→ Grrr:要檢討補助金也不用找蔡開刀,先看看朱延平吧 11/27 22:17
→ Grrr:你的結論也只是陷入菁英大眾的假二元罷了,何苦拖蔡下水 11/27 22:18
再給你看一次 我覺得菜本來就拿來討論的
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順便說一下
這幾年總合起來 蔡導絕對在國片輔導金內
算是前幾名的
那這樣來說經費都有一部分花在其身上
我覺得本來他就要對國片興衰負一定的責任
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※ 編輯: qazijn 來自: 111.254.59.86 (11/27 22:20)
推 feywen:輔導金是他去搶來的?你也可以去申請啊,什麼叫他要負責任 11/27 22:18
推 sleepyrat:參加國際影展，甚至得獎，其背後意義也是$$$ 11/27 22:22
→ sleepyrat:每年輔導金總預算3~4億，蔡導每部片輔導金不超過千萬!! 11/27 22:24
→ sleepyrat:這次郊遊拿了600萬，不是旗艦型的輔導金 11/27 22:25
→ Grrr:很抱歉蔡明亮在2000年以來只有兩部拿過共1700萬 11/27 22:27
→ Grrr:加上郊遊的話才2000萬出 要算成本效益 蔡絕非第一個該檢討的 11/27 22:28
→ Nolan5566:要蔡負責的言論再度上演 11/27 22:29
推 han72:每年3到4億蔡占不到千萬還能出國拿獎 根本物超所值 11/27 22:29
那以後只要拿獎就可以去領一千萬??
→ han72:還是原PO有別的數據證明一下你的前幾名是多少 11/27 22:30
→ Grrr:一堆導演拿輔導金拍刻意討好對岸觀眾的粗製喜劇 完全背離台灣 11/27 22:30
→ Grrr:才是這個制度該檢討的對象 11/27 22:31
所以要批蔡導之前要先批過千千萬萬人
→ nakayamayyt:要講這點的話最該死的是朱延平,還輪不到蔡明亮 11/27 22:38
→ peifen:台灣商業電影活著的時候,蔡明亮拍藝術片,商業電影死了,蔡還 11/27 22:38
→ peifen:是拍藝術片,商業片的起落與蔡什麼關係?兩者的觀眾又不衝突 11/27 22:39
可是他拿補貼了
→ nakayamayyt:政府給錢,蔡明亮拿到獎,雖然你可能看不懂他的電影 11/27 22:40
→ nakayamayyt:政府給錢,你絕對看懂朱延平的電影,然後呢?剩下幹而已 11/27 22:42
→ pensees:拿2000萬就要為國片興衰負起一定責任? 笑死人了 11/27 22:47
→ pensees:你要不要看看拿政府的錢超過2000萬的有多少!? 11/27 22:48
→ pensees:甚至一個公務員拿的都比蔡明亮多 XDDD 11/27 22:48
噓 tn:他的ROI比朱延平高很多了，還能拿一堆獎 11/27 22:58
所以要批蔡導之前要先批朱導才可以
推 mysmalllamb:為什麼一定要是二選一, 而不是想辦法兩個都發展? 11/27 23:00
推 wumdbmax:好一個沒人需求！你不看，表示沒人需求，看的人不是需求 11/27 23:19
→ tn:1996~2010年，朱延平拿走了8800萬輔導金!! 11/27 23:20
→ wumdbmax:不是人！ 11/27 23:20
→ wumdbmax:為了言論自由，我只好聽這種不把人當人的歪理。 11/27 23:21
→ Nolan5566:原PO被電到無聲無息了真可憐 11/27 23:22
→ wumdbmax:生理需求？美術館全部撤掉換開Ktv，照顧多數啊！ 11/27 23:23
美術館進場人數太少 絕對會被檢討
補貼目標只給少數人看的電影
不能被檢討????
