Re: [新聞] 九把刀挺好片不挺國片

[CYCUdeer (我是中原鹿 來追我)]

※ 引述《reke (當不成孩子王)》之銘言：
: 我看到九把刀此番言論只有「憤怒」兩個字形容。他說他的電影不是靠國片兩個字
: 成功，就跟某設計公司老闆說他成名是靠創意不是靠他阿公跟老爸一樣。
: 很多事情不能夠切割脈絡來看。縱使《那些年》本身並不操作所謂的愛國心態，但
: 是沒有所謂「挺國片」時期累積下來的資源，絕對也累不出這部電影。
: 首先是拍片的人才、硬體資源。這些東西如果沒有產業本身撐著，死了就是死了，
: 不可能生回來。舉個例子，《海角七號》的船行動畫被譏蠢，因為我們看慣了好萊
: 塢動畫特效做得極自然的模樣。事實上台灣動畫特效不是一直都沒有人才跟技術，
: 只是因為長久國片沒有大型的特效需求，所以這個產業漸漸只能處理一些廣告上的
: 小效果，而無力去滿足《海》片的需求。同理，如果沒有過往為國片努力的導演跟
: 死忠影迷撐著，今天某導演可能得去國外調動軟硬體與人才進來，屆時恐怕就不是
: 目前的成本可以拍起來的。

九把刀的意思是（二選一）：

1.不要因為一部片是國片就去看，而是要因為他很用心拍、很好看而去看。
2.和國片做切割，挺我就好不要挺國片

二選一用膽囊想也知道是什麼意思。

做切割的是誰？看看版標就知道。

原始文章中九把刀也說「而今年台灣電影人真的拍出了很多強悍不需瞎挺的好作品。」
更是稱讚了國內的電影某些程度上擺脫了某種框架，
明明就是非常正面的一件事。

版標改成這樣，又講出這樣的言論，
算不算是某種程度的因人而廢言？

你有你的職位和權力，如果撇去事情對錯之類的情況而言，
但是這種有立場的話適不適合在版上講你覺得？
以閱讀看板的使用者來說，
某電影文章洗版頂多覺得這電影最近很紅（連媒體都會狂報了何況討論版），
但是如果充斥的是這種主觀的言論，你有想試圖營造風氣良好的討論版的意思嗎？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.43.228.51
→ typepeter:是嗎 那你覺得這句話如何呢 很好不是嗎
→ Socicom:某刀的迷怎麼一直洗板不累阿..當人家看不懂中文阿?
噓 Fortius:板標很讚
版標單看的確不錯的，
賽片在某種程度上是可以說是有代表性的電影，
我不是說版標不好，而是和版主的言論搭在一起，
不免讓人有挺這個而不用去挺某部的感覺。
推 ForgerEames:風氣良好？那刃太罵板主的時候有想過以後會怎樣嗎？
推 windmax1:又要打上刀迷了喔 有沒有新招啊?
噓 kenick:板標很讚
→ justyo:版標很讚+1 我不以人廢言 我是以言廢言
推 Skabo:反迷用膽囊想也會選第二個無誤
→ shenasu:我也認同九把刀那句話是1的意思 不要只是因為國片而盲目去
→ Socicom:他的意思是你硬凹的就好了..偏偏大家都看出他文中的自大
噓 borisbogi:    板標很讚+1
→ PatlaborGao:我的膽囊告訴我，刀刀刀刀刀刀刀刀刀內心想選2～
→ lulanjia:心中有佛 所以看到佛 心中有shi...
→ justyo:我的膽囊告訴我  某刀暗喻之前有國片被瞎挺
不是一直都有嗎？
→ shenasu:看 不然看了鳥片 只會讓你更幹而已 但九把刀卻忽略畢竟因
推 DriveSky:沒辦法 有些人只能故意用言論引起大家注意 很可憐
→ jack0805449:那請問那些年是不是國片阿？
是阿 然後？
推 speed2:推
噓 lovecutes:就算他的本意是1 講出這種話就是不得體
班上某人很機掰 所以即使他為班上爭取榮譽 那他一定是因為某種機掰的想法和原因
你是這樣想的吧？
推 rix80311:跟潮流
噓 kenick:噓
噓 Fortius:板標很讚！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
推 ForgerEames:嗯...刀迷用盲腸想也會選第一個無誤
※ 編輯: CYCUdeer        來自: 114.43.228.51        (08/24 16:41)
→ shenasu:為他是本國出產影片 才得以媒體大肆放送宣傳
噓 Beee09:看來你認識我的膽囊不夠久
噓 elanlast:版標有什麼問題?賽德克不值得被挺嗎?
