Re: [新聞] 九把刀上節目爆：「七個攝影師找理由拒 …

[S1oan (授薪族自相殘殺)]

※ 引述《james732 (好人超)》之銘言：
: 身為刀迷所看到的：
:
: 1. 其實新聞原文裡的「看不起自己」，九把刀並沒有說。
       他不用說 因為有x迷會幫他說 就像他不用說他想要討拍
       自然一堆x迷會討論沈小姐的老公 還有人幫忙比較刃大跟他成就
: 2. 九把刀找了六七個很厲害的攝影師，這是誇獎。
       說不定很多導演也是找了很多攝影師 說不定是常態
: 3. 他認為沒有人接受是自己沒經驗，沒辦法受信任，而不是攝影師的錯。
       所以 套你邏輯 丸把刃自己認為不是重點 重點是
       刃迷會給他讚 會幫他罵攝影師的錯 舉例某人的推文

推 mirce:是我 我成功了 照樣捅前面看不起我的人一刀...
→ mirce:憑甚麼被看衰 做出成績之後不能大聲的慶祝？
:
: 刀迷的解讀：
:
: 因為九把刀沒有任何經驗，而且又找了一堆新手一起努力，
: 這一路遇上了不計其數的問題，而大家都一起很努力的克服了。
所以克服完後 要好好鞭一下攝影師
我在前一篇說過 我的朋友接觸過劇組 說過丸把刃的問題
這個問題或許可以參考日劇"奉子成婚"裡面竹野內豐的困境

: 他誠實面對自己的過去，把這些東西演出來。
是很誠實 婊人討拍也是一種誠實(刃迷還不快抄)

:
: 刀迷解讀：「我很認真的在拍片、我很認真的在行銷，但還是難免會被罵。」
:
: 至於為什麼會被罵，其實我無法理解為什麼
: 只好請問討厭他的人，討厭九把刀的原因，就是「眼紅」與「天才招忌」嗎？
我相信有人如果討厭吳宗憲 陳建州 絕不是因為反吳或反陳 更不會眼紅吳 眼紅陳
而是純粹就這個人的某些特質 是某個族群不樂見的
是的 沒錯 有很多更沒水準 更沒低俗的人 但這些人照樣有人在罵
今天刃迷每次都抬這個大絕 請問 跟下面這個小故事有何兩樣？

ex:小明被抓做弊 但小明對老師嗆：別的同學也做弊呀 幹嘛只抓我
:
: 雖然我覺得自己不該回覆的...不過還是想發表一下不同的看法。
你自己承認是一篇抱大腿的文章 其實這同時帶出另一個思維
丸把刃很清楚x迷會做出什麼事 而他也很充份享受這份感覺
他享受著你這篇文章，這篇x迷替他護航的文章
他享受著x迷不斷地替他大嘆沈小姐的老公不如他
他享受著自己的禁衛隊成為一股力量，可以對付任何一個瞧不起他的人

: 只想強調，同一件事、同一句話有不同的解讀方式，
: 再加上台灣新聞媒體很會加油添醋，
: 就像第一段的「看不起自己」在影片裡根本找不到。
不需要 因為從x迷的口中 言語 或他的部落格留言
都可以替他平反

: 而討厭一個實際上根本就不存在的人。
人不是重點 重點是這個人做了什麼行為 人會死 但言行風氣不會死

: → Dsman:反正ptt的鄉民最愛因人廢言 因人廢片                        08/28 14:45
至今不是沒有人舉出該片的缺點 而且不是沒有說服力哦
一直拿這個當大絕 有這麼護主心切嗎
難道有人覺得美國隊長充滿大美國主義 也要被人說因為討厭美國 所以因人廢片嗎