噓 minihouse:第一次在電影版開噓,真的太誇張了,整個莫名其妙 11/27 23:24
推 wumdbmax:有人自慰還有羅浮宮埋單，其他人自慰，最多電腦播吧！ 11/27 23:25
→ minihouse:你不看不代表別人不看,要開刀先找朱延平吧,超扯什麼鬼 11/27 23:26
推 wumdbmax:國片興衰？那些年，不靠這幾位大家在影展成績，國片是個 11/27 23:27
推 wumdbmax:甚麼東西啊！ 11/27 23:30
→ wumdbmax:說說你自以為看懂的電影吧！讓大家公評你是真懂還是假懂 11/27 23:31
那蔡導只要處找羅浮宮拍片就好
他不要拿輔導金就好
他不要拿輔導金 沒人能講他
他拿了 就可批阿
→ YouthSouth:奇文共賞........ 11/27 23:40
噓 miq: 真的很可笑 要蔡負責 什麼東西阿 11/27 23:51
噓 xmoonlight:看不懂就想辦法跟上啊。 11/27 23:54
看懂沒啥了不起了
我不認為我需要看懂這東西
難道看懂才有"藝術"
推 wumdbmax:真的不需要，因為真正的藝術不為你服務，更不只為多數服 11/28 00:06
→ wumdbmax:務。 11/28 00:06
你自己花錢去支持
那就不關我的事
推 wumdbmax:你認為你不需要看懂的，別人也不需要？！何來的自信啊！ 11/28 00:09
別人需不需要 我不能代替其回答
→ wumdbmax:幸好你不負責發輔導金。 11/28 00:10
推 mysmalllamb:國家不只要滿足多數群眾, 也要滿足分眾呀 11/28 00:10
就是因為主要價值觀一直在分眾
所以整個政策方向就爛掉了
→ wumdbmax:不能代替回答？看你自己的本文，沒人需要誰說的 11/28 00:11
→ mysmalllamb:如果某些電影看的人少就別補助的話 11/28 00:11
→ mysmalllamb:擴大一點可以說: 反正台灣看不起電影的人那麼多, 根本 11/28 00:12
→ mysmalllamb:就不該補助電影 11/28 00:12
台灣看得起電影的絕對是多數人
台灣雖然不是多富裕但是一年看個幾部的能力多數人都有
→ sleepyrat:蔡導的片子小眾歸小眾，全球市場加一加，也不算小了!! 11/28 00:13
既然不算小 自力更生就好
幹嘛每次都聽到沒補助金不能拍
→ nakayamayyt:要檢討一起檢討啊,只講蔡明亮幹嘛?那些看得懂也不要 11/28 00:14
→ nakayamayyt:看的導演豈不是更該死,拿這麼多錢擺明要拍一般人看得 11/28 00:15
推 wumdbmax:蔡導讓台灣在歐洲被叫的出名號的宣傳費，他領的十倍輔導 11/28 00:15
好啦 不要再說這無聊事
蔡導在歐洲普通人知道他是誰??
我就不相信多數歐洲人愛看蔡導的片
宣傳費未免給得太多了
→ wumdbmax:金你都不夠付。 11/28 00:15
→ nakayamayyt:結果還沒人要看,又拿不到獎,不如去吃大便 11/28 00:15
哪句話我有捧過他們??
還是我要先批過他們才能批蔡導??
→ sleepyrat:蔡導有說沒輔導金不能拍嗎?? 11/28 00:15
推 mysmalllamb:能不能跪求「絕對是多數人」的參考數字呀? 感恩~ 11/28 00:16
噓 cuckooflower:狗屁不通 11/28 00:19
→ nakayamayyt:我沒講你捧過那些人,你要拿輔導金來講,就拿過的人一起 11/28 00:24
噓 typered:會出來反駁呢。繼續看下去，哈哈 11/28 00:25
→ nakayamayyt:講,只講蔡明亮幹嘛?律蔡極嚴律朱極寬嗎? 11/28 00:25
本文標題 講的是蔡導 結果內容批朱 你覺得其不奇怪??
→ nakayamayyt:政府錢投下去,蔡明亮拿到獎了,其他也拿到政府錢的人呢 11/28 00:27
我批的是政府的政策
其實仔細想想 蔡導拍自己想拍的
政府丟這個錯誤投資才是真的該批的
以為外國人都愛看金獅獎那類電影
結果外國票房也沒好到哪裡
→ nakayamayyt:屁也沒有,不要說得獎,連票房也爛,真正該檢討的不是蔡 11/28 00:27
→ nakayamayyt:是你要拿輔導金來講,又要別人只能講蔡明亮喔? 11/28 00:28
標題就蔡明亮 難道現在寫朱延平??
→ nakayamayyt:用你的標準來看蔡明亮拿輔導金,他一點都沒有比其他拿 11/28 00:30
→ nakayamayyt:輔導金的人對不起拿輔導金這件事情.要批政策更輪不到 11/28 00:30
順便說一下 蔡導絕對不只兩千萬
光臉那部就3000萬了
http://app.atmovies.com.tw/news/news.cfm?action=view&newsid=12753
歷年加一加 至少破5000
→ nakayamayyt:蔡明亮身上. 那些本來不是要拍沒人要看的文藝片,結果 11/28 00:32
→ nakayamayyt:拍出來沒人要看的商業片,照你的標準才是真正該死的 11/28 00:32
噓 Grrr:資料找都沒找 被打臉 還有臉回 佩服 11/28 00:32
我剛好找到你錯的資料
臉那部就3000萬了
→ nakayamayyt:藝術電影在哪裡都是小眾,本來就沒有得獎=票房好這件事 11/28 00:34
所以宣傳台灣 小眾才是目標???