→ magic999:一天到晚刀迷來刀迷去，跟政黑蛆蛆吱吱有什麼兩樣
噓 borisbogi:我倒是想問原PO誰不是用心拍片?誰不想得獎拿獎金?
→ shenasu:更有很多人 的確是因為 他是好看的<國片> 才會被選上
→ windmax1:這樣一說 水準還頗接近
推 justyo:某人自己嘴賤愛講瞎挺贅詞 卻怪媒體斷章取義  是大頭症喔?
→ shenasu:不然好片這麼多 不記得會選這部片來看
推 test05test:版標太讚了!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
噓 ru04ul4:板標很讚！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
→ justyo:任何片在導演心中都是好片 就看你看不看的懂罷了
推 ahloving:版標真的很北爛
→ Beee09:問題是只有自己人為是刀迷的人..才會因"刀迷"兩字敏感
噓 E5:
→ lulanjia:挺德賽巴錯了嗎(歪頭思考
噓 Socicom:推Beee09  不是刀迷的誰會覺得板標有問題~~
推 kevinlai:他自己的作品不是瞎挺出來的嘛 去年國片已經很有水準了
噓 test05test:忘記噓
→ kevinlai:特別強調今年是怎樣..今年以前的片有蝦艇出來的嘛
噓 ru04ul4:如果大家不瞎挺國片 那些年會有人要看嗎 噗哧
因為我還沒去看，之後打算會去吧，
不過我想知道各位看過的覺得意見怎樣，
所以可以請看過真的覺得不好看的推文講一下不好看在哪嗎？
目前這樣噓文我無法判定到底各位有沒有看過阿？
※ 編輯: CYCUdeer        來自: 114.43.228.51        (08/24 16:46)
推 ahloving:偏頗到極點的板主自以為幽默又不是一天兩天的事了
噓 test05test:哪偏頗了? 你也不看看他說了些什麼
→ ru04ul4:觀點不同就被說偏頗 科科
→ typepeter:樓上某人躲在推文裡酸 似乎也十分偏頗
→ justyo:偏頗到極點的作者自以為幽默又不是一天兩天的事了     好順
→ magic999:呵呵，又在扣帽子囉，喜歡就繼續扣吧~
→ Socicom:你看了板標有錯覺是你的問題..我聽了某刀的話選2也是我的
→ ru04ul4:XDDDDDDDDDDDDDDd
→ typepeter:拿政府錢說好一起努力 -> 從沒說支持國片 這?
→ justyo:自己嘴賤愛酸別人就不要怪媒體斷章取義   為何多講瞎挺?
→ ru04ul4:因為那些年是好片不是國片嘛揪咪
噓 c3oc3o:看到板標能聯想 不是作__心噓 要不就是身上有__
噓 borisbogi:國片導演拍片 還故意不用心 有嗎? 借錢拍片倒是不少
→ typepeter:蝦蝦蝦蝦艇 (海蝦口味潛艇堡) 河蟹真好吃
噓 happybama:版標讚
推 ahloving:這樣打版標還不偏頗?
→ justyo:上映前]:~ 跟阿信一起努力吧!!!!   真相是:全面口碑場!!!
