→ octobird:但是破產的是美國總公司，被裁員的是美國員工 02/27 01:08
推 lyremoon:你第一句這樣翻變得李安像在砍價，但又希望對方不被砍死 02/27 01:09
→ lyremoon:但是李安指的「便宜」是特效公司的經營成本，沒有那麼大 02/27 01:10
推 kobi0910:有誰是在反李安嗎？大家都是在為特效工作者發聲而已吧 02/27 01:10
→ lyremoon:的財務壓力。他希望工作室以較小的負擔存活下來。 02/27 01:11
推 AquaX:這是整個產業的問題 李安影響力再大也不該置喙~兩面不是人吶 02/27 01:11
推 opsddb:是特效工作者自己藉著反李安來發聲 02/27 01:11
→ yanggaizhi:我在加拿大動畫公司工作, 我很多的朋友同事都換了照片 02/27 01:12
→ yanggaizhi:他們大部分並沒有在指謫李安, 只是支持同業, 另外提到 02/27 01:13
→ yanggaizhi:李安是因為他剛好在最大的舞台上, 才會希望他替R&H以及 02/27 01:14
→ yanggaizhi:更多幕後英雄發聲 02/27 01:14
→ sohostar:要李安發聲也應該先感謝他再好言好語的解說吧？ 02/27 01:16
推 kikicoco168:推樓上~這樣感覺只是想拉下他! 或是攻擊他~ 02/27 01:17
推 opsddb:那一篇"An Open Letter to Ang Lee"看起來就有指責的意味.. 02/27 01:17
推 mamimi:這麼多導演都在使用特效 都在用3D 卻只寫信給李安責備他 02/27 01:18
→ cacoi:要別人幫忙 也該好好說明自己產業的狀況 光說一句倒了問感想 02/27 01:18
→ kikicoco168:尤其在這種李安正夯的時機~提他藉此獲得注意! 02/27 01:18
推 dennislkf:不過就是篇消費李安的東西罷了 02/27 01:18
推 qazse000:老實講 李安上台已經講很久了 也謝謝很多人 他不太可能 02/27 01:19
→ cacoi:誰知道你想得到什麼樣的答案？ 02/27 01:19
→ kikicoco168:得獎的人..大多很興奮~也很緊張!很難表達得完美~ 02/27 01:19
→ qazse000:每個都一一介紹 他有感謝印度 加拿大 還有3000位工作團隊 02/27 01:19
→ opsddb:還把李安之前的cheaper訪問抓出來鞭，有點誤解和搞錯重點 02/27 01:20
→ amethysta:他們不是在反李安，你畫錯重點…… 02/27 01:20
推 mamimi:而且就像之前有人說其實特效公司已經倒了很多家了 02/27 01:20
→ qazse000:但得最佳特效時 奧斯卡真的有點不尊重人 我也絕得很快 02/27 01:20
→ mamimi:反而應該要感謝少年PI讓這家倒掉的公司上了新聞 引起注意 02/27 01:21
→ qazse000:好險他們還是有講到他們公司 李安或許認為既然前面都得獎 02/27 01:21
推 hakkacandy:要不適這件事 我真的沒想到特效在電影工業是被壓榨的 02/27 01:22
→ hakkacandy:那麼慘的一群 02/27 01:22
→ mamimi:當然他們本意不是反李安 但挑出李安一句話來鞭給人感覺就.. 02/27 01:22
→ opsddb:可以理解VFX工作者的難處和不爽，但那封信根本是把李安當箭 02/27 01:22
→ amethysta:最佳特效獎被消音確實難堪 02/27 01:22
→ qazse000:了 他也不用再特別並仔細述說特效公司的狀況吧 02/27 01:22
→ opsddb:靶，只希望李安做出好的回應，片商也得開始做出改變 02/27 01:23
推 dennislkf:利用別的東西炒知名度就要有被模糊焦點的覺悟 02/27 01:23
→ qazse000:不過好萊屋製片人影響力本來就是比較大 導演還要聽他們的 02/27 01:24
→ qazse000:只能說電影沒想像中好賺 製片商的成本提高不上來 02/27 01:25
→ qazse000:pi的成本1.2億美應該已經是福斯公司的極限了吧... 02/27 01:26
→ freiheitkino:上方連結的最底下可以回應... 02/27 01:26
