推 kanlala1020:幫幫我愛神導演不是蔡明亮，是李康生，蔡是監製 11/26 02:20
推 aseity:跑校園辦座談上街賣票是天邊一朵雲 11/26 04:00
推 vitali:既然蔡導這麼堅持他的筆法 不願和世俗人妥協 11/26 06:27
→ vitali:那又有什麼好辛酸的呢？ 怪只怪台灣市場小 稀薄的小眾 11/26 06:28
→ vitali:沒有能力讓蔡導能更自由的揮灑 這也是沒辦法的事情吧 11/26 06:29
→ Skabo:同意樓上 小市場又要搞小眾本來就沒剩多少人了 11/26 06:39
噓 FFAF:永遠有樓樓上這種論調,難怪台灣藝術永遠起不來 11/26 07:02
推 vitali:藝術要起來嗎？這麼有志氣不要上街賣票啊 11/26 07:07
推 mysmalllamb:台灣市場小, 法國市場就大多了 11/26 07:07
噓 FFAF:沒錢才去賣阿 要什麼志氣你說說看? 11/26 07:11
→ FFAF:不怪觀眾素質差,藝術教育不落實,怪藝術家怪導演,這是鬼島 11/26 07:11
→ FFAF:不易外 11/26 07:12
→ vitali:沒有人否認蔡導的功力啊 但是做的菜除了大師 大家吞不下去 11/26 07:12
→ FFAF:歐洲人不是人 嗯 11/26 07:12
→ mysmalllamb:我想不是觀眾素質差也不是藝術教育不落實 11/26 07:12
→ vitali:怪顧客是什麼道理 那店倒一倒也很正常啊 11/26 07:13
→ mysmalllamb:而是觀眾素質被偏狹的藝術教育給落實了, 變得很呆 11/26 07:13
→ FFAF:很多藝術本來就要具備一定水平才能懂,少拿那種主客論說嘴 11/26 07:13
→ mysmalllamb:別搬出一定水平, 任何素樸的人都可以看蔡的電影 11/26 07:15
→ FFAF:我的意思是國家沒有培養藝術美感和文化教育,只是蠢而呆 11/26 07:15
→ mysmalllamb:只有被偏狹視角餵養到麻痺的人吃部下去 11/26 07:15
→ FFAF:當然可以看,然後再罵看不懂得 是那些人 你懂得 11/26 07:15
→ mysmalllamb:我懂 :) 11/26 07:16
推 vitali:覺得上兩樓根本是人身攻擊 11/26 07:16
→ vitali:沒有任何客觀立場 批評觀眾的素質 11/26 07:17
→ vitali:說到歐洲 蔡在歐洲也是小眾啊 難道是法國的大院線片？ 11/26 07:22
→ kobe1204:導演說觀眾蠢的多的是 11/26 07:22
→ vitali:這是真的 觀眾其實很蠢 所以好多導演也盡量把故事說的簡單 11/26 07:24
推 mysmalllamb:法國的小市場, 比台灣的小市場大多了 11/26 07:24
→ vitali:那1.蔡可以去法國拍片 2.迎合台灣人的胃口拍片 11/26 07:26
→ vitali:都不要的話 就現在這子 批評台灣觀眾做什麼 11/26 07:26
推 mysmalllamb:反正呀... 蔡有辦法存活 就由他去囉 11/26 07:27
→ mysmalllamb:倒是關於蔡批評台灣觀眾的事情...資料來源都是哪裡呀? 11/26 07:27
→ vitali:我其實很尊敬他的 他是天才 如果妥協不知道拍出什麼好東西 11/26 07:27
→ mysmalllamb:台灣觀眾能不能批評呢? 台灣人民都可以批評了... 11/26 07:28
→ vitali:創作者批評觀眾是完全沒有道理的事情 11/26 07:33
→ vitali:至於跟創作者無關的人 批評觀眾素質就更沒道理了 11/26 07:34
→ kobe1204:誰都有批評的自由吧... 11/26 07:35
→ kobe1204:他也只是在發牢騷觀眾不會花時間跟腦筋去看他的片吧 11/26 07:35
→ vitali:不就自己的任性 有什麼好發牢騷的 11/26 07:44
→ SE4NLN415:所以他自己拍自己爽啊 他也沒跟觀眾要錢啊XD 11/26 07:47
推 sunny1991225:我想問的還是老問題：所謂蔡批評觀眾到底是怎樣批評? 11/26 07:52
→ sunny1991225:是到了什麼意義上以致於很多人認為他是在批評觀眾? 11/26 07:52
→ sunny1991225:因為我自己看過的幾篇訪談中，蔡僅僅有強調現在的 11/26 07:53
→ sunny1991225:觀眾看不下慢步調的東西 11/26 07:54
→ sunny1991225:如果這樣的批評應該要被指責，那那些要指責的人恐怕 11/26 07:55
→ sunny1991225:得指出為什麼這樣子的批評會讓人難以忍受 11/26 07:55
推 sunny1991225:不然這就會變成跟八卦鄉民常常在酸的事情差不多： 11/26 07:58
→ sunny1991225:「你的感情是有多容易受傷？」 11/26 07:58
推 vitali:慢步調難以被人接受 既然都知道了 就沒什麼好提的 11/26 07:59
推 sunny1991225:樓上這種回答就跟「大家都知道水汙染，所以沒什麼好 11/26 08:00
→ sunny1991225:提的」一樣荒謬，為什麼大家都知道就不該提? 11/26 08:01
