ godplaysyou:不過這也有可能是非原住民的我無法體會原住民對情感
→ godplaysyou:用音樂方式表達的感受 所以賽德克給我的感受是 他故意
→ godplaysyou:的在表現這樣的特殊方式 還有父親回魂與後面進入彩虹
→ godplaysyou:橋的喬段 把虛幻的信仰變成寫實化 跟整部片所營造的真
→ godplaysyou:實戰爭的整體電影感受 有很大的落差 所以讓我感到刻意
推 EthanWake:「極為刻意的手法」就是你可以感受到導演跳出跟你說：
→ EthanWake:「仔細看！這很重要！」
→ godplaysyou:嗯嗯 Eth大的說法就是我所感受到的部份!
推 buehrle:誰跟中國是兩岸 一邊一國
推 sophia791025:我也同意 十三釵有幾幕讓我想哭 賽德克卻沒那麼想哭
推 shimo:可以參照北美原住民電影座談會那一場,照部落長老的敘述
→ shimo:達多跟莫那商討起事的時候也是用歌謠對答的方式
→ godplaysyou:日韓論壇也會稱彼此為兩岸 英法亦是 眼界不要局限中台
→ godplaysyou:Shimo大 我想這就是事實呈現與Target聽習慣的拉扯吧
推 blackdevil:賽德克刻意壓抑精彩的情節呀XD 畢竟魏導比較給予
→ blackdevil:其紀錄片的意義(只是花費是商業片..)
→ blackdevil:另一種程度也是因為遺族都還在 為了表敬意盡量呈現真實
推 ljatjo:在柏林也沒有評價不好吧？正面負面評價都有，但也算不錯了
→ ljatjo:而且該片在柏林入圍了主競賽單元展映，水準是被肯定的
→ waxapple1:張導拍不出魏導的想談的理念，即使拍出來也只是"捧LP"
→ waxapple1:"仇恨"的戲劇20年前就看到爛，談"尊重、態度、平等"
→ waxapple1:中国電影... nothing
推 shimo:我記得有篇新聞講到在北美跟柏林都沒獲得好評...當然重點是
→ shimo:電影公司繪聲繪影指出有日方介入
推 shimo:另外有位大陸網友講述在柏林影展現場的文章
→ shimo:http://blog.sina.com.cn/s/blog_4d5d01e401010uzd.html
→ shimo:"满分25分，猜猜看，金陵十三钗得了几分？1分呀！"
→ shimo:我覺得比較讓我無感的是祖靈巡視公學校現場...
→ shimo:部落青年在砍樹時唱出草歌我就眼眶發紅,而父子合唱我是一口
→ shimo:氣堵著想哭卻哭不出來...還有,每次的淚點都不一樣
推 shimo:像花崗二郎夫妻分別的鏡頭只要用臉部特寫就可以很感人
→ shimo:可是電影採取的是遠鏡頭拍攝,只聞其聲XDDD
推 jerryguan:金陵比賽德克好看多了
→ M6R8:我沒看過賽片,但是金陵超難看,爛片,全片刻意矯情,很沒創意
推 deathlucia:金陵超好看 必須說張藝謀果然厲害 這部片讓我覺得他
→ deathlucia:的功力回來了！
噓 refreshments:28億(金)與7億（賽）台幣的比較，有點不公平～
推 piaggio:剛剛去看回來~金陵超好看!說劇情矯情的可以看看被遺忘的
→ piaggio:1937,裡面有部分內容就如同電影情節一般,不是矯情是真實感
→ piaggio:太重,讓人喘不過氣...
推 u5710587:爛題材在怎麼拍都是爛題材 梗都不曉得用了幾百遍了
→ u5710587:這就是中國電影的格局,四個字評語:了無新意
推 shimo:真實感?你要不要先了解一下那個年代的[學生]是多特別的一群?
→ shimo:當時全中國教育程度最高的省,識字率只有三成,而且還是女學生
→ shimo:簡直是全中國年輕一代中的精英份子了
→ bkk:推 真的很好看 處處有藝術感
→ tedbwv:看完只是覺得鬼扯 妓女為了女學生的那層膜犧牲自己
推 bowphoenix:樓上 不會鬼扯啊 在教育不普及和識字率不高的抗戰時期
→ bowphoenix:懂英文兼識字的教會學校女學生可是國家未來的棟樑之材
→ bowphoenix:而且父母幾乎是中國上流社會的菁英 為了國家的美好未來
→ bowphoenix:當然要好好保護 現代人人都接受教育 所以你才覺得學生
→ bowphoenix:沒啥了不起 可是那時學生的地位可是很崇高 所以不意外
推 tropicmyway:恩..大概也很多人不懂2012為什麼要保留科學家吧
推 bluesorrow:樓樓上...原作者是根據史實改編...你不用那麼憤世忌俗