Re: [新聞] 九把刀挺好片不挺國片

[ralos (吟遊詩人雷洛思)]

※ 引述《reke (當不成孩子王)》之銘言：
: 我看到九把刀此番言論只有「憤怒」兩個字形容。他說他的電影不是靠國片兩個字
: 成功，就跟某設計公司老闆說他成名是靠創意不是靠他阿公跟老爸一樣。

每個人都有自己的想法與意見，但是我真的不認為九把刀在這事件上
有什麼錯。

: 很多事情不能夠切割脈絡來看。縱使《那些年》本身並不操作所謂的愛國心態，但
: 是沒有所謂「挺國片」時期累積下來的資源，絕對也累不出這部電影。

真有所謂的「挺國片」時期嗎？從何開始？

近期國片的起落，最早的曙光大約是「練習曲」那部片，但是練習曲更早
之前，國片寥寥無幾，每次出國比賽的片子幾乎都是老國片。

但是為何「練習曲」會讓台灣電影界出現曙光？

因為它是國片？所以大家挺國片？

少來了！因為他算是好片！內容簡單，拍攝簡單，經費簡單，但是卻好看！
之前台灣的電影前輩（某些，非全部），就是落入了好萊塢大場面，大特效
的迷思（至少朱導本身承認過），所以才搞死自己。

正如你所說，要大場面大特效，哪一項不用燒錢？也正因為台灣電影場面
當時沒辦法跟其他產業結合，所以只能靠少少補助金，找金主，賣房賣車
借貸，最後......甚至妻離子散。

這怪誰？怪九把刀？怪其他產業？怪政府？

怪的就是那些很有堅持的電影前輩們！！！


如同周杰倫一樣，如果我說他的歌曲很有音樂性，一定被噓到爆，但是如果
我說他的歌曲賣很多錢。

我想很多人想噓，卻噓不下去。為何？

因為這是事實！！

我不是說那些有理想拍藝術電影的導演不好，但是在當時國片〝商業〞還沒
建立起來之前，拍一大推叫好不賣座的片，肯定賠錢！因為大部分觀眾也不
知道你要表達什麼。

想想，連媒體大亨黎智英都會在今天〝輸得漂亮〞，就是因為九把刀有過人
之處！你說人脈也好、產業發展也好、行銷手法也好，但是他成功了！

（之前不是有人噓他的行銷口碑場，現在卻又說他的行銷人脈點點點。）

如果真的靠口碑場可以救票房，我打包票一定一大堆導演早就用了！

正如大家所說的阿：一大堆導演前輩負債拍片，甚至妻離子散，結果上映檔期
還跟你溫良恭儉讓嗎？少來！

所以九把刀之所以成功，口碑場或許是行銷手法之一，但不是成功要件。

: 首先是拍片的人才、硬體資源。這些東西如果沒有產業本身撐著，死了就是死了，
: 不可能生回來。舉個例子，《海角七號》的船行動畫被譏蠢，因為我們看慣了好萊
: 塢動畫特效做得極自然的模樣。事實上台灣動畫特效不是一直都沒有人才跟技術，
: 只是因為長久國片沒有大型的特效需求，所以這個產業漸漸只能處理一些廣告上的
: 小效果，而無力去滿足《海》片的需求。同理，如果沒有過往為國片努力的導演跟
: 死忠影迷撐著，今天某導演可能得去國外調動軟硬體與人才進來，屆時恐怕就不是
: 目前的成本可以拍起來的。

