[普雷] 金陵十三釵

[ninaQ (nina)]

    純粹是自己的一些心得
    喜不喜歡一部電影是很主觀的， 我給  金陵13釵  普評。


    我覺得自己受到先前來自歐美方面評價影響很大
    因此看時不免以有了先入為主的觀念，

    歐美方面大略是批評主題膚淺，會掀起仇日心態，
    還有全片似乎變成守護十三個女孩的貞操打轉。

    於是看到片中一個露出飢渴色狼樣貌的日本軍人大喊著:
    [ 這裡有一堆處女阿 !!!!!! ]
    的時候，我真的是傻眼，心想說，這是甚麼台詞阿 = =||| 有這樣說話的嗎 ?

    還有日本色軍人們不管外國假神父捍衛女學生，直接把他打倒，
    然後大喊 [ 我要吃了妳們 嘿嘿嘿 ]
    心裡就是覺得  這是謎片的台詞吧  = = |||

    部分人看完後所評的缺點，
    像是矯情、刻意催淚 ， 我覺得是有的，
    也確實讓我幾度紅了眼眶，
    但卻沒辦法讓我感動的心坎裡去。

    因為讓我紅了眼的部分是  心疼戰爭中這些女性所受到的不人道糟蹋，
    為她們所面臨的殘忍處境而紅了眼眶。

    看到片中被日軍抓到性虐殺害的女孩那段，
    更是讓身為女性的我坐立難安，
    心裡一直想著  那些人為甚麼可以殘忍到這個地步?

    日本人來要女學生後，一想到前面那位釵的淒涼下場，
    後半段其實還蠻煎熬的，
    因為你知道最後那些青樓女子就是會赴那場宴，這是逃避不了的，
    而下場不可能好到哪裡去。

    劇情花了很多時間描述她們打扮、嬉鬧、換裝
    初看時我也皺著眉，想說都要赴那種殘忍的宴了，還能笑得出來 ? 真不合理
    不過隨即給自己的解釋就是  這就是她們用來面對命運的方法吧 ?
    要是不這樣嘻嘻哈哈玩鬧度過這些時光，
    這些命運坎坷的女子又如何能一路走過來呢 ?
    不早學女學生哭哭啼啼要鬧跳樓了 ?

    也很幸好，最後的結局並沒有演出來，讓人鬆了一口氣。



    看完後，覺得這是一部對我來說"很殘酷"的電影
    當然對劇中的日本人也會覺得很厭惡感到很噁心 [ 非關現在的日本人 是指電影中 ]
    我跟同行的朋友男說 : 為什麼劇中描寫的日本人都像動物一樣 ?
                         看到女人就是露出邪淫的笑容飛撲 ?
                         有這麼饑渴嗎 ? 為什麼要這麼殘忍 ?
    講到我朋友男問我說 : 阿妳是台灣人還是大陸人 ?
                       [ 好像批評日本人就會被歸為阿共 ? ]
    我朋友男還一直說 : 唉唷  妳沒讀過歷史嗎 ? 戰爭就這樣阿
                         不都死一堆人  哪場戰爭都一樣
                         南京大屠殺本來就這樣阿

    可是我就是非常非常不能接受  把"人"當玩具  或是  虐殺的情節
    戰爭很殘酷，一槍斃了命就算了，
    但就像虐貓虐狗的人一樣，因為自己覺得好玩，
    就把小動物抓來殘忍的傷害，然後聽牠們痛苦的吶喊而嬉笑，
    這是人嗎 ?  = =

    因為想更了解真實情況為何 ==> 我有讀過歷史，但課本不會講這麼細這麼多
    看完當晚我上網google關於南京大屠殺的故事
    然後很殘酷的發現....

    真正的歷史更殘忍 !!!!!   > <
    原來電影中描述的那些日本軍人行為是真的 !!!! > <
    那些台詞真的是有典故的 !!!!!! > <

    而且被大家批評的青樓女子遠不及女學生價值得犧牲的這部片，
    是真的有發生過類似的事情，但被保護的是良家婦女
    我在[拉貝日記]中讀到，
    因為日本軍人不分晝夜四處姦淫婦女女童取樂，
    屢遭當時在南京的外國人士抗議，
    日本軍官於是要求難民營交出一百位自願婦女供他們洩慾，
    說這樣這些日本軍人才不會饑渴到傷害更多的良家婦女，
    於是當時在某位當地有力人士登高一呼下 ==> 拉貝日記有提到，看不出他是這種人
    有21位青樓女子只好舉手自願被日本軍人拉去當玩物。
    但日記中提到，這21位難民營中的青樓女子的自願犧牲，
    並沒有讓日本軍人就此停止擄逼並迫害當地女性的行為。

