[微雷] 「風起」，日本式的戰爭觀

[losh (007)]

剛好最近去看了二輪片的「風起」，心裡有一些感覺，來這邊首發電影的心得。









以下有微雷，請還沒看過的朋友注意一下。



我記得很久以前看「螢火蟲之墓」的時候，就對大師的表現印象深刻，這次
年長許多，再拿風起來對照一下，更能印證了我對日本人在二戰這件事情上
的反應，其實可以說是跟「反戰」脫鉤的。

簡單來說，日本人在二戰以降的態度常受週遭國家指責，最大的原因，就是
他們無論在教科書上，或是許多有關的文學作品，即使是被視為反戰態度濃
厚的宮崎大師，但看起來就是覺得有些些輕描淡寫的態度。

例如螢火蟲之墓，用落難的兄妹在戰火下求生存，面對炮火的轟炸，容易讓
人產生一種「日本人在二戰時期好可憐哦！」的這種同情心，當然身為唯一
的原爆國家，日本也付出了慘痛的代價，但是軍國主義的源頭，卻很少在日
本相關反戰意味濃厚的作品裡出現（純以這二片大師的作品而言。一部是高
火田勳導，吉卜力工作室出品，一部是親自掛名導演。）

風起當然是有提到一些戰爭的看法，但太淡了，淡到就有如風起之後，了無
痕跡的感覺。片中比較像是在美化日式文化裡的「工匠精神」，為了做出完
美的作品，可以犧牲一切，連老婆生重病都還要她在身邊陪自己，然後為了
追求「完美的作品」，可以不計一切的去付出（顯示日本人追求卓越的精神
是非常極端的。）

主角即使知道軍閥要他設計出可怕的殺人器具，好像也欣然接受的一點質疑
自己製造出的東西會產生什麼結果的預想都沒有，頂多有說到少裝了機關槍
會飛得更快這類的話，讓我邊看邊覺得成為國家機器的幫兇，是否能無
辜的為自己製造出的軍火辯駁？（後來看了一些相關的文章，好像設計者是
非常的痛心自己的嘔心之作被濫用了，但電影裡似乎看不到太大的自省。）

有的只是一種追逐工藝極致的浪漫呀~~~


看完這一部片，當然就會理解日本人為何能成為世界列強的一份子，因為民
族性使然，但是把「二戰的產生與造成的悲劇的元兇」跟「反對戰爭」二件
事若有似無的切割開來，假如說宮崎大師這種被視為有反省心的日本人都表
現的如此了（我反而覺得有些中國人拍的日軍，倒有些特殊的視角，似乎是
像幫日本人平反些什麼，或是多角化的呈現戰爭的悲哀與荒謬。例如鬼子來
了，就別說日本能拍出類似辛德勒的名單這種程度的電影了。）


