推 ckshchen:原對話真是如此的話......我怎麼覺得魏導發怒了= =? 10/29 02:08
※ 編輯: Hrothgar 來自: 114.32.1.69 (10/29 02:11)
推 yeswater:說的很透徹！台灣需要跨領域人才 不是科班出身嘴泡老學究 10/29 02:16
→ yeswater:他們大概有監看電影版吧 看到酸民嘴泡 氣到不反擊不行 10/29 02:17
推 ckshchen:我到覺得是魏導也忍了很久，依照他不妥協的個性 10/29 02:18
推 dreamerXYZ:是沒錯 但某些鏡頭那種程度的動畫 稿不好連交作業都被 10/29 02:18
→ dreamerXYZ:打槍 10/29 02:18
→ ckshchen:最後也不得不妥協這個動畫讓他其實很不開心 10/29 02:18
推 poshboy:非常好的文章~~~~借轉載~~ 10/29 02:20
推 noname112:推魏導 批評別人是最容易的事 難的事都要投入才會知道 10/29 02:21
推 summer9021:推座談,我還想知道其他的問題,感謝原PO分享 10/29 02:23
→ triplee:老實說還是會覺得可惜 時間不足跟公司倒掉真的是失策 10/29 02:25
推 duckart:推這篇文章 在電影之外 某些觀點也很受用! 10/29 02:25
推 michaelcai:推. 10/29 02:48
推 ok1ok1ok1:很多事 真的是唯有實際做過才會知道 10/29 02:54
推 nanako81240:推他勇於開創跟坦然面對疏失 10/29 03:16
推 Midiya:好文章! 謝謝分享!! 如果原po願意分享其他問題就更感謝了! 10/29 03:17
→ Midiya:最後一段很棒!! 讓我想到台灣的電子業大部分是代工 所以 10/29 03:17
→ Midiya:只能當老二啊.... >"< 10/29 03:18
推 NormalX:台灣甚麼東西都用最貴的，但文、藝思維卻是真的跟不上QQ 10/29 03:54
→ NormalX:政府在投資重金擴增文創硬體之餘，也該好好思考這塊的發展 10/29 03:55
推 qazxswptt:所以不忍罵這部份就是這樣 因為很多人不了解 10/29 04:13
→ qazxswptt:譬如阿煩答 用了足球場這麼大的超級電腦中心 算了一整年 10/29 04:14
→ qazxswptt:才拿出大家看到這種等級的電腦動畫 不只美學 也很耗時 10/29 04:14
推 VJ:塞翁失馬,焉知非福...如果賽賣15億,魏導可能直接就拍最後一部了 10/29 04:23
→ VJ:多拍一些電影給台灣人看吧!台灣電影需要你!!魏導繼續加油!!! 10/29 04:24
推 ichirukia:推 美國像動畫貓狗的製作 有時他們會真的請真貓狗演員來 10/29 08:36
→ ichirukia:表演 他們去觀察動物們活動的情形 所以做出來的很逼真 10/29 08:37
推 Islo:好文 感謝原PO分享! 10/29 08:47
推 sleepyrat:"UP"劇組畫氣球之前，不也對"氣球怎麼飄"研究很久?? 10/29 08:48
→ GAtely:看魏導之前在這裡被攻擊成那樣,現又被他言之有物給震撼了 10/29 08:53
→ GAtely:希望台灣真的可以成為小而美而強的電影福地 10/29 08:55
推 killeryuan:臺灣最缺乏的就是美學啊www 10/29 08:57
推 yukina23:魏導說得很好啊，不要說動畫界，科技界也一起被打臉 10/29 09:05
推 freiheitkino:如果有看過迪士尼或皮克斯動畫相關幕後製作報導或是 10/29 09:14
→ freiheitkino:DVD幕後收錄的話，確實都是先觀察。獅子王？就跑去 10/29 09:14
→ redstone:當年Disney拍動畫Lion King6前，整組動畫師在動物園寫生 10/29 09:14
→ redstone:很久，最後還跑去非洲實地觀察 10/29 09:15
→ freiheitkino:看獅子...。熊的傳說？就隻熊給動畫師觀察。 10/29 09:18
→ freiheitkino:皮克斯的天外奇蹟，也真的跑去勘景。雖然這些都是動 10/29 09:19
→ freiheitkino:畫，可是就是從這麼看起來不相關的事情開始做起... 10/29 09:20