    這部電影我給的評價是普通，
    不是非常喜歡這個殘忍的故事，也不是很喜歡這片說故事的方式，
    但還是會鼓勵大家去看看，
    撇開我們和對岸的心結，
    金陵十三釵描寫的故事背景，是歷史上發生過的真實事件，
    我不覺得這片是要拍來仇日的
    我比較傾向他就是想說一段歷史上的故事，那段故事也許很不美麗，
    但它曾經發生過。
    反而很刻意的要去拍面面俱到的故事，才會讓我覺得有些矯情。


    這片對我來說是沉重的，看完隔日為了要平復所受的震撼，
    我又去看了龍鳳大雙胞，
    想說就算是爛片能白癡的笑笑也好，至少會開心一點
    結果發現，

    一點用也沒有，
    因為真的不太好笑  = = ||

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◆ From: 111.80.94.150
※ 編輯: ninaQ           來自: 111.80.94.150        (03/06 02:49)
推 hotmimi:剛看完 我沉重的在持續想著整段故事
推 e79711:昨天金陵今天心靈鑰匙，嗯...
→ ninaQ:樓上好有勇氣 XDD 這兩部都很沉重吶
推 nastynas:其實算拍的保守了 那時候是日軍連小女孩都姦淫的 不過整
→ nastynas:體上還是蠻好看的 劇情緊湊又有盡量忠於事實
→ ianlin45:真的把南京大屠殺的慘案都拍出來, 絕對無法成為主流片
→ ianlin45:會變成獵奇禁片... 其實能拍成電影都已經美化淡化很多了
→ ianlin45:卻還是有人嫌太仇日、太不中立、太搧動
→ ianlin45:心裡有鬼的是誰啊...
推 octobird:自從知道台灣某本講南京大屠殺的書，內容照片是胡亂引用
→ octobird:就對什麼獵奇、慘忍、血腥、殘暴的屠殺過程，抱持懷疑。
推 octobird:我不是要完全否定南京大屠殺，只是對惡意渲染詐欺感到反
→ octobird:感。
推 cloning:中國歷代一堆這種事
推 u5710587:滿無聊的 一直拍這種片來討拍 我還滿驚訝貝爾會接這種戲
推 u5710587:人家只會笑你誰叫你國力那麼弱 給人笑話罷了
推 u5710587:這種劇情真的很灑狗血 超級廉價
→ u5710587:讓子彈飛比這部有創意多了
推 u5710587:我相信南京大屠殺可拍的東西多了 每次都聚焦在強姦是怎樣
推 sleepyrat:而且日軍這麼壞，不可能只強姦女的....(喂)
推 Bombkiller:凡戰爭，最後都一樣啦，不分那一國，姦淫擄虐樣樣來，
→ Bombkiller:人性便是如此，柬普寨屠殺、德軍屠殺猶太人、盧安達
推 hot5566:戰爭本來就是這樣,看看現在非洲婦女被性侵害的情況有多嚴
推 hot5566:重就知道,在社會秩序已然失控的地方,婦孺往往成為性與暴力
→ hot5566:的犧牲者
推 muskox:一直拍這種片來討拍？你要不要看看好萊塢拍了幾部二戰電影?
→ muskox:拿自己的偏見去批評別人還義正嚴詞，自以為先知，可笑
推 OoJudyoO:戰爭就是這麼殘忍 只是不懂 妓女的命就比較賤嗎? 不解
→ boyd1014:看完才知道和平成為普世價值的重要.
→ OoJudyoO:二戰電影 不是這樣單純善惡兩元 較為複雜而有人性
→ OoJudyoO:戰爭最重要的軍紀 軍人就是病人 他們沒有同理心了
→ OoJudyoO:放他們啪啪走 最後就是搶錢搶糧搶娘們 老百姓最衰
推 shadowsage:戰爭的士兵 承受了很大的壓力
推 shadowsage:這種每分每秒都隨時會死亡的壓力 讓他們必須是野獸
推 muskox:那怎麼不去批評二戰電影天天繞著集中營議題在打轉？
→ muskox:二戰最慘無人道的就是集中營，南京大屠殺最慘的就是姦殺
→ boyd1014:戰爭本來就那麼回事,Peace!
→ muskox:好萊塢天天描述集中營就可以，中國描述姦殺就是做作？