: 其實九把刀的部落格、創作書裡，充滿了數不盡的「謝謝」。
那你就應該更懷疑 為何他故意在被訪問時 落下話柄？

: 推 mirce:只是看電影而已 犯不著這樣 噓來噓去吧...                   08/28 15:45
: → mirce:況且菜鳥不被信任本來就是這社會的現實 他不過是說出來罷了   08/28 15:45
說得好 繼續努力 希望有一天丸把刃能封你一個"親衛隊總教頭"或"公關部長"

: 推 airmike:我只能說想嚼舌根的人想批一個人總是不會找不到角度的      08/28 19:09
 刃迷無視功力練得不錯 版上一堆寫得很有內容的文章 一句說人家找不到角度就帶過了

: → airmike:PTT罵翻天幾乎都是小了十歲的一階 對這篇的主消費群完全沒  08/28 19:15
  不好意思 我覺得好像是相反吧 你的主消費群難道是30來歲嗎?
  版上還蠻多年輕看刃大的作品 然後後來覺得他很糟的 你如何勾稽這個樣本群
  倒是我是30出頭 也是你口中所謂小十歲的一階

: → airmike:影響 所以PTT雖不至於反指標啦 但意見年齡層太集中了 意見  08/28 19:16
: → airmike:在全國就沒那麼有代表性                                  08/28 19:17
  不知到你的年齡層是幾歲 版上一堆人說法好像跟你相反耶

最後 刃迷不要戰不下去 都抬出"讓電影回到電影"
怪了，最早不把該片單純只是視作電影的，不就是x大和他的粉絲自己嗎
x大挑明了說是拍自己的故事，粉絲還替x大惋惜，甚至酸一下沈小姐的夫婿
心疼x大成這樣，怎麼到頭來反而要求別人"讓電影回到電影"？

有人覺得美國隊長很大美國主義，都可以連帶批判到國家
為什麼x大的電影，觀影者不能連帶批判他個人？
但x迷自己就可以討論丸把刃的青春、學校、教官 討論得毫無尺度？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.227.227.81
→ kevinaa:所以　你來電影版是來討論九支刀的喔
  疑 我一直都是在討論電影呀 其實你想說的話是下面這樣：
「就算丸把刃的行銷不太光明 但還是請大家不要討論他本人 這樣就可以讓他乾淨點」

推 james732:你這樣罵點太多了，我會不知道怎麼護航耶。XD
→ minoru04:真的很奇怪 這種大人物我們根本眼紅不來 老是說我們見不
→ minoru04:得人好 一般人會眼紅的應該是隔壁那個加薪升官的同事才對
→ reke:希望這是最後一篇了 現在沒公告真的是無法忍住不洗嗎？
→ james732:我倒覺得這篇只是單純在罵九把刀跟罵刀迷而已...XD
   ....阿你上一篇還不是單純在挺丸把刃
→ S1oan:叩謝版大 ORZ
→ airmike:我看你搞錯了吧 3x歲的人和高中生正是此片進場較多的主力
→ airmike:你該不會以九把刀已經4x歲了
→ qazxswptt:刃太公主跟七個小攝人的故事
→ reke:PTT罵翻的其實不少都是25-35間的族群了
→ airmike:我對九把刀持中立態度 所以我不會刻意打成刃 道是你的態度
  喔 習慣了 因為故意打成刃這是一種保護嘛 你懂滴
→ airmike:已經不說自明了
→ james732:您說得也是 XD
→ reke:60後半跟70前半很多是跟著國片築底的年代上來的 有種感情
→ AStigma:reke版主趕緊公告吧！一個版烏煙瘴氣的煩死了
推 shryuhuai:九把刀護衛軍不累嗎,主子三不五時就放砲,還要幫忙護航
→ airmike:版大就算說不少 但六年級七年初跟高中生還是排隊到滿場啊
→ shryuhuai:要是我早就放棄了,只能說愛情的力量真偉大
→ james732:被發現我暗戀九把刀很久了嗎，哈哈 XDDDD
推 chanvin:寫得很好阿! 不過感覺還是會被無視
→ reke:應該說衝的人越多罵的人也越多 兩者差別不在年紀 而在歷程
推 Jokish:別人不理你說人家無視 理你又被說愛護航 跟這種人吵架最累
   刃迷跟我們吵才是最累的吧 這是我從別處抄來的 你參詳參詳
刃迷的大絕：

