推 shinshong:補血 01/26 23:34
→ sunluna:這不是推理故事 而是個以愛與教育為名的復仇!! 01/26 23:34
噓 happybama:我先來 1.誰說這是推理片 2.老師做不好示範XDDDDDD 01/26 23:35
推 lgtdeath:有家庭,有小孩,工作為教育者的感觸會比較深~~ 01/26 23:36
→ sunluna:換個角度與心情再看一次 也許會有不一樣的收穫 01/26 23:36
推 RubenGotay:好看是每一個人心裡面的獨白..... 01/26 23:37
→ MIKADOSW:這不是推理片 要看示範請去看金八 01/26 23:37
噓 fray1305:沒人要你猜兇手呀，一開始沒多久老師告白就說了 01/26 23:37
推 thedin:的確有蠻多資訊誤寫為推理片 我也被騙到+1 但真的超好看 01/26 23:38
→ fray1305:不過我還是要猜你是快轉看完的XDDD 01/26 23:38
→ MIKADOSW:原來A少年炸了他老母這結局還不夠衝擊? 請介紹衝擊的電影 01/26 23:39
推 RubenGotay:我猜 原PO 應該也不喜歡嫌疑犯X的現身 XDXD 01/26 23:39
→ sunluna:嫌疑犯X也很好看啊!! 01/26 23:40
噓 jessica02:沒結局？ 你結局的定義太狹隘了吧 01/26 23:40
→ fray1305:好看在於從老師告白開始，就是老師的復仇手段 01/26 23:41
→ fray1305:不訴諸法律，而是用自己的手逼兇手上絕路 01/26 23:42
→ sunluna:不過拿艋舺跟告白做比較 就有點... 感受與理解力要多加油 01/26 23:42
噓 danielgogogo:你要批評也加點內容啊... 01/26 23:43
推 RubenGotay:原PO 大概不喜歡一開始就告訴兇手的片吧= = 01/26 23:44
→ greedbo:嫌疑犯X的現身 我在第四台看過的 那部我喜歡多了 01/26 23:44
→ sunluna:或許福爾摩斯會很適合你 有推理有動作故事也很精采刺激!! 01/26 23:45
→ MIKADOSW:感覺原PO比較適合看爽片 對這種較沉悶的劇情片無法接受 01/26 23:45
→ mark4664:故事開始一個月之後就辭去教職了 01/26 23:46
→ greedbo:我只是覺得電影應該積極正面一點 而不是反映現實社會 01/26 23:47
推 GouGousentai:就不是推理片 你還要求推理梗 01/26 23:47
→ greedbo:這部片太負面了 不過拍攝技巧不錯 僅此而已 01/26 23:47
→ Tmix:很多電影不是正面積極的= = 那活屍片怎麼辦 01/26 23:47
推 amberyen:日本推理電影都喜歡給'關鍵人物'一個又深又遠的鏡頭~唉 01/26 23:48
推 RubenGotay:那奪魂鋸怎麼辦? 01/26 23:49
※ 編輯: greedbo 來自: 115.83.27.140 (01/26 23:50)
→ mark4664:受業果報 還好啦 以老師的立場 這樣做不意外 有人可以笑 01/26 23:50
→ MIKADOSW:有時候負面的片更能讓人有所體會 例如"獵人遊戲" 01/26 23:50
→ mark4664:著原諒殺父殺母殺妻殺子兇手 有人做不到 老師剛好是做不 01/26 23:50
→ mark4664:到的那種而已 人本來就百百款 01/26 23:51
噓 wowdoland:不好看的點在哪裡? 01/26 23:51
→ mark4664:跟叫白冰冰原諒陳進興一樣 人生如戲 戲如人生 01/26 23:52
→ zuccas:影片本身不一定都要正負面 但可以引發你正面思考就足夠了 01/26 23:52
噓 tomtim97:要推理有推理要寓意有寓意完全不知不好看的點在哪.... 01/26 23:54
噓 Oo5566:兇手還要猜？ 老師就只能是正面形象？ 你看A片嗎？ 01/26 23:55
→ greedbo:這種片喜歡和討厭的人 應該滿兩極的 看來不適合我 01/26 23:55
→ mark4664:A可以被原諒 A應該要得到制裁 應該都算正面思考吧 01/26 23:56
→ sunluna:還是比較期待蘿莉克5566對告白的評論!! XD 01/27 00:00
噓 ilovesin:這又不是推理片.... 01/27 00:05