但看了風起，對日本人的造物精神很動容，但是對日本人的反省態度則是很失
望！我想這種追究二戰時期紛擾應該還會世世代代糾結在日本與鄰國的紛擾中吧？





--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.204.155.174
※ 編輯: losh            來自: 123.204.155.174      (02/11 02:20)
→ lolix:螢火蟲之墓中兄妹的行為其實就是在暗喻二戰日本的狀況
→ lolix:哥哥固執脾氣硬害死了小妹其實就是在講執意挑起戰事讓日本
→ lolix:民不聊生這件事
→ lolix:還有妹尾河童的少年H也對日本暫時國內軍民愚昧無知這點多所
→ lolix:批評
→ lolix:                           戰時
推 lolix:所以日本人對二戰的反省其實也並不如你所想的那般輕薄
→ losh:但螢火蟲之墓太隱晦了，別說成人了，一般孩子根本看不出來
→ lolix:至於風起對於反戰這件事,雖然掘越二郎的台詞都是蠻不在乎
※ 編輯: losh            來自: 123.204.155.174      (02/11 02:22)
→ lolix:但是從故事中整體大環境的描寫,像是特務機關對於書信言論的
→ lolix:監控以及戰時軍部對於戰機開發的"要求"反而拖慢了技術進展
→ lolix:以及戰時的技術交流也因保密而處處受限,這些點也算是從技術
→ lolix:人員這一較少人關注的角度去講反戰
→ losh:但我還是希望能讓主角有一些自省的東西出來呀！你說的都太隱
→ losh:晦了，一般人根本不會去想那麼多吧？小孩子更是如此
→ lolix:還有就像鬼子來了和讓子彈飛雖然對於中共政局和對岸民族性的
→ lolix:一些隱喻都很隱晦,但是這也不會影響這兩部片劇本的力道
→ lolix:風起的目標觀眾本來就不是小孩子了
→ lolix:就像不會有人說少年Pi的隱喻對小孩太過隱晦吧
→ losh:但你想想，日本的小孩看了之後，會有什麼影響呢？
→ losh:前者會覺得日本很可憐，後者會覺得技藝的追求浪漫呀~~最重要
→ losh:的自省，反而不太會產生吧？
→ lolix:戰爭時會連零食都沒得吃,書信通信也會被黑衣人監控
→ lolix:日本人看到戰時的慘況就會想著盡量不要讓他重現不算自省嗎
→ lolix:看到慘況會覺得可憐也跟自省不會有衝突阿
→ lolix:至少我就能看到自省了,那就一定有其他人能看到自省
推 lolix:主角的部分,雖然他講的雲淡風輕,但是他面對的是創造慾望與
→ lolix:家人健康和反戰和國家大義對他的同時拉扯,說簡單點就是
→ lolix:情與義兩難全,就可想見他心中所背負的壓力何其大
→ lolix:但他在最後決定逆風而行,才能隨風而起不也完整詮釋片名內在
→ lolix:的實際意義?
→ lolix:還有螢火蟲之墓不是宮崎駿作品
→ lolix:是高畑勳作品,不管原po是否認同我的想法我也希望原po不要記
→ lolix:錯導演......
※ 編輯: losh            來自: 112.104.35.137       (02/11 03:22)
→ losh:哈哈，我知道，但一直把他當成吉卜力出品的，已修改
→ losh:你的回應就如同我說的，日本式的反對戰爭，但欠缺反省二戰
→ losh:這二種層次是不同的呀！我覺得德國就做的比較好！
→ nmnscha:其實日本和德國都在政府體制上慢慢改革轉型防止極端再出現
→ nmnscha:只是日本的改革比較漸進一黨獨大還是嚴重，德國比較徹底但
→ nmnscha:也有小政府等其他代價。我覺得兩國其實實際上都在反省避戰
→ nmnscha:至於道歉這回事我並不覺得德國切割納粹的方法有比較以誠意
→ nmnscha:回到電影，其實反省未必是鄭重的在道歉道歉，罵自己罵再用
→ nmnscha:用力都已經發生了，覺得風起雖然可能有人覺得轉移焦點，但
→ nmnscha:我覺得是不折不扣的反戰作品
→ onetwo01:因為這部重點不是在講戰爭,只是他所處的時代剛好是那樣
→ onetwo01:你要實際存在的主角做反省,對他跟他的後代來說都太沉重
推 rainHime:宮老一直認為動畫就是要給孩子看，別說<風起>，他每一部
→ rainHime:片對戰爭的批評與嘲諷都不會很直接，但整部片又充滿對戰
→ rainHime:爭的不屑。此外，他不屑的是"所有挑起戰事"的人類，所以