→ qazse000:還是李安的遊說福斯之後才提高到1.2億美 02/27 01:27
→ MrRedHair:李安回應了阿 還是提到錢的問題 一樣被砲 02/27 01:27
推 opsddb:李安回應了？可否請樓上提供連結 02/27 01:29
推 PrinceBamboo:為什麼用全綠色是代表反李安的意思? 02/27 01:32
推 hakkacandy:李安有回應 把特效人員當作單純的技術工是錯的 02/27 01:34
→ hakkacandy:這應該有符合特效人員的想法吧~ 02/27 01:34
→ MrRedHair:對啊 所以就是看人解讀 像你的解讀就是這樣 02/27 01:35
噓 hsupeiwei:說真的 這真的就是找名人開刀 得獎前不炒這個 02/27 01:35
推 opsddb:感謝樓上，那我看過了，我比較想看李安對這封信的回應 02/27 01:35
推 lyremoon:我覺得單純是cheaper帶來的誤會，李安跟他們是同一陣線 02/27 01:35
→ hsupeiwei:一得講馬上就要負責任 02/27 01:35
→ MrRedHair:推特上就有人解讀他又在說特效昂貴 02/27 01:36
推 grafan:復仇者不用負責嗎？魔戒不用負責嗎？哈利波特不用負責嗎？ 02/27 01:37
→ grafan:要找去找這些更大咖的啦 煩死了 02/27 01:37
→ MrRedHair:我原本覺得李安跟特效人員同一陣線 但現在覺得他其實是 02/27 01:37
推 hakkacandy:我完全理解他們那麼在意cheaper 02/27 01:38
→ MrRedHair:兩面討好 沒特別挺誰的感覺 02/27 01:38
→ hakkacandy:像演員 就沒有人說啊~越便宜越好啊~ 02/27 01:38
→ MrRedHair:還是少說話吧 只會被借題發揮 02/27 01:38
推 dennislkf:得罪片商是要押身家籌錢拍片嗎? 02/27 01:38
→ grafan:錢也不是李安賺走 要開刀去找片商開刀 02/27 01:39
推 qazse000:他們應該找更有影響力 試試看可不可以組特效公會 02/27 01:39
→ dennislkf:說穿了今天不是李安根本不會有這個公開信 02/27 01:39
推 mamimi:有人要他少說話 有人要他出來回應 人很難做耶 02/27 01:40
→ qazse000:不然李安就算一直替他們發聲 也很難有幫助吧 02/27 01:40
→ grafan:說難聽一點 其他行業惡性競爭被壓榨的更多 02/27 01:40
→ MrRedHair:其實他們真的蠻慘的 前面有人提得罪片商還會被列黑名單 02/27 01:40
→ qazse000:李安的影響力應該還沒大到可以影響好萊鎢製片商 02/27 01:40
→ grafan:不要覺得自己是最可憐的人 特效就是門檻低 惡性競爭變這樣 02/27 01:40
→ dennislkf:大家生活在台灣應該對這種政治鬥爭手法不陌生 02/27 01:40
→ MrRedHair:因為他回應完結果還是錢錢錢啊 不如不要回應比較好 02/27 01:41
→ dennislkf:不管講不講 怎麼講 都能被做不利解讀 02/27 01:41
推 Helvetica:羊毛出在羊身上 以後電影票漲50塊大家覺得如何??? 02/27 01:41
推 lyremoon:要是他們知道李安獲得台中市政府補助，還牽線R&H來高雄 02/27 01:42
→ grafan:好險不是得最佳影片 要不然可能被鞭更大 感謝亞果亞果果XD 02/27 01:42
→ MrRedHair:樓上這招應該沒用啦XD 是片商賺走 02/27 01:42
→ lyremoon:尋找台灣低廉人力，一定會更氣 02/27 01:42
推 hakkacandy:特效公司的門檻很低嗎? 是都用套裝軟體 還是也有養 02/27 01:43
推 mamimi:搞得好像就李安一個少年PI就搞垮了一個公司的感覺XD 02/27 01:43
推 dennislkf:之前就有說因為特效外包所以能更便宜 被大家認為超神 02/27 01:43
→ hakkacandy:computer graphic 的 rd? 02/27 01:43
推 opsddb:問題是他根本還沒回應這封信，也許他指的cheaper根本被誤解 02/27 01:44