→ moneydream:電影就是這樣各有所好.這部期待很久.我看了覺得很棒 01/27 00:05
噓 ghomeboy:他本來就不是推理片 01/27 00:06
→ idxxxx:預告還寫大逃殺勒 預告你也信 01/27 00:07
噓 river2:霸凌你 01/27 00:10
噓 hank61910:不能不噓了 01/27 00:15
→ linsir0825:原PO抱的期望太高了..但平心而論 告白算是不錯的電影 01/27 00:20
→ linsir0825:至於到底有沒有到"超好看" 就見人見智了.. 01/27 00:21
→ greedbo:我想知道大家噓我的點在哪?我拿艋舺做比喻嗎= =a 01/27 00:22
→ jamessytba:推樓上 01/27 00:23
→ linsir0825:以我自己為例 連看兩部日本電影 就覺的松子比告白還讚 01/27 00:23
→ owenkuo:不是所有的推理/犯罪作品，都是要讓你猜兇手的好嗎? 01/27 00:25
→ owenkuo:發現好像有些邏輯是 兇手太好猜了=爛作品 01/27 00:26
→ owenkuo:推理世界多的是一開始就告訴你兇手甚至是如何犯罪的作品， 01/27 00:26
→ owenkuo:難道這些一開始就讓觀眾或讀者知道誰是兇手的作品，都是爛 01/27 00:26
→ owenkuo:的推理/犯罪作品??? 原po如不知道但有興趣，可以幫你介紹 01/27 00:27
→ linsir0825:不過我真的覺的 電影中沒有任何一個告白讓我震驚到 01/27 00:28
→ linsir0825:我是在完全沒看預告片、劇情的情況下去看的... 01/27 00:28
推 GouGousentai:原來原著還拿到小說推理新人獎 01/27 00:30
→ owenkuo:推理小說的定義可廣可窄，不是只有解謎的本格才叫推理 01/27 00:32
推 river2:個人口味不同吧 01/27 00:33
→ owenkuo:因此像告白這種重點不在推理的小說能拿獎也是很合理的 01/27 00:33
→ DogCavy:這篇文也蠻鳥的 01/27 00:47
推 daster:說實話老師一開始在講臺上講20分鐘的課我居然不會想睡覺XD 01/27 00:48
噓 noodlesnice:等你瞭解標題吧 01/27 00:59
噓 Robben: 01/27 01:04
噓 ayu3350902:感覺原po看完電影後還是不知道電影想表達什麼.... 01/27 02:26
噓 pinkyslove: 01/27 02:42
→ zxsx811:去看爽片吧 01/27 03:39
噓 Majere:您從哪裡誤會這部片是推理片的？ 另外沒結局是什麼意思我不 01/27 04:29
→ Majere:太理解 我們看得是同一部片嗎XD？ 老師給大眾不良示範 我倒 01/27 04:30
→ Majere:比較介意現在越來越多孩子和家長們好像都忘記老師也是人了 01/27 04:31
→ Majere:這部片的敘事手法&結構與英雄差太多了 切換不同人"告白"你 01/27 04:33
→ Majere:覺得不適合你 這沒有什麼關係 只能說多常是接受新的方法可 01/27 04:34
→ Majere:以幫助觀者較傳統的旁觀者角度更深入角色所處的氛圍 最後， 01/27 04:36
→ Majere:好看的點呀? 對我來說應該是恨意的純粹之美吧? (嘗試打錯) 01/27 04:38
→ sleepyrat:誰跟你說這是推理片??? XDDD 01/27 08:12
推 SeulAttente:看預告以為會有大逃殺那種場面 害我很熱血的去看 01/27 11:04
→ SeulAttente:不過還不錯 只是好沉重 覺得有點太平靜的敘述 01/27 11:05
→ airlow:拿來跟艋舺與英雄比，閣下真是異於常人 01/27 12:11
→ greedbo:去看大陸人評價,只有台灣人才會這麼哈日 還沒上映就說這 01/27 13:12
→ greedbo:片多熱 多讚,結果讓看的人抱很大的期待 當然失望更大 01/27 13:13
→ greedbo:我來艋舺做比較 剛好而已...都是不知所云 看拍攝感覺的片 01/27 13:14
噓 ghomeboy:你被噓也只是剛好而已 01/27 14:38
噓 joefantasy:看你猜到兇手就自得意滿的呢 拍拍手 01/27 14:52