→ vitali:提多了 就是loser 況且如樓上所說 蔡導本人不太提 11/26 08:01
→ vitali:其他蔡導支持者反覆提讓人不耐才是主因 11/26 08:02
→ vitali:幫幫忙 慢步調和水污染是一樣的東西嗎 不過口味不同而已 11/26 08:02
→ sunny1991225:我看不出這種類比有啥好不成立的，它們基本上一樣 11/26 08:03
→ sunny1991225:荒謬，都是從大家都知道去推導出根本不該講 11/26 08:04
→ sunny1991225:我還是在問一樣的事情：為啥都知道就不該提 11/26 08:05
推 vitali:水污染喝了會死 看快捷奏電影會死人嗎 什麼比喻啊 11/26 08:05
→ vitali:蔡導選擇他的路 我尊敬 這他選的 也沒啥好抱怨 不多說了 11/26 08:07
→ sunny1991225:我只是在指出你那個回答的思路和我提的汙水例子一樣 11/26 08:07
→ sunny1991225:讓人難以忍受，你理解錯了 11/26 08:07
→ sunny1991225:你還是沒回答我的問題，為啥都知道蘊含不該講? 11/26 08:08
推 vitali:要上班了簡單講 台灣的口味就是這樣 你要嘛改變他 11/26 08:10
→ vitali:要嘛自己拍自己開心 抱怨觀眾不捧場沒有意義 11/26 08:11
→ sunny1991225:你沒有搞懂我的問題，你只是從實然上去描述台灣現況 11/26 08:11
→ vitali:如果神一點 慢慢教育觀眾也是一條路 11/26 08:12
→ sunny1991225:，但我在討論的是應然的問題：為啥會跑出蔡明亮「不 11/26 08:12
→ sunny1991225:該講」這種說法？不該講跟講了沒用是兩回事 11/26 08:13
→ sunny1991225:當你說蔡明亮不該講，你彷彿是在指出他講出來是做錯 11/26 08:14
→ sunny1991225:什麼事情一樣。但你從頭到尾都沒告訴我蔡明亮做錯了 11/26 08:14
→ kobe1204:也許台灣真的就是適合豬哥亮跟巴嘎冏吧? 李安對台灣太有 11/26 08:14
→ vitali:因為 那是他的選擇 11/26 08:14
→ kobe1204:愛才會有過高的期待 11/26 08:14
→ vitali:他沒有做錯 但那是他的選擇 11/26 08:15
→ sunny1991225:什麼，你只是在回答我「他講了也沒用」 11/26 08:15
※ 編輯: bernicellu 來自: 112.104.163.254 (11/26 08:36)
→ bernicellu:前文已更正..幫幫我愛神,蔡導和李康生的確有辦校園座談 11/26 08:37
→ bernicellu:一直以為幫..是蔡導的片子..原來是李康生導演的影片 11/26 08:39
→ kaifrankwind:省省力氣吧sunny大 社會上真的很多人沒在思考"應不 11/26 08:45
→ bernicellu:還有,蔡導是藝術家個性,他大概希望台灣觀眾理解他的影 11/26 08:46
→ kaifrankwind:應該"的問題 11/26 08:46
→ bernicellu:片,很急切之下才會多講點話..恩..個人覺得理解這種作者 11/26 08:47
→ bernicellu:論的電影..只要看自己有沒有感受就好了,理解其創作,也 11/26 08:48
→ bernicellu:可以不喜歡..人是自由的,個人覺得有多元電影作品很好阿 11/26 08:49
→ bernicellu:有聽過蔡導座談,他的意思其實不是台灣觀眾素質@@,看不 11/26 09:00
→ bernicellu:懂他的電影..是台灣觀眾從小到大習慣好萊屋快節奏的電 11/26 09:01
→ bernicellu:影,對作者論,藝術面的電影,自然接受程度不高,蔡導說他 11/26 09:02
→ bernicellu:以前只看商業電影..直到有一天去租錄影帶,看一個藝術導 11/26 09:03
→ bernicellu:演的作品,講一個六十歲的婦人,跑到酒吧,寂寞聊賴的故事 11/26 09:04
→ bernicellu:那影像深深撼動了他,一般主流商業片,一定找年輕貌美的 11/26 09:04
→ bernicellu:女性拍電影..不會把鏡頭對準一個老婦人..拍她的心情,那 11/26 09:06
→ bernicellu:時蔡導體會到,創作是自由的,電影這個媒材,在影像層面上 11/26 09:06
→ bernicellu:有無限的可能..如果一部藝術電影拍得好,是會對觀眾產生 11/26 09:07
→ bernicellu:影響..所以,這樣作者論的電影,還是要有一些表述的空間 11/26 09:10
→ seaworld:為什麼很多人一直糾結在不可以怪觀眾不捧場這件事上，況 11/26 13:13
→ seaworld:且蔡到底有責怪觀眾了嗎？就算他的影迷這麼認為又如何呢 11/26 13:13
→ seaworld:？當你喜歡的東西不受注意多少會感到可惜吧，就因為那東 11/26 13:13
→ seaworld:西是蔡的電影大家就投射很多沒必要的情緒，其實這種事根 11/26 13:13
→ seaworld:本不用放大討論吧 11/26 13:14