Re: [好雷]少年pi的奇幻漂流

[Wangdy (蒙古人)]

我是學生物的，觀影時對「生物」的一些細節特別在意

爬了一下文，對李安的安排、小說的隱喻相當驚艷，然而正在看電影時的感覺

卻是每一步都帶著疑問與迷惘....

所以以下的討論當然也就充斥著生物學的觀點

※ 引述《microcarpa (十一月的雨)》之銘言：
: 昨天看完少年pi，流著淚很感動，
: 因為我自始至終都相信第一個故事，
: 就是生命的毅力，大自然和動物有靈性和永遠不放棄的希望。
: 覺得pi是為了理賠保險金才編了第二個故事。
: 怎麼回來版上都變暗黑版了....
: 那這個故事哪叫會讓人相信神的故事啊??乾脆叫讓人不信神的故事好了!
: 版上舉證歷歷第一個故事很不合理，
: 可是我覺得也沒那麼不合理啊!!
: 香蕉真的可以浮起來，
: 島是人型和沒人去過也沒啥好奇怪的，
: 反正都有平行世界和穿越時空可以解釋了。
: 不能因為發生機率小的事件發生了你不相信，
: 就說它並不存在，一切都只是幻想。
: 就好像有人帶美女去Motel"借廁所"，
: 說不定也真的會有人去借廁所啊!
人們偏向於相信「可怕的」事情，所謂「寧可信其有」

生物也是寧可信其有，反正相信了不會有什麼損失，不信則常招來殺身之禍

譬如說：
1.你在樹影下看到貌似一頭黑熊的陰影，你有兩個選擇

                A. 信以為真，然後拔腿就跑
                B. 理性戰勝--要遇到黑熊比中樂透還難~

  如果你看到的其實只是樹影，那選A.選項的你有什麼損失嗎？

  如果樹下真有一頭黑熊，你不以為意或更甚者慢慢看個仔細，搞不好連命都丟了

  這很清楚的，風聲鶴唳草木皆兵的人比較容易存活下來

2. 人在看東西時偏向自動「腦內補完」

        http://www.123opticalillusions.com/pages/kanizsa_triangle.gif

  你看到兩個三角形對吧？ 但其實這圖中並沒有三角形，是你自己把零碎的線索

  腦內補完。這也有助於藉著零碎的輪廓組合成黑熊的形狀。

3. 也許與人類易於相信很多狗屁倒灶怪力亂神的天性，也是由此而來吧。


好，回到電影這來吧，上面所說的只是本能、天性，但在文明的世界裡，

相信「可能性比較高的」才是「理性」

所以多數人(包括那兩位日本船公司的人)不相信第一個故事

版眾多半也是不信第一個故事，一來是小說本是如此，第一個故事只是隱喻...

第二個故事合情合理，我們都很理性啊~

原PO你是很感性的，相信你應該也相信有離地球數十數百光年的外星人帶著高科技

乘坐超越光速扭曲空間的飛行器到達地球找了數百個醉漢以及失意落寞的人士帶他

們參觀飛行器再把他們放回他們的房間床上而且不驚擾到這些人的鄰居家人。

或者就量子力學的角度，你現在往牆撞去，有非常非常非常小的機率你會穿牆而過，

但如果要我下賭注的話我賭你穿不過去...。


: 換個例子，就好像在古代，
: 像天狗蝕月、彗星等久久才遇到一次，
: 但不能說它一定是為了什麼預兆而被史學家編寫出來的。
這個例子放在這裡，我其實不太懂原PO您的用意
古代人有古代人的世界觀，月蝕、慧星這種事件極需要「合理」的解釋
於是得用古代的理論來解釋之，就像當代的物理學家也花了很多錢去把很多東西
加速撞在一起，看能不能給大爆炸一個解釋
我猜原PO的意思是，古代人以為天狗吃了月亮，但古代人認為的事實在現代人看來
其實是錯誤的。

: 前面有一個大大說過，這兩個版本的故事可能都是真的，
: 但他寧願不是這麼非黑即白的，把這兩個版本的故事距離拉小一點，
: 我也是寧可相信，有一些殘酷，但也有一些神蹟，起碼整艘船遇難，
: 又在海上漂流200多天還能活著，這本身就是一個奇蹟了。
: 但基本上回歸現實面，這兩個天地之別的故事版本都是作者虛構出來的，
: 作者本身想告訴我們什麼我不知道，但我覺得作者可能本身就是個
: 較悲觀的無神論者了。
其實我覺得到後來還真的蠻無神論的...因為我在影片中真的感覺不到「神」的存在。

從一開始相信很多神，但後來只有對著狂風暴雨吶喊~ 這就是「神」了嗎？

這應該是個讓人相信神的故事，不是嗎？ 看完之後你相信了嗎？

我不知道這樣的認知對不對：

印度的神祈和希臘神話的神，都是很多的神，各有各的神力，而且性格就跟人一樣

有自己的情慾，還會因為心情不好懲罰人類。

所以我不了解 Pi 如何由很多的神轉變為單一的神的信仰...

又在漂流的過程，一次一次的拋棄了人性與原本堅持的教條，吃肉殺生

我原本以為 Pi 看學到的是萬物自有其生滅之道，就像老虎吃肉，因為它生而吃肉

Pi不怪他，因為他天生如此，而人為了存活，本來也就不可能雙手不沾血腥

好吧，這是我的理解，這個理解持續的時間不到30分鐘......