誠如我所說，因為好片，所大家去看！不是因為他是國片。

所以海角七號不是因為挺國片挺出來的！！

從練習曲之後，中間有沒有國片？有阿！如何呢？......這裡好像剛好就是
電影版，怎麼不查查呢？

我憑記憶（很可能有誤）跟大家說一下。

練習曲之後那一部片再把國片帶到高峰？就是周董的「不能說的秘密」，但是
這期間有多少國片還是一蹶不振，太多了！

所以大家當時挺周董，不管網友們現在有沒有覺得當初挺錯人，但是至少當時
周董的行銷不錯，電影也是一般大眾願意接受的。

而這期間、幫幫我愛神、九降風、六號出口等等。都是國片阿？

不是說挺國片？票房呢？


之後的海角七號、艋舺、聽說等等票房不錯的電影，大家想想究竟是因為他是
國片我力挺，還是因為覺得它真的不錯看？

目前的台灣電影產業復甦，真的不是因為「挺國片」起來的！「挺國片」充其
量就是因為自己覺得不錯看，希望介紹朋友去看，但是朋友一聽是國片就興趣
缺缺，所以大家才會呼籲「挺國片」。

簡單來說，「挺國片」是一句口號，不是一個行為！

行為上還是「挺好片」！！！

試問大家，

幫幫我愛神、九降風、六號出口、一頁台北、穿牆人、翻滾吧男孩、囧男孩、
獵豔、刺青、命運化妝師等等。

大家都有去電影院〝挺國片〞嗎？？

拜託～國片耶～～


: 再講成本，電影是很花錢的，台灣又沒有國外大型片商這樣資本雄厚的怪物在領航
: 整個產業，每一片都得製片去一個個找小額投資人 (雖然這個小額是開口就百萬來
: 去的沒錯啦) 才能夠成就。在前海角那個只有少數文青挺國片的年代裡，賣過百萬
: 就是賣座國片，除了老被罵冤大頭的新聞局，幾乎沒有所謂的金主。沒有海角、艋

這就是我所謂好萊塢的迷思！

低成本拍不出好片嗎？

「那些年」據說五千萬，算是高成本嗎？

「練習曲」我也不認為會花多少錢。

「不能說的秘密」成本六千五百萬而已，哪有啥不能說的。


那你知道「奪魂鋸」第一集成本多少嗎？？120萬（鎂）

結果一炮而紅大賣，現在鋸都鋸不完！

少數像魏導那樣豪賭...我誠摯希望他的票房長紅大賣！！到時我一定會進電
影院去「挺好片」。

但是成本七億耶～說真的要是真不小心回不了本，怪誰？怪大家不挺國片嗎？
怪電影產業不好嗎？

還是怪九把刀？因為他說他挺好片但是不瞎挺國片。

: 舺(內容好壞不論，至少票房好看)的餘蔭，也不會有資金成就《那》。這片籌拍過
: 程也發生金主落跑、導演要投注身家的事情發生，但重點是他用的資源已經叫很多
: 先前拍片的導演流口水了。如果砍掉所謂挺國片的思維，海角、艋舺單純以製作品
: 質跟好萊塢對幹，票房實在不可能那麼高，《那》能拿到的錢恐怕不是九把刀賭身
: 家後就可以填回缺口的。

不可否認，「那些年」如果不是在〝這一年〞上映，票房很可能不如現在，但是
如果「那些年」早幾年上映，也許他就會成為像是「練習曲」一樣，讓國片嶄露
曙光的先驅之一。

: 最後，如果沒有挺國片的心理，媒體才不會送那麼多免錢廣告給你。破億大片年年
: 有，要上新聞還是得捧錢去置入。媒體雖然只會錦上添花，人家先有了風潮才跟著
: 拿香拜。但是說真的，少了國片兩個字的加持，怎麼可能首週破千萬之後就節節放
: 報導呢？

這一點我些許可以認同，不過前些日子我也常常看到哈利波特的報導，所以...
有新聞才是重點，真的是「挺國片」心態而報導的嗎？

我持質疑態度。

: 九把刀當然可以瀟灑轉身，因為他不管怎麼放這種話，市場還是會因為他是國片而
: 給他很多好處。講這種話就跟在選舉時不屑地說「民主有什麼好，到最後也只能選
: 一堆爛人」一樣風涼。是啊，民主了你只能選爛人，可是不民主的時候你連選都沒
: 得選；大家終於肯挺國片的時候當然可以大言不慚挺好片不挺國片，但是大家看到
: 國片就不屑一顧的年代裡，少數好片再怎麼口碑宣揚也只被當工讀生、詐騙集團或
: 是死文青的年代裡，你去哪裡跟戲院要廳數？去哪裡找那麼多人願意來看口碑場？
: 去哪裡吸住媒體目光？


