精華區beta movie 關於我們 聯絡資訊
幾乎爬完四千多篇海角文後,我想起了和一位外省1.5代(生於中國、和第1代逃來但 睜眼懂事起就只識得台灣的第2代)的文哲師長聊過海角七號的特殊體驗...... 因為過去四千多篇幾乎都沒提過以下幾方面,所以我就跟大家分享啦! 1.海角七號沒有"外省人"的立足之地? 「有沒有"外省人"很重要嗎?這是台灣的故事呀(笑)」(應是自我解嘲) 「其實敏銳點的觀眾,可以感受到外省人帶來的"國語文化"早在海角世界發酵... 對"各省"人士來說,除非北京人,"國語"其實也是"他者"...男主角一句幾乎成了 電影最大形象噱頭的"我操你媽的台北",不就是北京話嗎?」 「在台灣的故事,卻有很道地的北京話,這就是當代台灣族群文化融合的一面, 外省人不必因為海角後面大量的"他者"(恆春為象徵的本省氛圍)成功創造票房奇 蹟,而覺得失落、被邊緣化...」 「台北都會予人的打擊、失落感,是不分語言族群的...經濟階級或許才是重點」 PS."操"其實是"肏"=台灣的"幹",這是道地的京罵...... 2.張魁等飯店業主所代表的就是外省人? 「相對的,張魁所代表的就是外省人?我寧可以認為導演將之視為資本家代表...」 「儘管不容否認的是,外省人在過去的時代,資本家的比例是比較高的」 「或許他在片中仍是一個外省人,但他絕不代表所有的外省人,外省也有窮軍眷」 「我們在電影中可以看到,成功的資本家,是會傾聽在地聲音、和在地謀求雙贏的」 「蔣經國就是成功的資本政府代表(絕非外來殖民者)」 3.海角正熱潮,國語被冷落? 「敏銳的觀眾也不難發現,男主角的成功仍建立在流行音樂、而非傳統民俗技藝」 「在台灣,他仍然選擇"國語"的演唱曲謀求最大舞台(無樂不做、國境之南etc.)」 「人不能忘本,"本土"是認同;但人也不能閉門造車,"符號"要能引起共鳴」 「今天海角能讓我感動,乃因我也是台灣人(按1),片中有很多我能理解的台灣符號 (按2);然而,要能引起最大公約數的共鳴,國語並未在台灣式微過,她仍方興未艾」 「事實上,解析社會文化脈動,會發現國語在當代,仍比台語有生命力(按3)」 4.一個小細節:友子:「我聽不懂台語!」 「以這個細節為例,敏銳者不難發現,友台的日人,若非台人懂日語,通常就得靠 日人懂國語,而非台語→比如瀨上崗等...懂台語的日人遠比懂國語的日人少,其 他國家與台灣交流時的狀況也是如此。這也是台式國語(非中國普通話)代表台灣 形象的一個特色與相對"客觀優越"的地位」(至於主觀優越,他也不認同) 5.一個大撼動:政治難民船與"國軍"分開了骨肉親人 「做為一個也活過大時代的人來說...外省人對於難民船的情緒遠強過本省人。」 「很多本省人和外省人、日本人一樣,都遭受過不同敵人的轟炸。」 「但是幾乎沒有本省社群,有搭難民船的集體記憶。」 「看到那幕,其實外省人和日本人的心情反倒比較接近,只是被迫離家/回鄉之分。」 「甭說本省人,外省人上下船時,看著"國軍"在那也很難受!」 「片中送行/被送行者,沒演出大時代的激動...相對的國軍也不夠兇悍!」 「那種船...搭也不是,不搭也不是...我很同情日籍老師!」 「不過與未成年的師生戀是不妥的」XD (按1)他說,外省第二代仍不容易自外於"中國人"..."我是中國人也是台灣人", 前者是靈魂精神,後者是生活體驗。 我說,怎麼說呢?他打個比方:「假設今天台灣退居蘭嶼,你自小就生長在蘭嶼, 那麼你當然會認同自己也是蘭嶼人了...但是不是台灣人?...問問自己吧...」 (按2)外省師長不大能說台語,但完全能聽懂,我看過他跟運將聊得很開懷... (按3)所謂的語言生命力,是詮釋新詞的深度+實用上的廣度...聽台語新聞會聽到越來 越多的"國語式台語",就是一例......國語可以翻譯、運用幾乎所有的外語詞彙。 -- 以上觀點幾乎不存在於往昔的4千篇...就讓我代老師發個聲吧~他不會打逼~XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.167.182.186