如果沒看=>「你沒看過，所以沒資格批評」
如果有看=>「就是有人愛看又愛酸」

負雷文戰力強=>「讀過很多書就以為可以嗆人 自以為是」
負雷文戰力弱=>「為酸而酸 戰力好弱」

電影票房好=>「如果不好看怎麼會有這麼多人看」
負雷文被推爆=>無視(x迷邏輯：如果負雷文沒道理怎麼會有這麼多推)

評電影低俗=>「就是有人自命清高，正義魔人」
丸把刃：我們就是要熱血 要正義 要衝撞體制..........

推 airmike:這種文章久了就變成和稀泥 我完全不是九把刀迷 一本書我都
→ airmike:都沒看過 但我超喜歡藍色大門 一回國就想看看"那片" 我的
   我也愛藍色大門...........................裡的桂綸鎂
→ airmike:意見就只是周遭觀察也許不具代表性 但不能說我看不下去其
→ airmike:怪的酸件 發個言就給我個"刃迷"吧 XD
   哎喲 我沒說你是X迷啦 我只是覺得你的年齡說怪怪的 可以另外討論
   因為感覺30來歲的人不太吃這一套 當然我也沒有統計佐證就是了
   因為有些看那些年的人還是爸爸媽媽 好像想知道現在小孩在想什麼
   但我很想說這樣是不準的 而且也打翻一船人

推 theclgy2001:好啦好啦 刃犬最後成就一定超越史匹柏和金庸 爽就好
推 james732:還好啦，這種文章我會認輸的，年紀大了沒戰力 XD
  我年紀也大了啊 還老想學歐陽修試官刷 韓愈文以載道
→ james732:話說你找的那些大絕，我都沒有放過，我真是不專業啊...
推 airmike:其實對我們六年末的學生來說 國片復興是從藍色大門開始 從
→ airmike:不期不待 還是去看校園場 到驚訝此片的表現
噓 Leonala:吵死了 宅宅一直回文根本很爽很想聊九把刀
 你沒看懂我的文章 我不是在聊一個"人" 人會死 但言行風氣不會死
 我討論的動力來自於馬爾庫塞的大眾文化批判：

大眾文化的特點之二在於其包容性。可以看到，今天大眾文化已經達到了前所未有的寬容
各種觀點在其中都能和平共處，甚至原本的非主流文化也能夠很快的被一部分人接受，
最終納入主流的軌道。

顯然，寬容是一種進步。然而另一方面，在這種寬容中，爭論消失了。

例如婚前性行為的問題，有人在BBS上發帖子說反對，又有人跟著說支持。
接著，寬容者出現了，他說，這是個人選擇的不同，純粹私人的東西，沒有什麼對與錯。
話沒說錯，而且非常有理。於是BBS歸於平靜了，不再有人加入討論。

而原本關於這個問題可以就愛與性、靈與肉的關係問題進行廣泛深入的爭論。
在「寬容先生」的調解下，對於真理的追求就這樣止步了。

真正的寬容並非包容，是源自於對個人權力的尊重，而非在信念上的無條件的接納。
大眾文化的包容表現為大眾意識層次上的各種矛盾未成熟的調和，
其後果必然是膚淺的包容取代深刻的論辯，真理的迷失。

噓 Bruce9527:大眾文化最大特點就是庸俗化 九把刀就是
 XXXX你欠我一個推

→ james732:其實庸俗化不是壞事，太有深度的東西我會看不懂 XDD
 不需要太有深度 父後七日就是一個很好的例子 原本的散文可能不是一般大眾所知
 但改成電影卻觸動人心 一直拿深度沒有市場是不行的
 老說對岸沒水準 可人家拍出的電影往往令我們折服