推 OoJudyoO:有誰說做作XD 不只集中營吧 搶救雷恩大兵 桂河大橋...
→ OoJudyoO:覺得諾曼第登陸戰役 珍珠港事變 也蠻多的啊
→ OoJudyoO:而且重點是電影的拍法和描寫角度也有差異
推 book8685:我只不認同推文說"某些批評是心裡有鬼"
推 yanabi:不同電影自然有不同取材和角度 比如黃渤演的鬥牛
推 OoJudyoO:其實有些批評並不是說不能拍 而是說怎麼"這樣拍"
→ OoJudyoO:我個人是糾結在"妓女命比較賤喔 女學生比較高級?"
推 book8685:導演絕對對故事有一定的詮釋 但是部分影評也有他既定想法
→ DingLey:妓女做這種事比較專業呀 各個都20歲以上了 女學生才13歲耶
→ DingLey:沒看這些妓女對女學生說嗎?:[小妹妹 姊姊代替妳們去！]
→ book8685:既然明知部分觀眾一定會不滿電影的詮釋 有些人就不要
推 OoJudyoO:他們是去送死的 不是專業問題....
→ DingLey:可日軍沒發覺每張臉龐都看起來這麼成熟 一點稚氣都沒有嗎?
→ book8685:說 "某些人心裡有鬼" 這些字眼 跟不爽不要看有何差別
推 silentocean:我覺得戰爭的時候軍人蠻有可能會露出本性的
→ OoJudyoO:你可以去問導演XD 我阿哉?
→ book8685:有機會拍電影 就已經是有話語權可以表達了
→ DingLey:那奇怪 美軍怎沒對日本女生姦淫殺害呢?
→ DingLey:美軍怎沒去搞個東京大屠殺?
→ DingLey:可見就是日本人太憋不住了
推 OoJudyoO:推文不要太情緒化 美軍是用轟炸的 沒登陸謝謝
→ OoJudyoO:美軍在沖繩 韓國 台灣有軍營的地方 有性侵害的事件
推 book8685:推文好像可以整理一下
→ OoJudyoO:講這些歷史 請理性一點 少一點情緒 多一點思考討論
→ book8685:只推"人性每個國家都一樣" 只是行為能用哪些事表現吧
→ book8685:分歷史和電影來看
推 SilentBob:當時的日本人真的很噁心 是有甚麼好護航的?
→ DingLey:科學家都有研究出說 戰爭其實也是人類的性慾表徵之一
→ DingLey:只是日本人就是性慾太強了 所以才會到處侵略
→ OoJudyoO:誰護航? 大家只是說:"戰爭就是很殘忍 PEACE"
→ DingLey:在在證明 全球性慾最強的國家就是日本人
→ book8685:?
→ OoJudyoO:?????神奇的推文走向  how about 蒙古 土耳其 XDDD
推 book8685:我只覺得要是對岸拍得成六四 我這個人會更持平看待吧
推 book8685:到時候我可能就會同意某些推文了
推 shyyo7589:日本人性侵的行為有多恐怖  之前看到一張舊照片
→ OoJudyoO:看過很多歷史書 我知道很殘忍很恐怖 但我尋求未來和理性
→ shyyo7589:一個女孩被塞進類似籠子的東西 綁起來  只露出陰部...
→ OoJudyoO:結論就是隱瞞和渲染都不可取 以及不要再有戰爭
→ shyyo7589:那個中國女孩  沒什麼表情  只有無奈 乖乖接受
→ shyyo7589:真的無法想像  日本人怎麼可以變態到這種程度
推 devily:昨天下班後去看特務愛很大，腦子放空，難得一直笑出聲XD
→ nichew:這片整個就亞洲男人對女人看法的投射啊，滿足性發洩，中國
→ nichew:文人和張大導不就這樣 (八卦板和性板充斥這些更扯)
→ mirror08:就是成年人自我犧牲去保護小孩子 有說到貴賤嗎
→ shimo:當時也有一份資料提到自願"服務"日軍的性工作者神情自在
→ shimo:記錄者的猜測是也許對她們來說只是換個地點工作而已
→ mirror08:提到南京大屠殺就不可能回避日軍的性侵 去看一下當年東京
推 tenlia:最終的目的當然是希望戰爭不會再發生。戰爭其實就是強欺弱
→ mirror08:審判的判決書是怎樣寫吧
→ tenlia:看的到的地方跟看不到的地方當然是天堂跟地獄的差別