→ Fortius:某人都忘恩負義了 挺她幹嘛／？？？？？？？？？？？？？
→ justyo:賽德克是近期眾所矚目的大片 不放版標才奇怪吧
→ jack0805449:那請問那些年是好片嗎？
→ chanvin:算是一部成功的商業片 但沒有熱血也沒有感動 見仁見智
→ lulanjia:很難回答吧 個人喜好
推 shanks:講的再清楚他們也沒感覺啦  有人就是希望大家瞎挺咩
推 ForgerEames:板標哪裡偏頗？賽德克是”好片”為什麼不挺？
噓 ShinCh:反觀魏導行事踏實又不浮誇
噓 ru04ul4:請具體說明認為版標偏頗的理由,並寫出適當替代版標(100%)
→ magic999:以樓上某人邏輯來說,只有自己覺得偏頗,才會對這二字敏感
→ ahloving:這樣打看不出來在針對誰嗎?少在那邊裝聾作啞了
噓 smartmax07:同感困惑 不想被說瞎挺 這樣該進戲院看娜歇黏嗎???
推 mk4boy2001:樓上~我真的覺得不錯看ㄟ
→ ForgerEames:偏頗是形容詞，刀迷是名詞，兩者當然不同囉
→ chanvin:我倒看不懂 你說版標切割的意思 切割啥?
有點看賽片就好別看某部的感覺。
單看板標還好，但是跟著前面文章一起出現就...
推 speed2:講的好像是李烈借錢給九把刀 賣座不分給她 XD 是忘什麼恩啊
→ typepeter:蝦艇好吃 說好一起努力->撇清 蝦蝦蝦艇 今天不用吃了
→ magic999:請具體說明認為版友是刀迷的理由(100%)
噓 abby4568:你可以再豪洨一點
→ ForgerEames:形容詞用得不得體就是會讓人不舒服
→ jack0805449:但是賽德克也是國片..到底要不要挺？刃大
我不是九把刀，但是我回答一下好了。
O 預告看起來好屌，訪談覺得很用心，題材我喜歡，挺！
X 因為是國片，挺！
→ typepeter:拿錢又撇清 又說了蝦艇 應該十分不Dirty
目前只有看過的一位說不錯看耶，有沒有看過覺得不好看得說點心得嘛，
不然噓文的各位到底有沒有看過呢？
剛剛不是有人說是因什麼廢什麼的？
※ 編輯: CYCUdeer        來自: 114.43.228.51        (08/24 16:52)
噓 light1227:看來看去某人的言論比版主還偏頗zzz
→ lulanjia:挺好片不要挺國片 恩? 這不就是版標 沒問題阿~
推 ko2042002:不為噓而噓 但我覺得 版主也是電影版的人 重點是這是電
噓 ru04ul4:過河拆橋自我膨脹的大便刀 看了就噁心
→ magic999:刀迷也可是形容詞不是嗎？呵呵，真有趣，要扯文學了
→ ko2042002:影版 版主就不能參與討論？
→ typepeter:怎麼不回答一下拿錢又撇清與今天不用再蝦艇?
→ ko2042002:更何況版標到底是哪裡講到那些年了？ 有沒有這麼敏感..
噓 kenick:請具體說明認為版友愛扣人帽子的理由(100%)
推 justyo:因為三年內沒有新作品 大家可以不用看國片了 三年後等我
推 ahloving:左轉看看一片黃的標題是什麼再說敏感
噓 ForgerEames:因為刃太罵過板主所以刀迷就跟著認為板主很爛囉
→ justyo:也沒看到阿信迷不爽版標，刀迷怎麼感情這麼脆弱呢?
我剛不是說搭配上面的文章一起看效果更佳嗎？
不是心裡敏感而是改版標的時間點不就是版主正在戰的時間點嗎？
噓 msn12345679:刀迷洗板就是熱血戰鬥 別人噓文就是白目引戰
我還在等看過覺得不好看的人耶...奇怪怎麼都沒出現？
※ 編輯: CYCUdeer        來自: 114.43.228.51        (08/24 16:55)
→ chanvin:阿我就看過兩遍 我覺得還好 言過其實 (第二遍免錢陪看)
噓 Socicom:樓上你會被刀迷圍剿
噓 ForgerEames:原PO真有趣，板上一堆好負雷不看，硬要大家推文說感想
因為我想知道大家是因為真的不好看才在版上噓文嗎？
真的看過覺得不好看而來噓文的有多少
→ mudee:所以意思是指之前有的作品是瞎挺的嗎?
※ 編輯: CYCUdeer        來自: 114.43.228.51        (08/24 16:57)
→ typepeter:我覺得還不錯 但和刃太的失言完全無關 是人品問題
推 a34567:挺好片不挺國片這句話到底有什麼問題?