GAIEGAIE:推一個 10/20 22:06
wedgewu:we are the world! push 10/20 22:07
ILLwill:按1的觀點就是要大家為他設身處地想,但為什麼自己不能為人 10/20 22:12
reke:有點擔心這篇會被冠上政治化的汙名 其實鄭智化很不錯的(?) 10/20 22:12
ILLwill:想?台灣人已經當了幾十年中國人了?作為外省二代,很不以為 10/20 22:13
glacierl:不過與未成年的師生戀是不妥的 10/20 22:13
ILLwill:然這種說法 10/20 22:13
abreakheart:戲裡的重要角色除了友子和勞馬父子,其他都是漢人XD 10/20 22:14
t2007:范是原住民... 10/20 22:15
t2007:不過戲中父母都是漢人...算是bug.. 10/20 22:16
abreakheart:我知道...我是說戲裡演的角色@@" 10/20 22:16
abreakheart:外傳:阿嘉媽懷了阿嘉的時候,阿嘉爸從日本出差回來 10/20 22:19
abreakheart:還帶了一罐珍珠粉 阿嘉爸:聽說孕婦吃了,小孩生出來 10/20 22:20
abreakheart:會和珍珠一樣白喔!!...結果8個月後...嘉爸:夭壽!!怎麼 10/20 22:20
VJ:這就是新台灣人啦!!無分族群,所有台灣人都應懂得同舟共濟的道理 10/20 22:21
abreakheart:生最家黑丟? 看了一下罐子 靠么...買到黑珍珠... 10/20 22:21
Leika:會打逼的通常是外省第三代了吧?我老師都60歲多了! 10/20 22:24
StrawBruce:不用那麼嚴肅 大家都台灣人^^" 用心推一個^^" 10/20 22:24
Leika:對外省二代來說,"中國人"就像"京都人"一樣 有深刻文化意涵 10/20 22:24
Leika:我是本省人,但我能容忍我老師"雙重承認";他也沒反對自己晚 10/20 22:25
Leika:輩不認同自己是中國人、只是台灣人(遺憾的是他膝下無子) 10/20 22:26
Leika:我老師這樣的君子有胸襟包容異見,我也希望青年人能包容他 10/20 22:27
Leika:言歸正傳:開闊包容就能把電影看得更深更廣~還是要推海角! 10/20 22:30
StrawBruce:^^" 10/20 22:31
headiron:拒看海角文的人就錯過此篇好文了..^^ 10/20 22:45
lainmoon:的確,常去逛眷村廢墟就知道,眷村也有很破爛的房子。 10/20 22:46
lainmoon:上面是回應"外省也有窮眷村" 10/20 22:48
cam:我搞不懂為什麼有人說不懂台語看這片就不會笑,難道不懂英語看 10/20 22:57
cam:好萊屋片就不會笑?就看不懂?= = 10/20 22:57
StrawBruce:在台灣只要活到12歲 看字幕配聲音 也會笑吧XDXDXDXD 10/20 23:01
coolcat:我推這篇的觀點 因為台灣的環境特別 這是不可否認的 10/20 23:08
VJ:英文大家都要學,台語就跟使用頻率多寡有關..偉中幫對此有何感想 10/20 23:09
coolcat:無論從歷史地理語言政治人文或哪種型態 因為這樣才特別 10/20 23:10
coolcat:所以說世界觀 你要拿它去講台灣是怎樣的 海角夠格 10/20 23:12
SirOcean:我只能說,屏東,除了屏東市之外,幾乎沒有外省人=_= 10/20 23:12
coolcat:所以我爸看完練習曲的DVD 海角七號他會自己跑去電影院看 10/20 23:14