※ 編輯: qazijn 來自: 111.254.59.86 (11/28 00:35)
→ sleepyrat:你用歷年加總去佔年度預算比例，這算法蠻屌的 11/28 00:39
→ sleepyrat:"臉"的補助之所以較高，因為後面還有一個叫羅浮宮的單位 11/28 00:40
因為羅浮宮要看 補助要多??
對岸人要看 補助多要刪??
批到死??
→ sleepyrat:當然，我們台北故宮也有贊助或投資拍片 11/28 00:43
→ sleepyrat:那一部"臉"，不只是羅浮宮要看，那是羅浮宮館藏 11/28 00:44
→ Grrr:臉收到羅浮宮典藏 跟 朱導掠台灣人的錢只為賺中國票房 可以 11/28 00:45
→ Grrr:比？你的偏見讓你看不到問題所在 11/28 00:45
我有說過我沒偏見?? 你有沒有呢??
你不是說別人都沒資料 結果拿出啥資料??
誰被打臉了??
→ Grrr:臉是後世會留下的作品 羅浮宮從兩百多個導演中選上蔡明亮 你 11/28 00:46
→ Grrr:以為人家吃飽沒事幹亂花錢？ 11/28 00:47
你自己講的 怎麼我一點都不會有這樣的感覺啊
叫那兩百多個導演出3000萬阿
出一張嘴就要人拿錢?
→ Grrr:你的預設立場就是藝術電影會拖垮觀眾對國片信心 事實上這根 11/28 00:48
→ Grrr:本是兩碼子事 11/28 00:48
→ sleepyrat:蔡導接下來又要幫法國馬賽美術館拍片，人要被搶走囉... 11/28 00:48
只要這次沒拿輔導金
管他幫誰拍片 幫北韓拍我也不在意
→ Grrr:所以你是站在監督輔導金的立場哦 好啊 首要戰犯朱導請你先針 11/28 00:52
→ Grrr:對一下囉 11/28 00:52
朱導 又不是本文標題
麻煩請你去看一下標題好嗎?
→ sleepyrat:這次文化部最好主動給予補助，以免向隅(??) 11/28 00:53
→ Grrr:既然你那麼在意輔導金的問責制度 就該找到問題所在啊 找一個 11/28 00:55
→ Grrr:根本無關的人做啥 11/28 00:55
→ xmoonlight:看看輔導金的主旨好嗎？它補助文化藝術跟市場價值 11/28 00:55
→ Grrr:所以才說你預設了 蔡明亮對台灣電影興衰有責的立場 11/28 00:56
他沒責任
就不要拿輔導金
→ sleepyrat:"郊遊"其實也可以收藏在北美館或台北故宮當代館 11/28 00:56
抱歉 我覺得一點都沒資格收入北美館或是哪個博物館
這本人價值觀
→ xmoonlight:蔡明亮電影，就是它的市場價值啊，拿輔導金有何問題。 11/28 00:56
→ Grrr:事實上蔡明亮從來就是拍他自己的跟市場盛衰無關 而且比一堆 11/28 00:57
→ Grrr:拿錢的人有意義 只是對你自己沒意義 11/28 00:57
輔導金的目標是
拍出具文化性與觀賞性的作品
不敢說文化性 但觀賞性的成就
我相信多數人的意見不會不一樣
→ Grrr:市場盛衰的問題請看看南韓的做法 不要怪到已經夠少資源的人 11/28 00:59
→ Grrr:身上 11/28 00:59
所以南韓也愛補貼藝術片??
很懷疑 ??