我也不懂XD
推 shanks:不要只會扣上刀迷帽子這招啦  movie版不是他個版
噓 test05test:根本不想去看耶... 刃犬這麼囂張~~~~
→ chanvin:不過雖然我覺得沒有很好看 但我從不噓文就是了 (茶)
推 kevinlai:當然有問題，再次強調每個鏡頭都有他的價值，
推 ahloving:movie板只是九把刀跟版主戰鬥的競技場而已
是討論版啦...Orz
→ shanks:發文討論就夠了 他沒資格利用公器來宣揚他的想法啦
→ mudee:有點成績就開起染房來了
推 ZMittermeyer:鄉民反指標魂～～眾鄉民悲憤的蠕動中
噓 ForgerEames:那chanvin大的推文怎麼不看一下？選擇性略過？
他不是沒噓文嗎？？
而且他也說普普阿
→ chanvin:movie版是公器不可宣揚想法 那就可以免費打廣告宣傳囉?
→ ahloving:推shanks:發文討論就夠了他沒資格利用公器來宣揚他的想法
→ kevinlai:你買不買單是自己的事情，無須自以為的判斷好壞
→ magic999:又個版了，整個電影版烏煙瘴氣也沒人管管，當你個版?
對阿都不管的Orz
※ 編輯: CYCUdeer        來自: 114.43.228.51        (08/24 17:02)
→ ForgerEames:對啊，九把刀個板無誤啊
推 justyo:把那些空洞的那些年好雷幻想文全砍掉好了
噓 test05test:       丸把刃
噓 fatdog1986:真的是當人家看不懂中文
→ magic999:有問題跟版主建議，雖然沒在管，YA~下班囉~~~繼續亂吧~~
推 shanks:chanvin你說的打廣告那是版主要管的事 根本不在我講的議題
→ ForgerEames:chanvin不噓是因為他不想噓，不代表他覺得好看
我不是說了他覺得普普嗎？他上面講的阿
阿哈哈哈你沒看到吼XDDDDD
※ 編輯: CYCUdeer        來自: 114.43.228.51        (08/24 17:05)
→ shanks:裡面  現在很明顯是版主帶頭煽動  難道你很認同這樣的行為?
推 ahloving:我還不知道發文打廣告跟打版標是同等的欸 所以我也可以想
→ ahloving:個版標來用用嗎?
→ ForgerEames:所以呢？就是不怎樣啊，還要硬凹說是好片嗎？
這跟好片壞片有關係嗎？
目前一個人推文說不錯看，一個人說普普不是嗎？
阿哈哈哈你看不懂吼XDDDDDD
※ 編輯: CYCUdeer        來自: 114.43.228.51        (08/24 17:07)
→ ahloving:開始跳針了
→ ForgerEames:而且噓這篇的人是噓原PO和刃太的言論
→ ForgerEames:這可不是什麼中肯好雷文卻一堆人跑來噓
我知道阿，文章不就在說言論的客觀性了
而九把刀的正當性不就和他這部電影拍得好不好看有關？
阿哈哈哈你不知道吼XDDDDDDD
※ 編輯: CYCUdeer        來自: 114.43.228.51        (08/24 17:09)
→ ForgerEames:好負雷文我都會推，寫得好就推，但我不認同刃太言論
推 shenasu:板標明顯的針對性 很不洽當
→ ForgerEames:不認同不就可以噓嗎？就像一堆人噓板主一樣啊
推 typepeter:結論: 刃太的話我很不爽 如此爾爾 電影和人品無關
→ Socicom:連看都還沒看的人..立場這麼鮮明不知道要幹嗎? =.=
推 ahloving:原po立場鮮明的地方很明顯是版主公器私用拿來戰吧
推 ForgerEames:不認同板主也可以罵他啊，不是嗎？
→ ahloving:啊原PO不就在罵了嗎?你是哪根莖不對啊
→ ahloving:自己跳針扯電影好不好看 這篇誰在管電影啊
推 ForgerEames:原PO在管電影啊，他叫噓文的人給電影心得
上篇回文不是回你了嗎？
這個言論的正當性有部份是建立在這部電影好不好看呀，
他正大光明的拍出好片，吸引大家來看的話，
就十分有立場說是因為好片進戲院而不要因為只是國片。
而噓文的很多要馬因為九把刀這個人而說這言論不好，
要馬是完全忽略我說版主的事情
阿哈哈哈你還是看不懂吼XDDDDDDDDD
※ 編輯: CYCUdeer        來自: 114.43.228.51        (08/24 17:17)
推 typepeter:所以我們就是不爽刃太亂說話啊 你還看不懂嗎
他有沒有亂說話我不知道，但是他是什麼意思很好理解，
而我就是在回文說版主曲解意思阿
你還看不懂嗎？
※ 編輯: CYCUdeer        來自: 114.43.228.51        (08/24 17:20)
推 ForgerEames:原PO不是還沒看？怎麼知道是好片還是書迷瞎挺？
所以我不是推文問了嗎？
阿哈哈哈你到底看懂了沒呀XDDDDDDDDD
推 ahloving:我也不爽版主公器私用啊  你還看不懂嗎?