→ freiheitkino:而不是說會畫獅子會畫熊或是會畫一個場景就直接開始 10/29 09:21
推 damyu:推 我覺得是台灣的公司不給這些藝術工作者觀察的時間 10/29 09:29
推 wasabifs:有參加這場，因為本身學過動畫相關，所以覺得魏導說得非 10/29 09:30
推 denise7023:這個觀點很讚!! 10/29 09:30
→ wasabifs:常棒，他比我之前以為的更明白自己的缺點在哪裡 10/29 09:31
推 yukina23:我想再聽聽魏導說了其他什麼問題! 10/29 09:32
→ curran:問題是不好的動畫就是會讓人出戲 10/29 09:35
推 catalase:酸民只會無視一切，七億就是要超越好萊屋 10/29 09:37
→ GAtely:"UP"的幕後花絮真的令人大開眼界,難以相信事前準備到那地步 10/29 09:37
→ farming:好萊塢特效技術也贏我們吧? @@ 每年那麼多paper 10/29 09:38
推 losesoul01:感謝辛苦地打字與分享 想聽魏導說了其他什麼問題+1 10/29 09:40
推 hider7788:原來如此 10/29 09:43
推 pmivy7579:推學技術的人要有深厚的美學底子...缺一不可.... 10/29 09:43
→ pmivy7579:像每次看聯成等電腦繪圖班學生作品都會有個感想... 10/29 09:44
推 pmivy7579:沒素描底子的人就算學繪軟體畫出來的東西也都怪怪的... 10/29 09:46
→ pmivy7579:要不然就是空有技術但很匠氣... 10/29 09:47
推 astinky:魏導的這些話每個相關領域的人一定都聽過但沒幾個人有實踐 10/29 09:47
→ pmivy7579:真正有技術又有美學深度的人寥寥可數..所以才特別珍貴吧 10/29 09:47
推 math79:推~ 10/29 09:50
推 pmivy7579:推電影是一個綜合各領域「最強」的人的呈現 10/29 09:54
推 ikki:看到"台灣的技術真的不輸好萊屋"那一段 不禁讓我懷疑... 10/29 09:56
→ pmivy7579:他應該不會看板，只是大概他身邊真的很多人反映了動畫 10/29 09:56
→ pmivy7579:特效的一些問題.. 10/29 09:56
→ ikki:魏導說那個山豬 羊畫出來都像真的一樣 可是跑起來就像兔子 10/29 09:56
推 danlkaelb:推內容 與 原po的認真打字!! 10/29 09:57
→ ikki:莫非賽德克電影裡 那隻跑起來被人嫌得要死的山豬和羊... 10/29 09:57
→ ikki:其實是台灣這邊的動畫人負責弄出來的? 10/29 09:57
推 pmivy7579:還有我覺得台灣的問題不光只是美學~~ 10/29 09:58
→ pmivy7579:而是缺乏敢出來當第一個的那種人..所以魏導才會那麼可貴 10/29 09:59
→ pmivy7579:第一個往往是帶領新領域做技術整合的人... 10/29 09:59
→ pmivy7579:台灣缺乏首腦LEADER，空有技術自然流於二手代工.. 10/29 10:01
推 picapoya:魏導腦袋十分清醒 令人激賞 10/29 10:02
推 sleepyrat:原來山豬跟山羌的缺，都被兔子佔走了........ 10/29 10:12
推 poddly:魏導加油! 10/29 10:15
推 andy880036s:現場推!!! 10/29 10:16
推 kenshiun:推對生活環境的觀察 這點在手塚的書也有提到 10/29 10:22
推 c10ud:推! 魏導真是一語點醒在各領域學習中的人 10/29 10:30
→ ichirukia:可是說真的要培養這樣的人才要花多久呀 10/29 10:34
推 orangelif:推！魏導加油！ 10/29 10:37
推 cpli:莫那的番刀把霧氣劃開砍向鏡頭 電影畫面充滿了魏導所謂的美學 10/29 10:42
推 sunceline:魏導真的很激動，足見他對作品非常有自信而且直率 10/29 10:49
推 poblue:推魏導 如果沒有他的電影 大家不會知道問題出在哪裡 10/29 10:54
推 yuigey6:推他勇於面對缺失 也解答很多人的問題 10/29 10:54
→ poblue:也讓大家在movie版正負評價努力討論 這真的是很好的現象 10/29 10:55
推 koala0821leo:好文推 10/29 10:56