→ james732:我很喜歡S1oan對於寬容這段補充耶，覺得很妙...
→ reke:大眾文化批判大概沒想到戰下去的大眾也討論不到廣泛深入
 但總要試著努力一下嘛

推 NICKSHOW:真的，後來連"如果沈小姐看到九把刀今日成就會不會後悔"
→ reke:其實都在一些前人或象牙塔裡討論過的地方反覆拉鋸....
→ NICKSHOW:的言論都有，我真覺得...這部電影的價值都被弄臭了
→ james732:我真的覺得九把刀很傻，弄成架空世界就沒那麼多怪討論...
→ james732:只要連當事人都看不出來，說不定沈老公也會說這是好片 XD
噓 Leonala:版上好雷>>>>>負雷,還廢話這麼多幹麻  我不是刀迷啦
→ Leonala:不過整天看到電影版變成反刀版 真的很煩
→ reke:套句沈小姐的名言：幼稚 (完)
→ james732:我很喜歡父後七日耶，有一種我不知道該怎麼說的好看....
→ Leonala:吵個屁 事實就是 覺得好看的比覺得難看的多 這是電影版ok?
噓 Bruce9527:我來還你一個噓了....大眾文化就是low culture
  哇勒 你沒看清楚我那篇文章的意思 馬爾庫塞就是不讚同大眾文化的啊

→ james732:板主說的好，九把刀就是幼稚，所以被罵真的是剛好而已...
→ chanvin:好雷言之無物的都敢發 負雷言之有物的倒樂勝好雷
→ Bruce9527:商業電影 大眾小說 就是low 九把刀只是這個領域的霸主
→ chanvin:推爆的也比較多
→ Leonala:要言之有物才能看電影啊? 那你從小到大看的電影 每篇寫文?
→ Leonala:還是你當這是作文版?  看完電影想發個好雷也要你管?
→ Bruce9527:電影版本來就是討論low culture 我想你來之前要弄清楚吧
→ Leonala:整天看電影版在戰九把刀 我看幼稚的人多的是
→ benson01:老實說 負雷言之無物的也不是沒有 而且也常被推很多
→ chanvin:顆顆 我只覺得可以歸納出公式的文 沒啥參考價值
→ Bruce9527:作者已死 沒有真理 也是電影版的最大特色之一
→ james732:同一部電影的討論總是會在同一個範圍內吧 XD
→ chanvin:一定都會有的阿!! 多少的差別而已
→ james732:目前負雷文罵的點不也都差不多嗎 XD
→ Bruce9527:reke只是善於將平平無奇的東西包裝得高深莫測罷了
→ chanvin:也是 看來沒什麼交集 優點的被當缺點 缺點的被當優點
噓 Leonala:你覺得有沒有參考價值關其他人屁事?不然你創個深度評價版?
噓 aaronleo:所以九把刀確實沒說"攝影師看不起自己" 原po也無視了
推 Fortius:9527大大好犀利XDDD  一針見血
→ aaronleo:難怪媒體囂張 愛放砲部落客一堆 因為批評幹譙才有人看嘛
→ Leonala:反正現在就是一片好雷 不喜歡的就去看完發負雷啊 誰管你
→ airmike:整片描寫的時空就是30~35歲的國中~大學時期 對我周遭是蠻
→ Leonala:在人家看完的心得下面戰很爽? 自己去看完發一篇啊
→ airmike:有吸引力的 如同當年我們看藍色大門時才大學生對高中發生
→ airmike:的故事感受很深一樣
→ Bruce9527:沒錯 網路盛行之後 愛放炮網友的確一大票 唉......
→ aaronleo:與其來套刀迷的公式 你的評論也只是公式化的把一些人
→ chanvin:有你這種人會來噓 我才懶得發 我個人從來沒噓過好雷就是了
→ Bruce9527:抱歉 我沒看到妳補的文章 待會還你三個推
→ aaronleo:套在所有刀迷上阿^.<
推 Bruce9527:來還債的
推 james732:@chanvin: 你發個負雷如果可以罵出別人沒罵過的，我必推
→ Leonala:沒話說就放大絕啊 到處說好雷言之無物 跟需好雷有差?
推 Bruce9527:其實我覺得在電影版發文 內容不是很重要 關鍵在於
→ chanvin:到處要定義一下 我只有在這篇推文提
→ qazxswptt:                                              熱血
→ Leonala:人家發好雷 內容好不好也要cha你管?那負雷內容你要不要管?
→ Bruce9527:有沒有把文章包裝得很有學問的樣子......
→ Bruce9527:所以我後來都只發生命文啦......
→ Leonala:那你在這篇推文提一堆好雷言之無物跟你去噓人家好雷有差?
→ chanvin:至少我沒有在人家的好雷下亂戰 喧賓奪主
推 Bruce9527:來還債的
→ Leonala:至少? 代表你也知道你說別人好雷言之無物不應該喔
→ Leonala:你沒亂戰可是根本想引戰
→ chanvin:還有 我不反刀 我只是看完那些年很失望
→ james732:其實我覺得現在的推文就已經跟原po想談的不太一樣了...XD
→ chanvin:我也不想阿 原po拍謝 你當我想引戰就引戰吧
→ james732:看S1oan已經氣到不想講話了 (←我亂講的，別介意)
  不是啦 是Leonala不知道想表達什麼 我又沒管誰要發好雷還是負雷
  只是只要有人發文 就一定會接受檢視 這不是管不管的問題 片子和言論都一樣
  如果逃避了這些論辯 也忽略了人類文明 有很多科學和思想是從論辯中產生