SirOcean:原閩客外四族共和的典範....在花蓮 10/20 23:15
coolcat:我家那種從不看電影的人都願意跑去看電影了 就很特別 10/20 23:15
kikijuice:這篇講的不錯 10/20 23:16
ARREAT:深刻 10/20 23:17
earnyhwang:推認真文 10/20 23:38
coolcat:這篇借我引用到網誌好嗎? 10/20 23:42
nsk:Leika中肯 推一個 張魁的角色算是外省人管理本省人的寫照XXD 10/20 23:45
nsk:倒是發語詞的幹 竟然被媒體升格為國罵 叫肏他媽的 怎麼混呀 10/20 23:48
plamc:推 10/20 23:59
Verola:推這篇... 很多觀點同感 10/20 23:59
newfolder:推某些點 但是我身為外省第二代 在象徵生命力的樂團中找 10/21 00:01
newfolder:不到代表自己的符號 確實是失落的 這點也許是老年人沒有 10/21 00:02
newfolder:辦法體會的地方... 10/21 00:02
newfolder:還有 老年人也許有老年人的寬容 但是外省角色在這個故事 10/21 00:06
newfolder:缺乏描述仍是事實 這非從"國語仍是大多數交集"可彌補的 10/21 00:07
newfolder:因為語言在電影裡只能替符號定位 卻很難成為一種符號? 10/21 00:08
coolcat:所以才會說海角的確是少了一些什麼 還是有些bug或失誤 10/21 00:19
coolcat:但那無損於這部作品的價值 我只是很好奇原本說的三小時版 10/21 00:20
coolcat:剪掉的是哪些東西 哪些是我們沒看到卻可能是關鍵的? 10/21 00:21
hedonic:好文推 10/21 00:27
chrislux:國語不代表外省 其實蠻多地方頗牽強的 10/21 01:05
CrazyChen:真要講起來,記得小應本人好像也是外省... 10/21 01:07
CrazyChen:我想本省與外省間的矛盾總會隨時間漸漸淡去的 10/21 01:09
CrazyChen:請大家回想十年前,在張惠妹爆紅前,有多少人承認自己是 10/21 01:10
CrazyChen:原住民?沒有!然而,漸漸地他們也開始嶄露頭角,不再隱 10/21 01:12
CrazyChen:諱自己的血緣。我想即使這片中外省的朋友缺席,他們也會 10/21 01:14
CrazyChen:很樂意看到其他族群開始能有自己該得的舞台的。 10/21 01:15
CrazyChen:如果把時間縱深拉長來看,在融合這方面,我們一直在往好 10/21 01:17
justgogogo:我比較好奇的是 恆春附近有眷村嗎 10/21 01:19
justgogogo:我知道屏東市有 屏東縣我就不大清楚了 10/21 01:20
CrazyChen:的地方發展。再過另一個十年,大家都還會記得我們看了相 10/21 01:20
CrazyChen:同的一部電影,有著共同的回憶。 10/21 01:22
tiffyi:我是第三代 推正面的族群觀點 10/21 03:35
tiffyi:有多久了 台灣只記得仇恨 非要兩個世代前的"父債子還" 10/21 03:38
tiffyi:我能夠體諒了解因過去時空背景帶來的族群傷害 10/21 03:40
tiffyi:ILLwill請試著理解外省人對於 10/21 03:44
tiffyi:中國土地vs.共產黨矛盾鄉愁的悲哀 10/21 03:45
bluerocker:哈 第三代+1 這篇好多人講的打動我心 原po,new,tiffyi 10/21 10:38
kendo26:代表是阿嘉的繼父~~所以說不定生父是原住民?? 10/21 11:39