我真的也很希望大家是因為「挺國片」讓台灣的電影產業振興的。

至少一些導演前輩想再拍一些大眾看不懂的電影，搞不好也可以因為是國片，
而大家「挺國片」而讓票房亮眼吧。


真的！

「挺國片」，真是這樣的話，挺好的～

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◆ From: 220.135.204.145
噓 Beee09:某刀 就滿愛製造話題的就是了
噓 nate123477:不可質疑我們熱血的刀大!!
推 ronharper:"夢遊夏威夷"不輸"那些年" 你猜台灣票房多少???
推 Jason0813:請問一下 負債拍片有聽過(海角) 但妻離子散是說誰?
推 payeah:聽說有到"很好"嗎？
推 nangle:這一篇也推
噓 themartyr24:推一樓
→ tinmar:好弱的回應
→ CPP:周杰倫早期的歌是蠻有音樂性的
→ tinmar:練習曲是好片嗎 懷疑
→ gnidnic:我也覺得夢遊夏威夷很清新 國士無雙有創意不輸那些年阿...
→ reke:講海角不是挺國片出來的? 那是各大論壇唯一禁發種子的片
→ payeah:練習曲是紀錄片
→ tinmar:終究還是好片的標準為何?
→ payeah:海角也是用"挺國片"挺出來的...說實話
噓 musicforever:如果中間一蹶不振時國片導演都放棄了輪不到他拍
→ gnidnic:倒是那個時候多慘淡 就別說曙光了
→ reke:是前任板主刻意用板標加持的片 是國片界大家讓檔期給他的片
→ payeah:如果他有能耐，怎麼不在國片最低潮的時候拍？
→ themartyr24:海角的確難看又沒內容...
推 isnotme:推一個 不過命運化妝師也不錯看唷 是我挺的好國片之一
推 power7:海角明明就是挺出來的
推 nangle:練習曲...............哀................................
→ lulanjia:承認前人的努力沒這麼困難就是..
→ reke:就連魏德聖實在沒錢拍下去 阿榮用投資的名義給他欠債 為什麼
→ reke:當然因為是國片啊 難道好萊塢來台跟阿榮租地租器材能這樣嗎
→ payeah:依某人定義，因為命運化妝師不是好片所以沒人挺(?)
推 speed2:"夢遊夏威夷"我也喜歡 但還是沒有那些年有餘韻
推 oicecnir:奪魂劇的劇本不知道台灣什麼時候寫的出哦..LEVEL差的遠..
→ tinmar:好片要以西片或國片為標準? 若以國片 那九把刀仍沾國片光環
→ JohnConnor:九把刀的挺應該是說觀眾吧?板主說的是贊助和上游?
→ tinmar:若以西片 那麼那些年不是好片
→ reke:各大論壇管理者不是上游啊
→ speed2:沒有如果 一切的如果都是假設 現在就是在創造歷史 挺好片!
推 jinabs98:海角的確是好片~我承認
→ tinmar:那些年若非國片 抱歉 不會有很多人去瞎挺
→ reke:那時候覺得海角拍很差的大老很多 其實開始也自動噤聲
推 Cubase:問題不在於國片或是好片，在於講這話的人
→ reke:你覺得你只是很單純的得到好口碑才去看 其中催化的過程要想啊
→ tinmar:那樣的題材與技術 在台灣不會破億 但因是國片故會破億
→ tinmar:那些年就是沾了國片光才賣座
→ reke:就跟《穿著prada的惡魔》裡講的一樣 你看似無關的小決定 是
推 oicecnir:好片...笑了..最多就普普通通而己..好在國片??
→ tinmar:別賣座了還賣乖 很討厭