推 thecynical:之前不少人反應,上下集上映時間太接近,會不會造成後製 10/29 10:58
→ thecynical:的時間來不及，唉~~果真如此，期待好片我願意等半年啦 10/29 10:59
推 ikki:後製來不及和上下集間隔沒什麼關係 電影是整部拍完殺青才能開 10/29 11:01
→ ikki:始剪輯和電腦動畫等後製工作 做完了就是整部上下集做完了 10/29 11:01
推 gunng:主要應該是檔期已經定下來了 沒想到後製卻出意外(倒閉) 10/29 11:02
→ ikki:要慢的話會變成整部片的上映時間都慢 但是檔期排好等不了吧 10/29 11:02
推 kaymil:推～魏導說得好!! 感謝原PO分享! 10/29 11:04
→ yukina23:不是觀眾願不願意等的問題，是檔期已經敲定了 10/29 11:04
→ wadeedaw:原來檔期敲定了 觀眾就得忍受那些爛特效 10/29 11:16
推 ikki:酸民論調又來了 誰給你說檔期敲定了觀眾就得忍受爛特效? 10/29 11:23
→ ikki:明明原承接動畫公司倒閉才是造成動畫後製時程的最大問題 10/29 11:24
推 ikki:如果你是說"檔期排定後動畫公司出問題所以特效爛"就還ok 10/29 11:26
→ ikki:省略成"檔期敲定了所以觀眾得忍受爛特效"就是煽風點火爛言論 10/29 11:27
→ ikki:照這種邏輯 我也可以說"你媽把你生下來所以你得去死"了 10/29 11:27
推 hansioux:看台灣的房子就知道台灣人根本不知道美是什麼東西... 10/29 11:35
推 greenlive:哪來觀眾要忍受爛特效的言論?現在特效不就是一大質疑點? 10/29 11:49
→ greenlive:導演也回答了原因，從來也沒變成賽片特效很OK阿XD 10/29 11:51
推 cpli:推文大大們放輕鬆一點好嗎? 這篇好文看來又要被口水淹沒了 10/29 11:51
推 k66110011:魏導的狀況有點像要報畢業論文的前一天要DEMO的程式忽然 10/29 11:52
→ k66110011:間跑不出來一樣 想要重寫也來不及 只能拿之前寫的來DEMO 10/29 11:54
→ cpli:所以他說了 下次就不會貿然決定什麼時候上映 這就是一種經驗 10/29 11:55
推 newwu:ikki他的意思不是那樣，是有人質疑說太早拍賽德克是不是能力 10/29 11:57
→ newwu:不夠，像特效動畫就差強人意 他解釋說要是沒出意外，動畫 10/29 11:59
→ newwu:出的問題是可以避免的。他沒說什麼觀眾必須接受 10/29 11:59
→ newwu:回錯了 應該是要回wadeedaw 10/29 12:00
推 ichirukia:內文哪裡說要觀眾接受?推文為酸而酸而已，自己加上觀眾 10/29 12:05
推 xholmes:不用說3D動畫，迪士尼拍獅子王時，就真的抓了頭獅子來臨摩 10/29 12:05
→ ichirukia:接受的論調，然後自己戰自己的腦補結論，你厲害! 10/29 12:05
推 ikki:所以我說wadeedaw說的是惡意性質的酸民論調啊 10/29 12:33
→ ikki:完全就只是想煽風點火 為酸而酸而已 10/29 12:34
推 pmivy7579:是不是不酸人家不攻擊人家會顯得自己沒存在感嗎... 10/29 12:34
推 telecine:完全無法認同魏德聖的想法 比學生電影交片的態度還不如 10/29 12:40
→ telecine:先把氣球吹破這種論調真的很不負責任 尤其對投資者 10/29 12:41
推 ikki:所以他是魏德聖 不是交作業的電影科班學生 也不是商人 10/29 12:42
→ telecine:上映日期延後也要怪自己和製片目光和規劃能力的不足 10/29 12:43
→ telecine:魏德聖是一個所有問題的答案？ 10/29 12:44
推 ikki:上映日期沒延後啊 事實上他們敲定檔期只好趕著上才是您眼中的 10/29 12:44
→ ikki:"對得起投資者"的決定 不是嗎? 10/29 12:45
→ telecine:應該是寧願做好到某一個水準再上映 而非遷就上映日期 10/29 12:45
→ ikki:事後諸葛當然可以說他和製片的眼光和規劃能力不夠 但現實就是 10/29 12:45
→ ikki:你去說服所有投資人錢晾在那還要補錢去賠給敲好的戲院檔期啊 10/29 12:46