在漂浮食人島，Pi更進一步體會到萬物的生滅，很好啊~

你也是個人，島上的那顆牙也曾是個人，你活著也是吃最後也是死(或是被吃)

最後化為其他生物的滋養，非常好，但是Pi卻選擇離開，他認為自己超乎這個

輪迴，他要回去文明的世界，要回去手不沾血，去吃他的素食。

我不懂，而且迷惘了......。


接下來這段我就純看特效，結局之後才有辦法思考這段的涵意


再後來狂風暴雨來了~

娘子！快出來看上帝！

「你奪走我的爹娘和兄長，你如何如何巴辣巴辣...」

呵呵，Pi 以為他成長很多，以為他跟老虎(獸性)和平共存，以為他真的學會、理解了

為什麼「神」還要這麼狂風暴雨對待他呢？！

他很開心的面對神，但是老虎(獸性)很怕神，因為生物本能比較怕死

人類可以恂道，老虎可以搞這碼子事~

後來他領略了，這些發生的事情就是要發生了，可不是為了什麼意義而存在

他的經歷就是一些倒楣的鳥蛋事，可不是什麼偉大的神蹟顯現，或是神有他的安排

於是為了活下來他只得趕快把帆布綁好，防止海水再灌進船艙裡。

風雨過後，Pi抱著老虎(獸性)，終於要合而為一了！

原來我就是獸，獸就是我~  Pi接受了不可否認的老虎，接受了自己這段時間以來

的作為，坦誠面對自己，這是人在面臨死亡時的坦白，不再欺騙自己、否定某部分

的自我。

但再過幾分鐘.....老虎頭也不回的跑了....

Pi永遠的失去了自己的一部分，在文明的國度中，象徵人吃人的老虎

竟頭也不回的走了。

你相信神了嗎？ 不管你信不信，我是不信的了。


: 我自己的心得:
: 記得有在一些生物的書中看過，
: 有2/3的人帶著利他基因，
: 而且是有利於非自己親屬關係的對象。
: 以前看過一部電影，在核子爐壞掉，輻射外洩的潛水艇裡，
: 有一個新婚不久的男生放棄自己的生命跑去修理反應爐，救了整船的人，
: 當然他自己知道自己是一定死定了，這種事也是存在。
: 在生物界中，或許吃和被吃本身已經達成一種共識，
: 你吃了我讓我的親朋好友們得已活下去，
: 用比較宏觀的眼睛去看，
: 這就是一場生命的食物鏈而已。

要有「利他」必須要有相當程度的血緣關係，這是漢彌爾頓的理論
但是後來有延申出其他的理論，某些動物也可以和沒有血緣關係的個體
達程結盟，但是無論如何，這都與該種生物在原生環境的行為有關：

例如：
1. 狗會忠於主人，是因為其原本就是群體動物，而且尊從領袖；相對的貓不會，
   是因為貓原本就不具有該種順從的特性，所以再怎麼訓練貓，他也不會跟狗一樣
   絕對的順從。

2. 獅群共同狩獵，可以有血親盟友，這符合漢彌爾頓法則；但是有時獨行的公獅
   可以組成二到三頭公獅的同盟，但這其實也有其原則在，與基因、適存、繁衍
   也有關係。
其他如蟻、蜂、狐獴之類的就不贅述。

不過話說回來.....這個時候討論「利他」有什麼關聯性嗎？
是說Pi為了自己族群的繁衍，所以幫助老虎嗎？



不得不說，對於這些動物行為的描述，觀影時沒啥違和感，至少在食人島之前...
食人島之後我就完全不相信畫面中的這個世界了...
到了結局揭露之後，全盤推翻了之前兩個小時的細節舖陳

結局很精巧，很有意境，但是回味兩個小時以來的影片細節
為了避老虎自己架個小浮船，這麼一大段生動有意思的竟然都是杜撰的...
雖然說這是隱喻自己與自己的獸性間的捉迷藏，但是拍得這麼「細」又生動活潑
的段落，竟然只是為了讓故事更有說服力的杜撰...
那Pi為何把補給品都放到小浮船上呢？好吧，這反正都是假的，都只是口說故事
為了自欺欺人，為了圓那個天大的美好的故事而編的，細節當然不重要囉~

唉呀，失落感油然而生.....


等等？ 我上一段還在嘲笑原po是個盲信者，但此時卻對這故事的結局失落。

與老虎的互動、清澈見底的食人島、活在海水中的植物、
與海水相通卻又是淡水的湖泊(旁邊一堆屍體Pi竟然也喝得下去)
還有那些奇幻的美景，竟然都是假的，杜撰的，用來潤飾故事的....

好失落啊....

原來我跟原po一樣，都真心希望真有這些美好的事情....

: 因為昨天看完版上的暗黑解釋後有一點覺得不舒服，今天想想其實也沒什麼，
: 我們只要負責活下去，要選擇用哪一種眼光是各人的選擇，
: 但是我相信用美好的眼光看世界的人活得比較幸福。

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推 microcarpa:我可以理解你的理論架構  因為我一開始就是因為覺得
→ microcarpa:快被說服這是個沒有神性的世界 開始覺得很不舒服
→ microcarpa:可是其實也不能說  完全不存在 只是機率很小
→ microcarpa:但是機率這種東西 在一個時間點下 就只有1和0而已
→ microcarpa:講利他是因為我想舉個不是人吃人的反例
推 bennieth:有幾個思考性例子很有意思