→ joefantasy:這部如果只是單純的講一個負面的社會事件就不會這麼有 01/27 14:53
→ joefantasy:評價了 多用點心體會電影劇情和這個社會吧 01/27 14:54
噓 Majere:不要對電影懷抱錯誤的期待再去怪電影沒拍出你想要的... 01/27 17:27
推 baridon:拿大陸比幹嘛？ 01/27 17:27
→ Majere:我完全沒先看影評 純粹看到好像很多好雷+其他電影前的預告 01/27 17:27
→ Majere:結果告白也的確沒有令我失望 01/27 17:28
→ Majere:你舉大陸人 把哈日這頂帽子都抬出來了 感覺很難溝通下去 01/27 17:29
→ Majere:我再去參考找看看所謂大陸人的看法好了 01/27 17:30
噓 scottlt8015:小學生的心得嗎? 請你馬麻帶你回家好嗎... 01/27 20:37
噓 monsterraja:兩部不同類型的電影也可以被你拿來比較="= 01/27 22:43
噓 jk8669:我覺得你這種沒內容的批評更虛 XDDDD 01/28 03:28
噓 scraigdavid:誰說這片是讓你用來猜兇手的 01/28 13:29
噓 CHUANx2:你講出來的內容只是凸顯自己有多淺 02/28 22:46
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作者: liusim (六四母) 看板: movie
標題: Re: [討論] 告白看完 感想
時間: Thu Jan 27 00:41:06 2011
雖然都二輪了 還是設個防雷頁～～～～～～～
前陣子台灣不是霸凌事件頻傳嗎？
這事實際上大家在求學的過程都耳聞或見過、甚至自己都可能是受害者吧？
（施暴者就請懺悔吧）
日本似乎也面臨類似的問題
上次看旅日的板友說
日本甚至有那種小學生上課對著老師丟橡皮擦，老師也不聞不問的現象
從小學開始學校教育就出了問題 怪物家長也是讓整個制度扭曲的原因之一
霸凌發生之後 更讓人無力
就像電影裡說的「難道被害者就只能忍受或自殺嗎？」
不說別的 今天霸凌事件發生在你的小孩身上 你能怎麼處理？
提告？ 法律能給真正的制裁嗎？
像電影裡的少年法甚至還像是保護著青少年的法規 而不是一種制裁
私刑？ 當對方家長提告的時候 你只能吞下去 你的人生也毀了（除非你是有力人士）
對普羅大眾來說 我們根本無能為力
告白的上映 在這樣的社會氣氛下會引起話題那也是必然的事了
當然劇情安排的也很好（我要下週才開始看小說= =）
但我對結局還是有點失望
整體來說還算滿意 看其他人的反應似乎也不錯
失望的點主要是 隨著劇情安排 觀眾對修哉看法的轉變
特別是結局！
前半段修哉的表現都還不至於讓人太失望
但當他在廁所裡大笑 笑著對絕症的渴望之時！！
我的心裡只有一個想法……少年法的議題呢？
焦點開始轉移了 少年法的議題已經在植樹的暴走中畫下句點了
接下來的劇情變成 漢尼拔大戰約翰
不是我不喜歡奪魂鋸這類的電影 一個殘酷的智者讓你去思考些什麼
而是依電影的描寫 修哉已經無欲化了
無欲無求、天下無敵
你怎麼去懲罰一個連命都不要的人？
他目空一切 除了母親 其他人都只是凡夫俗子
他瞧不起任何人 所有的作為都來自「吸引母親」的渴望
當然結局是開放的～
但是當母親消失之後，修哉怎麼辦？ 活在無盡的懊悔裡？
我倒覺得他的弱點已經消失了～
除了一死 不然就是更毫無忌憚的大開殺戒
然後「少年法的保護」都變成了屁
因為修哉是個類漢尼拔的角色（當然電影裡 兩者的才情差很多）
只是法律在他們面前一樣毫無意義
我們很難去奢求一個天生有殘缺的人可以讓他的缺陷自我修復～
有的人就是會有個性上的問題
而道德是社會化的
如果我可以理解別人並不需要尊重我的生命
那我不尊重別人的生命也變得理所當然
這跟社會認定什麼才是道德無關
是最基本的 己所不欲、勿施於人 很基礎的道德命題
好比軍人在戰爭時殺人一樣
如果你夠投入這個遊戲 你就不會有罪惡感！
如果世界都夠投入 也沒多少人會譴責你～
於是修哉永遠也不會良心不安 永遠也得不到懲罰
（就算他因為母親的死崩潰了 反正他原本也打算永遠離開母親～）
說是性格上的缺陷也好
實際上就是會有像這樣的人 跟他所生活的社會格格不入
（是的～我是支持三歲定八十的宿命論者）
另一方面來說
跟朋友討論劇情的時候 對於修哉的人格養成他感到很深的悲哀
只要一想到他不過就是個渴望母愛的小孩 就感到難過
恩～沒錯 我也同意
也因為這樣……少年法呢～？
我才討厭修哉這個角色再劇本裡的設定啊！
如果修哉也是個熱愛自己生命的人就太完美了(對我來說)