→ rainHime:原P〇永遠也無法在宮老的片看到針對"日本人"二戰的明顯
→ rainHime:批評。不過宮老現實中可對安倍與右翼的行為砲聲隆隆啊
→ rainHime:簡而言之，他的動畫風格就是愉樂糖衣在外，尖銳批判藏內
推 mysmalllamb:你看見了隱而未言的實話
→ mysmalllamb:要像你說的日本戰時片之批判與「反戰」脫勾，可能不那
→ mysmalllamb:麼準確，而讓大家都可以一起來反駁你，不過我非常同意
→ mysmalllamb:你觀察到的「脫勾」，至於是脫什麼勾？是表面批判什麼
→ mysmalllamb:而把什麼輕輕帶過？是把焦點從什麼轉移到什麼？這個我
→ mysmalllamb:想憑你的敏銳洞察與思考可以慢慢找到更準確的概念。
推 mysmalllamb:其實一樓說的我也都同意，不過我大膽地認為：這暗示了
→ mysmalllamb:日本電影反戰的關懷只聚焦在戰爭讓日本人自己受苦，而
→ mysmalllamb:不（我想說從不，不過我沒看過所有日本片，沒有證據）
→ mysmalllamb:將這個關懷放在日本人之外，當然也沒放在被日軍侵略的
→ mysmalllamb:其他國人身上。這就是他們的「反省」。
→ mysmalllamb:當然啦，這不會是導演或電影業者自己的責任而已，整個
推 yeh0216:風起對於戰爭雖然輕描淡寫,但是力道卻不輕
→ mysmalllamb:日本的政治氛圍與市場氛圍往往才是決定性因素。
→ mysmalllamb:宮老不屑「所有挑起戰事」的人類，這我也很同意，因為
→ mysmalllamb:這個概念就淡化了「日本挑起戰事」這個不堪回首的概念
推 Urda:覺得由於他們拍的是本國的電影，又尤其他們多是從小人物的觀
→ shamanlin:其實這問題很簡單，目前所有日人的反戰反省其實都建立在
→ shamanlin:"他們最後打輸了" 才來探討打輸之前日本國民是如何的民
→ shamanlin:不聊生，國外被他打的誰管你啊.......幾乎所有作品都是
→ Urda:點去反映大時代，那從他們自己國民的眼中所看到的自然就是電
推 mysmalllamb:身為搞得整個東亞民不聊生的罪魁禍首國，同時是戰後得
→ mysmalllamb:到最多外來資源協助重建的今日經濟最強國，日本絕對有
→ Urda:影所呈現的那樣...但確實是看不到什麼對侵略或殖民的反省
→ mysmalllamb:責任將他們的反省擴大到別人身上，尤其是被他們傷害的
→ mysmalllamb:外國人身上，而不是輕描淡寫地擺著「我們日本片當然專
→ mysmalllamb:拍日本民間生活」的姿態就撇得一乾二淨。
→ mysmalllamb:日本人民與日本藝術家當然可以說「這是軍國主義的責任
→ mysmalllamb:，不是日本平民的責任」但日本平民如果享受了國家給
→ mysmalllamb:予的資源與超優質好生活，就應該一起分擔國家過去的罪
→ mysmalllamb:惡之責任，無可迴避。
推 BlackWhite55:都不為慰安婦道歉了~自省?
→ BlackWhite55:每次聽到介紹日本說被原子彈轟過後~日本現在是最愛好
→ BlackWhite55:和平的國家~好像他們是二戰的受害者一樣~
推 chiao218:默默推樓上
推 NVK:我並不想說"今天日本人需要負什麼責任"，
→ NVK:但是在描述二戰的切入點上，原PO的觀察令人相當有共鳴。
推 wtj1003:因為害怕發起戰爭導致 "自己的" 生活變得更糟 不是反戰!!
→ wtj1003:日本從來都不認為發起二戰導致其他國家的損失是該道歉的
推 wtj1003:日本只是認為付完各種形式的賠款, 那別國就該閉嘴了
→ NVK:日本和德國 對戰爭責任與相應人道責任的承擔，是兩種層次。
→ NVK:德國雖然切割納粹，但官方會聲明願承擔納粹德國所帶來的傷害
→ NVK:把日本和德國視為同等，對這兩個國家都不公平。
推 kent1989819:如果原PO想看日本反省的動畫片的話 建議看赤腳阿源
→ kent1989819:裡面對於軍國與戰爭有著更深入的反思
→ kent1989819:而且作者中澤啟治就是廣島原爆的受害者
→ kent1989819:比起對於戰爭的批判性 這部比螢火蟲之墓更加的深刻
噓 piyomac:為什麼背景是戰時的電影就一定要直白自省、反戰？
→ piyomac:那 光陰的故事 豈不是就一定要自省白色恐怖、二二八屠殺?
噓 oliver81405:你想派多了這作品只是描寫一個人的故事而已