→ dennislkf:結果現在就是被事後清算說因為外包造成原公司破產 02/27 01:44
→ menandmice:那個比較連結的確算斷章取義李安的話啊，包括那封信 02/27 01:44
推 peifen:李安又不是柯麥隆盧卡斯或PJ,拍電影拍到弄出特效公司, 02/27 01:45
→ dennislkf:以後最佳特效這個講究是誰得誰被罵 比金酸莓獎還恐怖 02/27 01:45
→ dennislkf:難怪郭台銘和三爽要搞產業整合 就算有人跳樓都沒事 02/27 01:46
→ peifen:以他拍部電影就換個類型,下一次也未必會再用到這麼多特效 02/27 01:46
推 grafan:我只能說用這種類政治手段發聲只會喪失原本的同情票 02/27 01:46
→ menandmice:推特跟那篇下面討論直接砲李安的很明顯沒看或仔細看李 02/27 01:47
→ grafan:沒有Pi說不定這間公司更早就倒了也說不定 02/27 01:47
→ peifen:說得好像他對這個產業有什麼義務似的,會不會太誇張? 02/27 01:47
→ MrRedHair:其實真的該給特效分紅 現在要找到一部完全沒特效的超少 02/27 01:47
推 mamimi:不就跟台灣勞動產業外移一樣 資方就哪裡便宜哪裡去 哪有解 02/27 01:47
→ menandmice:安原文...不過還是有很多理智的人理智評論整個產業的問 02/27 01:48
→ mamimi:成立工會或分紅也許是可以抗爭的方向 02/27 01:48
→ menandmice:，好加在... 02/27 01:48
→ grafan:還好Pi拍完了！下一部埃及豔后裘莉獨角戲好了 不用任何特效 02/27 01:48
→ mamimi:李安說的cheaper是指3D技術發展,不是幫資方省錢的cheaper 02/27 01:49
→ grafan:裘莉：皺紋太多了還是特效修一下吧！ XDDD 02/27 01:50
推 nancynancyli:他們如果要用李安來發聲可以，但感覺把他當箭靶射 02/27 01:50
推 dennislkf:爬爬舊文 對李安能用廉價的台灣技術人員做出一流水準 02/27 01:50
→ mamimi:好靶 不射嗎 02/27 01:51
→ nancynancyli:就要小心避免，他們會破產李安也沒有樂見 02/27 01:51
→ qazse000:埃及豔后確定了嗎? 02/27 01:52
→ dennislkf:還很爽說台灣人超強 李安超強 會用便宜好用的台灣人 02/27 01:52
推 grafan:特效獎都拿了 上太獎了一堆廢話才開始要說這重點 沒想到卻 02/27 01:53
→ dennislkf:要救特效公司要嘛就建立分紅制度要嘛就立法保護 02/27 01:53
→ grafan:被大白鯊打斷 結果反而拿導演獎的李安來當發聲手段 02/27 01:53
推 hakkacandy:還是先組工會吧 02/27 01:54
推 qazse000:對阿 還是找個有影響力去試試看組工會吧 02/27 01:55
推 mamimi:埃及豔后沒確定,導演說連劇本都還沒看 若沒新意也不會接 02/27 01:57
推 opsddb:那個特效總監也不是第一次拿奧斯卡了，不知道時間規定嗎 02/27 01:57
→ dennislkf:總之這公開信除了不爽的人看了很爽不知道有甚麼意義 02/27 01:58
→ dennislkf:如果真的這麼重要我不知道為什麼發表感言時不第一個講 02/27 01:59
推 littlegreen:感覺只是想搶版面...李安好欺負? 02/27 02:00
→ littlegreen:特效行業在好萊塢都那麼久了 少說30年 出問題找李安? 02/27 02:00
→ sohostar:針對李安只是在無能為力的現況上找點事情發洩而已。 02/27 02:01
→ littlegreen:公司破產是業界問題 怪電影和導演太極端了 02/27 02:02
推 dennislkf:敗犬遠吠 02/27 02:02
→ lyremoon:因為李安說了那句cheaper，又找外國低廉人力，所以被炮 02/27 02:06
→ lyremoon:原文底下回應也有人說怪他無用，但還是很多人誤解cheaper 02/27 02:07