→ ForgerEames:中二回應法，尤其最後一句還蠻厲害的就是了
→ typepeter:公器私用? 哪有? 還是你是反刃太的?
※ 編輯: CYCUdeer        來自: 114.43.228.51        (08/24 17:21)
→ typepeter:是嗎? 賽不是好電影嗎?
→ Socicom:所以把洗板文連板主那篇都砍了才是正途..這樣板標就沒問題
→ typepeter:還是你不認同刃太的話呢?刃太的話應該有理啊
推 ahloving:看完再推文好嗎?
→ ForgerEames:我剛剛也講了，板上那麼多好負雷幹麻不爬？你看不懂？
→ Socicom:不過用膽囊思考的人一直在問人家懂了沒實在是..=_=
→ ForgerEames:講一講又繞回原點，要電影心得，板上很多，說大家亂噓
→ ForgerEames:，是因為大家不認同刃太言論，都解釋得很清楚了
→ ForgerEames:可能中二生認識的字不夠多吧
推 ahloving:哀 你要不要重看一下這篇啊?
噓 ForgerEames:我看得蠻清楚的，原PO也有問電影好不好
→ ForgerEames:所以我並沒有跳針喔 :)
推 shanks:不爽一個人的言論很正常阿  但是這樣就可以利用公權力來
→ shanks:駁斥他 來影響民意? 你有沒有想過版主的職責和公權力
→ shanks:的意義是什麼?
→ typepeter:你認為板標有在諷刺刃太嗎 如果刃太的話無誤,有差嗎
噓 ForgerEames:板主以一個板友的身分發言也沒什麼不對吧
→ ForgerEames:而且如果認為刃太的話是對的，板標就沒有問題啦
→ typepeter:板主有亂鎖亂刪文嗎? 沒有的話哪來的公權力亂用?
→ shanks:我沒說過版主就不能發文表達自己的意見喔
→ ForgerEames:刃太都可以推文罵板主了，表示電影板很開放的
→ shanks:版標只有版主能改這樣不算亂用?  改版標影響民意這樣不失
→ shanks:版主職責?
推 ahloving:推shanks
→ typepeter:請問板標有什麼問題嗎? 還是你認為有什麼問題?
→ chanvin:看懂了 要戰版主職權 個人沒意見 不過影響什麼民意?
→ ForgerEames:刃太說挺好片不挺國片，這跟板標不相違背呀
→ ahloving:如果版主擺明不挺也不貶哪部特定電影的話是沒問題無誤
→ ForgerEames:認為刃太的話沒錯的話，板標的問題是什麼？
→ shanks:版標的針對性這麼強不算是在宣揚他那篇文的理念??
→ ahloving:但是你真的覺得版主是因為挺塞德克巴來才打那句的嘛?