→ telecine:沒關係啦 魏德聖和他的影迷喜歡就好但也很多人不欣賞就是 10/29 12:46
→ ikki:賽德克如果要為了那些動畫而再延半年 那大概成本再多一兩億 10/29 12:47
→ ikki:你一邊說他要對得起投資人 一邊又說他該延後上 很矛盾啊 10/29 12:48
→ telecine:那麼你覺得上映上集然後向各位賽迷們募款下集特效費如何 10/29 12:48
→ telecine:喔我只是覺得他沒有一個完整的製片計畫 不夠專業就是了 10/29 12:49
→ ikki:上下集的特效後製又不能分開做 做好了就是上下集都做完了 10/29 12:49
→ telecine:反正片子也上了 本來就有人喜歡有人不喜歡 這是很正常的 10/29 12:49
推 wanderjay:畫面只有一個慘字 10/29 12:50
→ telecine:所以請接納別人也有不喜歡賽片和魏德聖的權利 10/29 12:50
→ ikki:電腦動畫後製剪輯這種東西一定得一次做完 分兩次成本就快兩倍 10/29 12:50
推 sleepyrat:投資者最近爽得很，中影很久沒那麼夯了!!!! 10/29 12:50
→ ikki:沒人說不能不喜歡賽片和魏德聖 但你批評的言論總該合邏輯 10/29 12:51
→ ikki:一邊要他對得起投資人 提出意見卻都是讓成本爆增的 也太矛盾 10/29 12:51
→ telecine:純粹只是不很喜歡這部片和製作層面及導演的價值觀 沒有 10/29 12:51
→ telecine:惡意 你也就不要太執著了 電影本來就有人喜歡和不喜歡 10/29 12:52
推 sleepyrat:人家也只是純粹喜歡導演的觀點...你又何必執著??? 10/29 12:53
→ telecine:喔我沒有要說服別人 我只是發表自己的感想 10/29 12:53
→ ikki:我執著的不是你不喜歡 而是執著於相信這世界該有理性的真實 10/29 12:53
→ telecine:是你們有點想要扭轉別人的想法吧 我一切ok 你們高興就好 10/29 12:54
→ sleepyrat:人家也是發表感想....都一樣啦!!! 10/29 12:54
→ ikki:你要說你不喜歡當然ok 但是當你提出論述時至少該合邏輯 10/29 12:54
推 triplee:1800個特效鏡頭是一項份量十足的挑戰 台灣電影工作者有多 10/29 12:54
→ telecine:對啊 很好啊 我尊重你們 也接受你們喜歡魏德聖和賽片 10/29 12:54
→ ikki:相對的 你提出邏輯矛盾的論述 被人指出來了也該有接受雅量 10/29 12:55
→ triplee:少人真的敢說的上是專業 10/29 12:55
推 telecine:我不會覺得自己邏輯有問題 但也不會逼你覺得這不是部好片 10/29 12:56
→ triplee:觀眾絕對是可以批評特效差 我自己也說了很可惜 10/29 12:56
→ telecine:大家互相尊重一下 好吧？ 10/29 12:57
→ triplee:但提到態度問題還是要更廣泛的去討論完美的困難度 10/29 12:57
→ triplee:這不是在護航 反而能更正視問題的所在 10/29 12:58
推 ikki:telecine一共提出兩個論點:1.魏導態度太不負責 尤其對投資人 10/29 13:03
→ ikki:2.電影應等到動畫完善再上映 不該牽就檔期 10/29 13:04
→ ikki:但我指出以上兩點自己會有矛盾 因為若是不能如期上檔 會爆錢 10/29 13:05
推 triplee:另外汽球的論點你可能不喜歡"吹到破"的部分 但我是會認為 10/29 13:05
→ ikki:這種為了自己電影要呈現完美而讓投資人大失血的行為 和他所提 10/29 13:05
推 sleepyrat:不認同魏導的投資者早就收手，沒機會對不起他們了!!! 10/29 13:05
→ triplee:吹到破的涵義也等同於"吹到最大" 就是解讀不同吧 10/29 13:06
→ ikki:的第一個"對投資人不負責"的論點是自相矛盾的 10/29 13:06
→ ikki:然後telecine又修正說那可以先上檔上集 再募資弄好下集 10/29 13:07
推 telecine:該怎麼說呢 完善的製片計畫 會有一個方法控制的 我覺得 10/29 13:07
→ ikki:我再度指出這樣不會解決問題 因為照樣是會成本大增大失血 10/29 13:07