推 dennislkf:這種程度就跟說不買國貨就是不愛台灣一樣思維 02/27 02:07
→ qazxswptt:李安的位置是導演 他深知電影公司想省錢 聘僱人員想多錢 02/27 02:07
推 hakkacandy:這種思維不就是薪資低怪台商只會cost down嗎 哈哈 02/27 02:08
→ qazxswptt:這種矛盾才會說這種話的吧 那些工作者 不能斷章取義呀 02/27 02:08
→ dennislkf:某位老闆:不買XXX是王八O 02/27 02:08
→ littlegreen:高雄R&H也早說是跟印度代工模式差不多...要去請三思 02/27 02:09
→ qazxswptt:如果李安不懂得控制成本來拍出好片 就換他沒工作了... 02/27 02:09
→ dennislkf:要是估價說要20億鎂才拍得出來大家看的到少年pi? 02/27 02:10
→ qazxswptt:實在沒什麼好爭的 也不該把氣找到李安身上 他已夠意思了 02/27 02:10
推 opsddb:我記得板上有位BrokeBackM板友想去高雄的R&H 02/27 02:10
→ littlegreen:想學基礎觀念和3D建模 可以去 但想做高階的還是再想想 02/27 02:10
→ menandmice:非常多人都只有看公開信跟比較文而已，公開信下面的討 02/27 02:11
→ littlegreen:像是後端合成和程式製作 這在高雄R&H比較難碰到 02/27 02:11
→ menandmice:論有人貼出李安全文，有看的人都知道李安真正在講什麼 02/27 02:11
→ menandmice:但事實是很多人只想看他們想看的... 02/27 02:12
推 dennislkf:是在談論公開信還是下面評論? 難道評論要全看完? 02/27 02:13
→ dennislkf:公開信本身應該是沒有包含其他的補充內容吧 02/27 02:14
推 menandmice:噢對不起，我是說討論公開信的討論 02/27 02:15
→ dennislkf:公開信厲害地方就是誤導沒這麼想了解的人 陷人不義 02/27 02:16
推 lyremoon:m板友的意思是原文底下討論串老早有人為李安澄清， 02/27 02:16
→ lyremoon:但討論串後面回應的還是有人選擇沒看到繼續罵李安。 02/27 02:17
→ dennislkf:評論澄清沒甚麼意義 不是公開信作者澄清都不算 02/27 02:17
→ dennislkf:有人會選擇沒看到回應 因為大家第一個看的還是公開信 02/27 02:18
→ dennislkf:就像不看原文亂推會被罵先看完文章 沒看到推文就還好 02/27 02:18
→ menandmice:不，我想有很多都有看到，但選擇忽略。因為在還原李安 02/27 02:18
→ menandmice:原文那篇底下的其他留言交流的非常熱烈，必須先看到 02/27 02:19
→ dennislkf:所以不是公開信原作者澄清都是沒有用的 02/27 02:19
→ menandmice:還原那篇才能看到其他留言，能回應比較晚的留言代表 02/27 02:20
→ dennislkf:因為也是有很多人利用公開信借題發揮 02/27 02:20
→ menandmice:他們一定有看到。少數有看到的人指出李安不是最大問題 02/27 02:20
→ dennislkf:甚至就算原作者澄清也沒用 文章會繼續流傳 02/27 02:20
→ menandmice:但是大部分人很明顯只是想訴苦抱怨跟找個人罵，唉 02/27 02:21
→ dennislkf:最後整個效應就像FB流傳一堆腦殘文章一樣 02/27 02:21
推 lyremoon:d大你講得跟m板友是兩回事，m板友說的是明明有人回應澄清 02/27 02:22
→ dennislkf:還有我誤會M版有的意思了對不起 orz 02/27 02:22
→ lyremoon:推文，但還是繼續罵。那網誌設計看得出來是回應誰的推文 02/27 02:22
推 hakkacandy:不知道版上有沒有從事特效產業的人出來說明一下 02/27 02:22
→ lyremoon:可是就有人裝作看不見，你能怎麼辦？ 02/27 02:23
→ dennislkf:所以說這公開信就是給人借題發揮罷了 02/27 02:23
→ hakkacandy:我還蠻好奇特效產業的結構的 02/27 02:23