→ ForgerEames:板主也是人，為什麼不能有喜歡或不喜歡的片？
推 typepeter:有嗎 還好啊 我認同要挺好片而非可憐國片啊
→ ForgerEames:我認為他是挺賽德克啊，好片不挺嗎？
→ typepeter:憑什麼你說了算 什麼才是正確的? 你是領導人嗎
→ chanvin:版標針對性強 那我也可以認為他那句不要瞎挺針對性強
推 ahloving:反正爛版風氣就是這樣囉~我無德也無能當領導人所以不是喔
→ ForgerEames:如果板標是「不挺國片，挺那些年就好」才合刀迷的意
→ ForgerEames:根本是因為板標上打的片名錯了才會有這麼多反對意見
→ ahloving:哈哈 你繼續你國中生的思維吧 加油~ 我支持你選版主!
→ ForgerEames:不喜歡電影板風可以連署刀板呀 :)
→ shanks:前面就說過了 他發了那篇文就已經足夠表達他的立場了
→ typepeter:XD 有人覺得自己的意見才是王道 板標很不OK
→ ForgerEames:國中生才不會這樣有條有理地解釋給你聽咧
→ typepeter:那你覺得不OK也說不出來 哪裡針對呢?
→ ForgerEames:國中生只會「阿哈哈哈你看不懂吧XDDDDDD」
→ shanks:他還要改這樣的版標很容易讓人家想到這是針對刃太發言的
→ shanks:報復性言論  (也是因為這樣才有那麼多人說版標GJ)
→ ForgerEames:針對他的發言覺得認同才打的板標啊，好片不挺嗎？
噓 Socicom:某A少無聊了..版標除了某些心理有__的迷..誰覺得有問題
→ shanks:等問一下那篇文章表達的是認同的意思嗎??
→ ForgerEames:板主的發文跟板標的關聯是什麼？
→ ForgerEames:他也是板主他也可以發文表達意見啊
→ ForgerEames:s大也說沒說板主不能發文
→ shanks:麻煩看一下推文  我覺得已經講得夠清楚了
→ ForgerEames:所以今天如果板主沒發文你們就認同板標嗎？
→ ForgerEames:如果板標是「不挺國片，挺那些年就好」您覺得如何？
噓 j20006640:板標很讚
→ ForgerEames:「挺那些年就好」偏頗嗎？
→ shanks:沒發文認不認同那是另一回事  但是他現在做出的行為已經
→ ForgerEames:如果板標是「挺那些年就好」我是絕對不會有意見的:)
→ shanks:有失版主的權責了
→ ForgerEames:他還是有在認真管板，哪裡有失權責？
→ ForgerEames:沒發文是另一回事，那幹麻一直針對文章和板標的關聯？
→ shanks:麻煩不要亂扣刀迷和那迷的帽子  我覺得他的片子很膚淺
→ shanks:但那和他現在的行為無關
→ shanks:陳水扁也有在治理國家阿  那他貪污就無罪囉
→ ForgerEames:我沒說s大是刀迷或那迷喔，只是換個方式問
→ ForgerEames:貪污是具體事實，板主犯什麼具體的錯？改板標嗎？
→ ForgerEames:改板標就是罪囉？那乾脆PTT規定不要有板標最好
→ shanks:沒有發文就不會有現在的討論  現在講的事他已經做的事
→ shanks:最後一次說了  1.他看到九把刀的言論發表了自己的看法
→ shanks:<-到這裡都沒錯  2.他發表自己的看法之後還把自己的報復性
→ ForgerEames:發表自己的看法，所以？
→ ForgerEames:一下說跟板主發不發文沒關係，一下又說板標是報復性的
→ shanks:言論打在版標上. 不管是有意無意  都會影響到進這個看板的
→ ForgerEames:要不是那篇文您會覺得板標有報復性？
→ ForgerEames:可是您又說覺得板標不好和文章無關？哪個才是真的？
→ ForgerEames:板主可以發表意見，但不能換板標？
→ shanks:版眾  也許有的人很爽  但是不同意的人呢  是不是又要引起
→ shanks:更多的論戰  這是身為版主該做的事嗎?
→ ForgerEames:那不同意九把刀言論的人的想法呢？
→ ForgerEames:每件事本來就有支持和反對的聲音，不可能顧及全部
→ cow1231ya:我推原po
推 ahloving:F大挺版主挺到底啊哈哈哈  版主跟你什麼關係啊???