→ telecine:也許將來你們可以加入魏德聖的製片團隊幫助他 10/29 13:07
推 AGODFATHER:看不懂魏德聖再說什麼他又不是找台灣特效公司做 10/29 13:08
→ ikki:今天telecine要不是一個人提出了1和2兩點 是兩個人說的 就ok 10/29 13:08
→ telecine:但是這一次我想這樣的成果已經在觀眾眼前 只好面對批評 10/29 13:08
→ ikki:但是你一個人在同一篇推文下自己提出兩個論點卻彼此衝突 10/29 13:08
→ telecine:討論邏輯不如打電話給魏德聖 表達願意幫助他拍片 他會 10/29 13:09
→ AGODFATHER:吹氣球? 是說下次要如何找到合適的國外特效公司嗎? 10/29 13:09
→ ikki:我個人對於這種論述矛盾的問題很受不了 就把問題指出來了 10/29 13:09
→ telecine:很感動也很高興的 你覺得呢？也許下次製片預算就不會吹破 10/29 13:09
→ ikki:我個人或其他人會用什麼方式去支持魏導的現在或未來 另當別論 10/29 13:10
→ ikki:但你被指出的矛盾 若不能虛心接受 也別開始反擊他人的態度 10/29 13:11
→ ikki:我可以尊重不喜歡這部片或魏導的人 但要討論就得有個邏輯 10/29 13:12
推 telecine:我一直都沒有反擊啦 倒是你一直都很生氣很悶的樣子 10/29 13:12
推 pmivy7579:如果魏導把大家找進他的團隊...怕是他很難再拍出電影... 10/29 13:12
→ ikki:我可以尊重和我好惡不同的意見 但我無法"尊重"邏輯有誤的意見 10/29 13:13
→ pmivy7579:人多口雜...最後很多關鍵性的決策還是要靠導演的想法... 10/29 13:13
→ telecine:我尊重你「不願尊重他人」意見 你覺得如何？ 10/29 13:13
→ telecine:沒關係啦 真的 邏輯是你想出來的 別人也有他的 尊重吧！ 10/29 13:15
推 ikki:還沒看懂嗎? 我沒有不尊重"他人" 我是不願意尊重"爛意見" 10/29 13:16
→ ikki:因為邏輯不通的論述本身就是對其他討論的人的極不尊重! 10/29 13:17
推 telecine:我不會說你的意見是爛意見 開口罵人就沒意思了 10/29 13:17
→ telecine:好吧 我想你無法接受別人的想法 不過我還是願意尊重你 10/29 13:18
→ telecine:短暫地在這午餐時間跟你交流了一下 也希望你今天都好 10/29 13:19
推 ikki:沒辦法解釋自己的論述矛盾 就諉辭"人人有其邏輯"以自遁 10/29 13:20
→ ikki:這種遊移式的自我辯解 是反智者的逃生艙 也是對知性的蔑視 10/29 13:20
推 mercinana:推魏導~默默飄走...推文變辯論大會了... 10/29 13:42
推 mapple9:推魏導 功夫熊貓也是整組人拉去四川熊貓基地觀察了一陣子 10/29 13:44
推 yu20399:如果韓國特效公司沒倒閉就好了 也不會有後面這麼多問題 10/29 14:17
推 winbond:嘴砲最簡單啊, 沒參與過怎知道其中的困難? 用講的100分 10/29 14:31
→ winbond:那麼簡單的話拍電影的人就是你 而不是魏德聖 10/29 14:32
推 greenlive:特效做足也無助於改變這部不太好下嚥的事實阿~要挑太多 10/29 14:35
→ greenlive:可以挑的，說真的特效挑完就挑別的了 10/29 14:36
→ greenlive:我想說的是：就算特效都OK，能懂導演想說的是什麼嗎？ 10/29 14:36
→ greenlive:能接受他中立事外來詮釋這事件嗎？還是會覺得找不到可以 10/29 14:38
→ greenlive:投射情感的一方，以致看到一肚子悶氣？ 10/29 14:38
推 ms095raku2:我想有很多事情魏導心裡有數, 但是現實難為 10/29 15:11
→ iverboy:這部片如果是好萊屋片,票房不會這麼好 10/29 15:34
→ iverboy:國內觀眾已經很挺魏導了 10/29 15:34
推 sleepyrat:這部如果是好萊塢片，也不用台灣觀眾來挺..... 10/29 15:38
推 comictest:好萊塢講的是特效，看看被罵翻的變形金剛３，票房看來穩 10/29 15:39
→ comictest:居今年冠軍。 10/29 15:40