→ reke:很多很多人的智慧與精算之下 才讓你覺得那是你自行決定的
→ lonelysea:海角我就是因為版標去買預售套票去看  想不到後來大賣
推 pikmin520:其實我覺得原PO說挺國片的意思是說 :
→ pikmin520:聽到朋友揪看電影, 一發現是國片就倒退三步, 就算真的
→ pikmin520:好看, 也會跟你巴拉巴拉的解釋國片有多沒價值花錢看
推 speed2:海角七號當時一堆人說好看 但我就覺得普普 花$100還嫌太貴
推 lpb:中肯
推 oicecnir:嗯..沒錯啊..就跟那些年一樣..不值得...
→ pikmin520:主要是想讓這些人不要對國片有偏見, 看到有興趣的國片
→ speed2:那些年被拉去看口碑場 看完陸續買了原聲帶 電影書 小說
→ speed2:好不好看 真的是要自己看過才算準 別人說再多都沒用
→ oicecnir:嗯..對啊..所以不值得啊
→ pikmin520:就像神鬼奇航一堆看, 有多少人是帶著冏臉出來的
→ pikmin520:可是去看之前, 沒幾個人會反對看神鬼奇航吧
→ speed2:當初也有人說要挺國片 去看海角七號 就....冏了
推 moondo:其實我覺得..是導演自己不能說要挺國片，如果九把刀說請
→ oicecnir:海角..那些..看了都囧啊..電影台一樣是看星爺..
→ moondo:大家挺國片，進場看那些年，不是挺怪的嗎...= =
推 QQ5566:中肯 跟你想法一樣
→ lin821:不知道賽片到時候會不會也..... 反正好不好也是看人
→ chung1202:你怎麼知道如果他票房不好就不會有艇國片的口號出來
→ zerster:他的意思是說你不喜歡就不要去看那些年,不要亂挺他吧
噓 ForgerEames:可是那些年明明就一堆刀迷在瞎挺，他根本自打嘴巴
噓 j20006640:又一個蝦挺
推 teleoldmom:說的沒錯阿..
噓 jojomickey2:沒有之前國片累績的成績，你以為光靠他找的到金主支持
噓 Leo4891:低成本拍點影就要靠創意取勝, 而且還不一定能成功
→ Leo4891:如果照你說小成本取勝, 那何不證明低成本電影比高成本電影
→ Leo4891:容易贏得高票房? 事實就是,低成本是導演不得已的選擇
→ Leo4891:高成本電影也有創意, 高成本電影更容易成功
→ Leo4891:另外我覺得這局話沒錯, 但要考慮的是講出這句話的人的身分
→ Leo4891:消費者當然是選擇好片, 但做為一個台灣導演, 台灣電影產業
→ Leo4891:更需要大家支持, 他講這句話, 聽在其他導演耳中必然不是滋
→ Leo4891:為. 這句話是對的, 但他今日的並不適合講出這句話
→ Leo4891:雖可能是無心之言, 但我覺得, 九把刀, 婊人不用第二刀
推 shinway:簡單說，這是眼光、邏輯、詮釋能力的粗細之差。
噓 coiico:所謂挺國片不只是挺檯面上的人員製片導演演員等等,而是挺整
→ coiico:個國片產業. 那些幕後人員在所謂好片出來前他們要怎生活?
→ coiico:沒有所謂的爛片等等他們要從哪裡磨練他們的實力?
→ coiico:幕後的人才培養才是催生"好片"的動力,這才是支持國片的原意
→ coiico:你真以為那些年是靠九把刀一個人成功的?
推 yhsuanchen:中肯推!
噓 Samtiago:一般人以為他是既得利益者又拿翹亂放話
→ Samtiago:可是客觀上來看他又成功的創造了一次話題
噓 riker729:那些年如果在五年前上映 全台有沒有十個廳?