→ dennislkf:不爽的人想出氣 剛好有這公開信又拿李安來當沙包消費 02/27 02:24
噓 bj26bj:誰跟你說換綠色的大頭照就叫反李安.... 02/27 02:25
→ dennislkf:妙的是還站在要尊重特效人員的道德制高點炮人 02/27 02:25
→ garnett1118:超好笑的 一個導演能拯救一個產業? 02/27 02:26
→ dennislkf:沒人說綠色反李安 是公開信利用炮李安拉知名度 02/27 02:26
→ dennislkf:標題不就是給李安的公開信? 02/27 02:27
→ dennislkf:利用完李安大家看到了然後說我沒有反李安大家別失焦 02/27 02:28
→ dennislkf:用手抓麵就別怪別人誤會不會拿筷子 02/27 02:29
推 MrRedHair:18269 下面推文 MoonYue 是做台灣特效的人 不過他要離了 02/27 02:31
→ reke:消費名人爭取媒體曝光是抗爭正常策略 他們很習慣吧 02/27 02:48
推 mamimi:說不定李安會說若他的名字可以引起重視的話就借你用吧... 02/27 02:53
→ dennislkf:李安應該會說這是成名後甜蜜的負擔也是應該承受的事吧 02/27 02:54
→ dennislkf:反正記這應該有機會去問的 02/27 02:55
推 yanggaizhi:我的公司是動畫公司， 結構跟特效公司不太一樣。 就我 02/27 03:06
→ yanggaizhi:所知道是導演跟攝影把鏡頭拍完在分別送給特效公司做後 02/27 03:07
→ yanggaizhi:製。 而且不同鏡頭場景會有不同公司負責。 在這中間如 02/27 03:07
→ yanggaizhi:果導演，發行商， 都可能因為更改想法而決定重拍。 這 02/27 03:07
→ yanggaizhi:樣可能幾個禮拜的時間都白費。 但是也有很多內部的行政 02/27 03:07
→ yanggaizhi:問題。 很多管理層都不是美術出來的， 他們有時連流程 02/27 03:08
→ yanggaizhi:都不知道。 這樣也會在部門中間的溝通造成誤解。 再來 02/27 03:08
→ yanggaizhi:連部門指導都會有不同想法。 這流程是連帶的。 像美術 02/27 03:09
→ yanggaizhi:因為上頭沒決定而不能動工， 動畫也可能沒有模型(動物 02/27 03:09
→ yanggaizhi:等)沒辦法做表演， 後製則因為沒有這些鏡頭˙也不能開 02/27 03:09
→ yanggaizhi:始色條去背。 像我的公司因為電視台改變決策等等讓他 02/27 03:09
→ littlegreen:y大講的模式比較像製片先拍試拍片去找投資 02/27 03:09
→ yanggaizhi:們過底線快要100天而要每天加班 02/27 03:09
→ littlegreen:是CASE模式 02/27 03:10
推 mamimi:那這些耗掉的時間有算錢嗎? 02/27 03:10
→ reke:動畫或特效都是一個案子多少錢 沒有拖過原訂交案時間不可能 02/27 03:11
→ littlegreen:但是真正開拍後 會開發軟硬體 調整流程 這才是主流 02/27 03:11
→ reke:有多的錢跳出來 02/27 03:12
→ littlegreen:現在已經可以邊實際拍邊看初步合成效果了 02/27 03:12
→ littlegreen:但是要能應付這類製作的特效公司...燒錢很凶的 02/27 03:13
→ littlegreen:傑克拍《金剛》有紀錄片 稍微提到該特效流程 02/27 03:16
→ littlegreen:只是這次PI又加上"3D特效" 才會燒更凶 02/27 03:16
→ littlegreen:當然R&H的3D效果很好...希望能活下來就是了 02/27 03:22
推 new8gi:他們希望特效被單獨提出來而不是混在"工作人員"中? 02/27 09:42
推 DialUp:李安是第一位大量運用3D視效得奧斯卡獎的導演 02/27 12:50
推 onetwo01:那個..PJ跟WETA是獨立的,WETA不是他弄出來的只是合作關係 02/27 17:38
→ onetwo01:不過要搞清楚特效產業的辛酸,魔戒的幕後花絮可以看一下XD 02/27 17:40