推 alldishuang:去除特效這個問題 這部片還是很好看..... 10/29 16:12
→ crysdaisy:就是因為這世界不能只有好萊塢片 所以要有台灣人自己拍 10/29 16:17
→ crysdaisy:的電影 這是詮釋權 也是翻轉文化殖民 現在的小朋友迷的 10/29 16:18
→ crysdaisy:海綿寶寶、海賊王等 哪樣有我們自己的文化在? 看電影爽 10/29 16:19
→ crysdaisy:就好那種論調 突顯了現代人被工作壓榨的心靈有多貧乏 10/29 16:20
→ crysdaisy:拼命不快樂地賺錢 再從消費中獲取短暫空虛的快樂 沒有把 10/29 16:22
→ crysdaisy:生活本身也過得快樂有義意的勇氣與智慧 10/29 16:22
→ crysdaisy:美帝太強大 以致有些人以為美帝的價值才是唯一真理 電影 10/29 16:25
→ crysdaisy:可以是娛樂 但是娛樂不是電影的唯一 不符美帝價值的就沒 10/29 16:26
→ crysdaisy:價值? 這正是文化殖民的結果 10/29 16:27
推 catalase:非常同意樓上。不少人因為不歡樂不看。無奈阿 10/29 16:57
→ lupins:大推樓樓上... 10/29 17:43
推 ichirukia:好想引用樓樓樓上的話 給你一個讚 10/29 17:45
推 SKnight:大推crysdaisy 10/29 18:02
推 mercinana:推crysdaisy 文化詮釋權 10/29 19:20
推 peiring:大推crysdaisy 我只想推齊 10/29 19:46
推 abcte:好文推 10/29 19:51
推 kathyfour: 10/29 19:58
推 blueseawater:推魏導的直率以及自我反省的勇氣與精神 也推上面的文 10/29 20:31
→ blueseawater:化詮釋權 10/29 20:31
→ monica04598:感謝原PO把文打出. 10/29 21:38
推 subarui41:當頭棒喝 10/29 21:46
推 pmivy7579:推crysdaisy...太多人欠缺獨立思考的能力... 10/29 22:05
→ pmivy7579:活在單一思維下還不自知 10/29 22:06
推 thecynical:爆 10/29 22:13
推 youmine:推 10/29 22:42
→ youmine:借轉~謝謝 10/29 22:44
推 lingchiu: 推crysdaisy 文化詮釋權 10/29 23:06
推 lupins:一直覺得魏導頭腦十分清醒...真的很欣賞他啊 10/29 23:16
推 cyr1216:先推了 雖然講話很嗆但非常實在 10/29 23:48
推 VJ:推crysdaisy 10/30 00:47
→ march20:是啊, 閱讀也是一種娛樂, 愛看冒險小說的人不能說古文 10/30 08:17
→ march20:太沈悶就說古文閱讀很糟不值得看. 又像是金庸的愛好者 10/30 08:19
→ march20:也不能說某刀的小說太量產,不值一觀. 10/30 08:20
→ wadeedaw:如果發言有讓ik覺得冒犯的地方我很抱歉 10/30 10:18
→ wadeedaw:魏導篳路藍縷的精神很值得鼓勵阿 但電影好不好是另一回事 10/30 10:19
推 noname112:特效不是我觀影的重點 雖不自然但可忽略 我覺得電影很好 10/30 10:25
→ wadeedaw:藏拙是一項技巧和藝術阿 沒有必要一昧的開脫缺點 10/30 10:26
→ wadeedaw:說出來只是想讓他更好 能夠進步 冒犯到大家真的很抱歉 10/30 10:27
→ wadeedaw:此外我覺得槍戰的地方拍很棒 10/30 10:30
→ wadeedaw:(no大我還沒打完你就進來了囧 絕對沒有針對 謝謝^^a) 10/30 10:41
→ noname112:了解 是說你前後文也隔太久... 10/30 12:01
推 feywen:沒那個屁股就別吃那個潟藥,觀眾花了錢為什麼要原諒你 10/30 20:41
→ joejoejoejoe:借轉部分文章blog中引用,感謝 10/30 20:44
推 ponguy:搞不好都是沒花錢進場的屁最多 唉 10/31 15:43
→ diousk:無法認同... 10/31 20:08
推 sanji6311:推!! 11/02 23:31