→ mirror08:揭露戰爭的罪惡不等于仇日 這部電影的很多工作人員是日籍
推 chuxchu:戰爭本來就這樣別怪在亞洲人身上  變態的不只是日本人
→ chuxchu:只是日本人很衰的讓這段歷史被留了下來
→ chuxchu:還有更殘忍的只是被美化了 EX.戰國時期、十字軍東征...
→ jujuice:推文某些人還真讓人傻眼 歐洲到現在提到納粹還是禁忌 歐洲
→ chuxchu:如果二次大戰的勝利者是日本那我們所看到的歷史就會不同了
推 orzisme:日本人在南京做的事情為什麼一再被提起 就是做得太變態了
→ orzisme:好嗎 不是他衰才會一直被講
→ jujuice:有哪一國是靠自己打贏的 說別人取暖是在污辱自己的人格
→ chuxchu:歷史都是獲勝的一方留下的...很多骯髒的事情很容易被抹去
推 chuxchu:說日本人太變態只能說你真的不夠了解戰爭
→ chuxchu:當蒙古進軍歐洲擴展版圖所作所為不會比日本還要人性
→ chuxchu:大航海時期歐美在殖民地的侵略行為更不會輸給日本
→ orzisme:所以了解戰爭 就可以對戰爭暴行視做平常等閒之事??
→ chuxchu:當然不能作為家常便飯  只是單方面就說日本變態真的很瞎
推 chuxchu:最厲害的是希臘人  總可以把戰爭歌頌的跟神話一樣
→ shimo:蘇軍在東北也幹了不少好事...
→ chuxchu:但他們的神話裡面可以看到戰爭有多殘酷 女人有多無助
→ shimo:發起戰爭的國家絕對不會說自己殘忍變態的...
→ shimo:唐朝聯合新羅滅百濟,各朝各代的帝王武功,不都是對其他國家的
→ shimo:侵略?但史書上這可是了不起的武功呢
→ shimo:發起戰爭的一方一定會認為自己是王者之師,除非戰敗
推 chuxchu:不過我很納悶為什麼這樣的歷史被拍成電影總是聚焦在姦淫上
→ shimo:因為一旦講到失守的過程大家就會開始痛罵政府無能了啊XDDD
→ chuxchu:有道理XD不過我想可能還是因為這樣才有話題吧...
→ chuxchu:如果一部片從頭到尾都在濺血好像也沒什麼好看的(茶)
推 sleepyrat:失守過程是不錯的切入點
→ shimo:其實當年也有陰謀論:南京人口太多難以在撤出後安置,不如...
推 chuxchu:原來真正變態的是____
→ ianlin45:哇... 一搭一唱在扯什麼咧...
推 shimo:這個陰謀論應該是後見之明,在英勇的國軍炸了堤防導至遠比南
→ shimo:京死傷人數更高的89萬(推測受災人口達1200萬)以阻擋日軍推進
→ shimo:的行為後...證明了當代的中國百姓的命到底有多不值錢
→ parkson1:那年代對生命權益意識不高,軍人很多是沒受教育的三流九教
→ parkson1:先別談人,那時候讓動物安樂死和反皮毛是很不可思議的事吧
→ parkson1:日本的民族性讓他們富強但也很壓抑所以到現在還是很變態
→ parkson1:一些日本通俗作品裡露出的情緒和行為讓我覺得到現在還不
→ parkson1:能讓日本擁有軍隊是正確的
推 happyennovy:說真的... 德軍俄軍二戰沒有姦淫占領地的婦女嗎? 說沒
→ happyennovy:有是騙人的  問題是二戰片幾乎沒有聚焦在姦淫擄掠的
→ happyennovy:地方啊~ 就算要拍也是點到為止 一直強調感覺真的很像
→ happyennovy:原文說的...迷片  會讓人反感也不意外
推 ronray7799:樓上應該沒看過"柏林的女人"
推 NICKSHOW:嗚嗚 樓上害我google到殘忍的畫面
→ izumo123:話說,比爛算是大絕招嗎XDDD
→ ronray7799:不過我對柏林的女人倒沒有多大同情，先看看納粹入侵
→ ianlin45:happyennovy... 你沒看過不代表沒有, 歐洲拍很多
→ ianlin45:只是我們都看好萊屋, 好萊屋就是拍美國英雄拯救地球
→ ronray7799:蘇俄時怎麼對待斯拉夫人的，我不會說什麼這只是剛好