→ chanvin:反正看法相異 沒有交集
→ Leonala:失望自己發一篇負雷 沒人管你 而不是褒負雷 貶好雷
※ 編輯: S1oan           來自: 125.227.227.81       (08/28 21:15)
→ Leonala:不要以為跟你看法不同就是言之無物
→ james732:真的，@chanvin貼篇負雷文，我給你推三次 (雖然沒啥好處)
→ chanvin:好吧 好雷跟負雷都有言之無物跟言之有物的文
→ chanvin:我才不要 雖然我看完當天超想發的
→ aaronleo:這篇新聞根本就是硬發出來引戰的 不然節目看完根本沒感覺
→ james732:所以我才強調，實在不需要討厭媒體做出來的九把刀幻影 XD
→ reke:如果是媒體故意做的 那就要看媒體怎麼老愛把他當箭垛了
→ james732:依他的個性實在不奇怪啦，說他沒得罪過誰，我才不相信 XD
→ reke:這個留給大家去想 不然私下找得到我的再慢慢聊
推 sleepyrat:因為有效果......
→ james732:所以板主有八卦嗎？  (好想聽...)
→ sleepyrat:不過當天看節目的確對這句話沒啥感覺...
推 Leo4891:還好啦, 攝影師這則新聞九把刀的發言算ok, 愛國片的新聞
→ Leo4891:才叫做球給媒體殺
噓 Dsman:這篇超無聊...
噓 Dsman:事實就是的確一堆人看到九把刀的新聞就高潮了
→ Dsman:哪管它到底說了什麼  抓到可以批的點就號召大伙進攻囉
→ Dsman:不用叫我下去領五百  我沒買過九把刀的任何一本書 謝謝
→ Dsman:mirce的推文我看不出來哪裡不中肯了  這樣也可以被你扣帽子
推 Pharaoh5566:好了 下去領一本書
推 cfk:幫推@@
噓 ppumpkin:這跟電影版有關嗎?
噓 pprisa:政治人物每天吵 真理有因為這樣辯論而印證嗎?
推 paulyung:推
推 biak:讚，我討厭九把刀的原因和你一樣，品性個性說話方式
推 kaede0711:邏輯正確
推 kaede0711:看到你的大眾文化批判那邊,再給你個推,原PO真的很理性