→ sleepyrat:韓國常常是不計成本地把他們的娛樂、影視文化推向國際 11/28 01:00
→ sleepyrat:天邊一朵雲可以收在高美館，畢竟大多在高雄取景 11/28 01:04
→ Grrr:南韓從根本扶植 不只是輔導金而已 台灣電影的藥方本來就是不 11/28 01:05
→ Grrr:健全的 11/28 01:05
→ Grrr:而你還怪一個勉強在這個不健全藥方下活下來的導演 邏輯何在 11/28 01:06
喔 所以原來蔡導只能靠不健全藥方活下來
那健全一點的藥方 看來存活率不高
看來我們終於有"共識"了
推 hot5566:郊遊比較適合收藏在台中國美館 11/28 01:08
→ Grrr:拿輔導金就有責任 笑死 一堆爛商業也拿輔導金怎不見你聲討 11/28 01:08
很討厭看你繞圈圈 請去看標題
※ 編輯: qazijn 來自: 111.254.59.86 (11/28 01:09)
→ Grrr:就像李安說的 台灣電影好或不好的時候蔡明亮都是那樣 這樣你 11/28 01:10
→ Grrr:還覺得他跟台灣市場興衰有關？ 11/28 01:10
→ Grrr:自己沒有中心主題 怪人繞來繞去 11/28 01:11
噓 xmoonlight:台灣電影票房爛，還要怪蔡明亮啊，可見蔡導真偉大。 11/28 01:11
→ Grrr:我跟你的共識只有 我們根本沒共識^.< 11/28 01:12
→ duduwu:蔡明亮花幾千萬得一次獎比在外交上花幾億元更具有外交意義 11/28 01:15
→ nakayamayyt:在國外影展拿到獎,就不叫宣傳台灣什麼才叫宣傳台灣? 11/28 01:15
→ duduwu:有國家總體投資來看，投資蔡明亮根本就超級划算..... 11/28 01:15
→ nakayamayyt:那些拿錢連台灣都沒人看的電影叫做? 大便? 狗屎? 11/28 01:16
噓 wumdbmax:都忘了噓，還按成推。終噓：多出去走走，看看外面的世界 11/28 01:16
→ wumdbmax:吧！ 11/28 01:16
→ nakayamayyt:拿政府的錢連台灣人自己都不要的片子? 11/28 01:16
→ nakayamayyt:標題和你的標準,蔡明亮就是好導演啊,還可以講這麼多 11/28 01:17
→ sleepyrat:郊遊 今年在紐約影展也是頗受好評 11/28 01:18
→ duduwu:更不要說你國家裡有個拿超多國際獎的導演如果拿不到補助 11/28 01:20
→ YouthSouth:原po邏輯非常奇妙 有為反而反的味道..蔡導欠你錢嗎 XD 11/28 01:20
→ duduwu:在國際文藝界裡會被講得多難聽........ 11/28 01:21
噓 waijr:你這樣講不對 蔡明亮算是很有投報率的導演了 可以幫國家得獎 11/28 01:28
→ waijr:更多是投資再依些沒票房也不能得獎的爛片 那才是浪費 11/28 01:28
→ azoe0420:外國人看不懂蔡明亮？接待國際影人問他們喜歡的台灣導演 11/28 02:13
→ azoe0420:，侯導楊導再來就是蔡明亮了... 11/28 02:13
→ ae86936:輔導金的的好處就是讓國人都滿足了當製片的夢想，呵呵 11/28 02:30
→ ae86936:都可以自然擺出一付 你怎麼不來取悅我 的樣子 呵 11/28 02:32
→ sunny1991225:真的是國寶反而被自己人當垃圾...... 11/28 03:16
→ sunny1991225:自己去看一下歷年來蔡明亮被國際影評推崇的程度再來 11/28 03:17
→ sunny1991225:說「國外沒人鳥他」 11/28 03:17
→ sunny1991225:你可以討厭他的電影，但如果你要放話說蔡明亮在國際 11/28 03:19
→ sunny1991225:沒什麼人理，那麼你可是要負上舉證責任的 11/28 03:19
噓 lolix:至少蔡明亮是在藝術類電影投資得獎報酬率高的導演 11/28 03:28
→ han72:睡起來還是沒有有力數據 只有想當然耳的薄弱論點 11/28 07:08
噓 qk8121718:靠妖 我快笑死 11/28 07:18
→ qk8121718:你知道臉這部作品嗎 是法國羅浮宮拿著錢請蔡明亮拍的 11/28 07:18
→ qk8121718:不過事實上蔡明亮沒有缺錢拍片拉 你放心 法國人愛得很 11/28 07:19
→ qk8121718:你有沒有看過金基德啊 看看人家在韓國跟國際是怎樣子 11/28 07:20
→ qk8121718:沒看過幾部電影就出來裝內行 可笑 11/28 07:20
→ qk8121718:簽名檔更可笑 你這麼說我就可以在電影院大喊火災摟？ 11/28 07:21
推 typered:回文好好笑，本著慈悲支持弱勢精神來幫原po推一個ㄎㄎ 11/28 11:59
→ kytem:想打人家的臉結果被打臉還硬凹的典範 11/28 16:31
噓 linold:內文好像還有理 回文就一臉想戰 11/28 16:31
→ ae86936:要弄甚麼政策討論，麻煩先做點功課，直接google 就有很多 11/28 16:56
→ ae86936:論文可以看，我的觀點，輔導金實非商業投資，票房大賣也無 11/28 16:58
→ ae86936:從回收，輔導金是輔助開拍而非輔助銷售，你可以問政府為何 11/28 17:00
→ ae86936:沒法推出跟市場效益有關之預算，你從輔導金討論起，無疑是 11/28 17:01
→ ae86936:緣木求魚 11/28 17:03
噓 tim0922:硬凹0.0 11/28 17:52
噓 garrickhsu:恩 11/28 19:49
噓 nonna:先檢討朱導演 11/28 22:43