→ ronray7799:這只能說是因果的無情
→ jujuice:而且好萊屋的金主大部分都是猶太人 重點不放自己要放誰
推 happyennovy:謝謝樓上幾位指教  我真的歐洲片看的不多  大部分都是
→ happyennovy:看傳記片, 不過我只是覺得就算國外拍二戰片也不是全部
→ happyennovy:德國人俄國人都拍成是人渣...對岸拍的日本人我看過的
→ happyennovy:都是那副樣子... 所以真的覺得這部片會被外媒這樣評
→ happyennovy:有其道理
→ ianlin45:是這樣嗎? 那"鬼子來了"算什麼
→ ianlin45:你說西方電影比較多面向, 或許吧, 但是有聽說過歐美人
→ ianlin45:罵電影"美化納粹"的, 還沒有聽說過批評"醜化納粹"的
→ ianlin45:事實上誰敢幫納粹美化, 那是要被起訴的...
→ ianlin45:如果以你的標準去看歐美人, 大概會覺得他們妖魔化納粹
→ ianlin45:比亞洲"醜化"皇軍 嚴重一百倍
噓 NuCat:這樣就不能接受？這樣就覺得悲憤？　心靈也太脆弱了
→ NuCat:難道連日本兵把子宮挖出來套頭頸悶窒息的故事也要說給你聽嗎
推 conanhide:日本人本來就很可惡, 惡劣!
→ izumo123:這和心靈脆不脆弱沒有關係吧......我認為是同理心的問題
推 michaelch:我覺得這種故事即使是史實,也非常的獵奇狗血取向
→ michaelch:所以劇本要處理得很小心,否則就是觀眾反而無法認同
→ michaelch:有時候人生真的比電影還荒謬,但拍電影要潤飾那荒謬感
→ michaelch:金問題就出在把情節誇張化樣板化,只有大陸人看了會爽
推 mirror08:請樓上指出該電影誇張化樣板化的細節 請指出你認為大陸人
→ mirror08:看了會“爽”的地方
→ mirror08:其實大部份大陸普通觀眾看此片的觀感就跟這篇原po差不多
→ lzsb:沒人拿刀逼你看 又要看又要嫌 你可以去看臺灣的愛情電影去啊
推 graceabcabc:好可怕的感覺
推 izumo123:恩....真的好可怕....
→ l90289312:戰爭本來就是這樣,看一些紀錄片就覺得和平真好
推 wangchinmao:還好日本現在也不少女優在我的硬碟供我...
推 madonhwa:很幸好，最後的結局並沒有演出來，讓人鬆了一口氣。+1
→ madonhwa:我和朋友三人看完也不約而同想要洗記憶，
→ madonhwa:不過原PO選錯片了，建議"特務愛很大"絕對洗得很乾淨XDD
→ lovepeace83:日本軍人本來就是這樣。日本本土姑娘都有人愿意以清白
→ lovepeace83:之身前去勞軍為大日本帝國出力呢，這算什麼。
推 Rockykuo:同為女性看到南京大屠殺的照片真的就像逛地獄一樣
推 PatlaborGao:西方妖魔化納粹>>>>>醜化皇軍,也沒看人敢有意見
推 OoJudyoO:西方最近也開始反思了吧 為愛朗讀
推 stocktonty:去查一查屠城 就知道了 大部分中國電影就演日本屠中國
推 tropicmyway:懂戰爭的人就知道這很正常!賽德克的日本人反而不真實
推 Allenjay:樓上 偏偏就是有人覺得賽片的日本人才是符合事實的
→ Allenjay:南京大屠殺那麼多照片比金陵還恐怖幾百倍那些人卻覺得
→ Allenjay:金陵在醜化日本 實在很無言
→ richshaker:lzsb你好意思說？可見你都是不看就嫌亂批評
→ sophia791025:青樓女子 難道要愁眉苦臉來面對嗎? 她們是辛酸在心裡
→ sophia791025:雖然是嘻嘻哈哈 但你沒看到她們有摔破鏡子?藏碎片當
→ sophia791025:刀 放在胸口的布裡 就是有危機意識 準備火拼了
→ iloveearth:那個年代, 日本軍人侵略到哪裏, 哪裏常常就有悲劇.
→ iloveearth:可能是這樣, 中國人叫日本軍人 鬼子
推 bluefish520:推