於是我一直認為修哉讓電影主題失焦了
但朋友卻說 電影的焦點也不一定是要去討論什麼特定的議題吧
也是
但我還覺得植樹的橋段好看多了，也更精彩！
可能我也比較現實吧……
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◆ From: 114.33.53.193
推 oak2002:不錯的觀點 01/27 00:42
→ Robben:霸凌根本無解.. 團體的地方就會有人被排擠 01/27 01:05
推 noodlesnice:我想因為有少年法保護 修哉殺誰對他或對森口來說都沒 01/27 01:05
→ noodlesnice:差 所以讓修哉殺一個他覺得最重要的人 01/27 01:06
→ noodlesnice:而這時才能激起他的道德意識 01/27 01:07
→ liusim:很開放啊～但反之也像我說的無敵了 唯一弱點消失了 01/27 01:08
→ liusim:連自己命都不要了 你還把他唯一在乎的東西消除 其實老師最 01/27 01:08
→ liusim:後一句「開玩笑的」很經典！好像在說 這只是單純的復仇 01/27 01:09
推 mark4664:電影小說就停在這裡 觀眾感受到的多半也是讓他知道痛 至 01/27 01:12
→ mark4664:於痛過之後A會變成怎樣 這個天曉得 01/27 01:13
推 mark4664:就現有的狀況去推 也只能了解老師復仇的動機跟目的 就是 01/27 01:17
→ mark4664:要A感受到痛苦 而A在電影中的表現也的確如此 還嚇到噴鼻 01/27 01:19
→ mark4664:血...總之營造的感覺是 A真的痛到了 01/27 01:19
推 olahugo:小說的結局也是如此 現實發生的校園事件也沒多錯綜複雜阿 01/27 05:43
→ olahugo:令人怵目驚心的是整起事件演變的過程 01/27 05:45
推 olahugo:小說（電影劇情）內容架構都很淺白 主要著重營造氛圍 01/27 05:49
→ olahugo:讓觀者深刻感受每個角色的想法、情緒...藉此理出事件脈絡 01/27 05:50
→ olahugo:光論角色會覺得有點扁平/誇張,不過電影忠於原著 無可厚非 01/27 05:52
→ olahugo:如果從心理角度看霸凌事件 任何時候都是介入的好時機 01/27 05:53
推 olahugo:在錢包惡作劇之後 森口應該敏感到修哉的情緒跟偏差行為 01/27 05:56
→ olahugo:不過電影如果著墨於此...那就不會是"告白"風格 01/27 05:57
推 diffmove:父母離婚的人很多，會想去殺人的人很少， 01/27 09:47
→ diffmove:修哉有很大的問題，救贖他是上帝的工作 01/27 09:48
→ diffmove:也就是說，我覺得就算今天他媽好好的在他身邊， 01/27 09:49
→ diffmove:他依然是個殺人不眨眼的人，只不過可能在別的地方展現 01/27 09:50
→ diffmove:片中修哉行惡的理由其實都很微不足道 01/27 09:51
→ diffmove:你光看他殺美月就知道了，美月對他不好嗎？他不是照殺？ 01/27 09:51
→ diffmove:他絕對不是個「只渴望愛的小孩」... 01/27 09:53
推 FRX:其實這部片很適合給廢死或是反廢死的團體看，有很多討論的空間 01/27 12:02
沒錯～ 不過這像是另外一個議題 因為修哉魔王化 後段變成頂尖對決
我才會說 我覺得有失焦的感覺
像光市母子殺人事件 青少年毫無悔意 卻在被判了死刑之後態度開始轉變
把議題放在法的嚴格程度來看比較符合廢死的主題 死刑並非單純的復仇、仇恨對立
像修哉這樣 法基本上是無法制裁的……因為現代法律永遠也判不到他母親身上啊
用最高的刑度殺了修哉本人 這樣卻剛好符合修哉的期待～
就像上面推文板友說的 魔王化的修哉的確不像個只渴望愛的小孩 他已經成魔了= =
老師也不像是要教化 而只是單純復仇 你讓我最保貴的東西消失 我就這樣處理你……
所以重新做人～？開玩笑的……根本無所謂反省的問題了
※ 編輯: liusim 來自: 114.33.53.193 (01/27 12:44)
推 wil891607:告白的著眼點 在於透過不同角色告白 補足事件正反論述 01/27 23:14
→ wil891607:會提少年法 不過是老師用來酸學生的東西而已 01/27 23:15