Re: [好雷] 海角七號─高手編織出的笑點集

[beginner7 (一"一)]

※ 引述《copular (愛情讓你我變卑鄙)》之銘言：
: 先謝p兄貢獻這一篇
: ※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言：
: : 嗯 先不要看海角七號 來看外片
: : 曼哈頓奇緣
: : 當吉賽兒抱怨 : 沒半個人對她好 時
: : 律師羅伯說 : 歡迎來到紐約 (意指紐約本來就是這麼不友善)
: : 吉賽兒 : 謝謝你 (以為羅伯真的是在歡迎她)
: 好笑
: 此笑點無關刻板印象
: 笑點是吉賽兒的笨
: 以下海劇中有歧視性刻板印象的部分我會加註
: 我覺得不是笑點的也會指出來
: ＊是我自己加的笑點
: : 1.車過不過西門的衝突 司機 與 友子 這是職業目的上的衝突 跟城鄉無關
: 這不大好笑
: 但暗示了工業社會的巴士進不了前現代的城門
: : 2.X戰警 醫療需要 與 美觀 的衝突
: : 3.大大的歌 愛情 與 死亡 的衝突
: : 4.大大坐電梯 馬拉桑卻要走路 女孩優先 與 男人倒楣 的衝突
: 我記得其笑點在於鎮代採用刻板的魚肉百姓方式
: 佔用了馬拉桑本來要坐的電梯
: : 5.馬拉桑的酒瓶氣球 馬拉桑一心想增加能見度 與 櫃台空間 的衝突
: 不好笑
: : 6.水蛙掉鼓棒 耍帥 與 失敗很糗 的衝突
: : 7.菩薩土虱諧音 化緣用語 與 食用魚類 的衝突
: 鄉下人溝通容易雞同鴨講的刻板印象
這應該只是單純利用諧音產生的笑點吧..
感覺跟刻板印象扯不太上關係
且水蛙也很明確的跟尼姑說沒錢,不是在雞同鴨講

無論國語台語英語日語都很常利用諧音引出笑點不是嗎..
但是國語、英語、日語利用諧音引出的笑點很常見
利用台語的諧音引出的笑點更讓人感到彌足珍貴
只有聽得懂台語的才更能了解這笑點的有趣之處

: ＊教會福音歌唱得荒腔走板
: 鄉下音樂水準低落的刻板印象
大大的彈奏原本就忽快忽慢
因此產生荒腔走板的現象應屬正常
扣除大大與台上唱得二二六六的牧師
我記得其他在唱的人都唱得還不錯

: : 8.代表離開電梯時大大的阿門 兇悍大叔 與 乖乖聽小女孩唱歌 的衝突
: : 9.代表的腳打節拍 明明覺得歌詞很超過 與 身體是誠實的 的衝突
: : 10.阿嘉沒戴安全帽被抓 的確不公平不合理 但 感同身受有相同經驗 的衝突
: 鄉下無政府的刻板印象
記得之前去了一趟高雄縣某某鄉
那邊的人就是都不戴安全帽在騎機車
也許現在在較大的鄉鎮市很少見
但在某些地方還是很常見的
應不能說是刻板印象

: : 11.友子怒茂伯進樂團 的確有苦衷得換他 與 竟然找更老的 的衝突
: 鄉下缺音樂人且只有戲班人才的刻板印象
: 還有南部人才外流人力高齡化的刻板印象
: 笑點還體現在現代化的Bass與傳統音樂人間國寶的荒謬對比

說是刻板印象,但或許這也是事實?
不管在屏東花蓮還是哪裡,我相信都有非常好的音樂人才
但這些音樂人才被發掘後,應該幾乎都到台北去了吧?
呼應代表一開始說的,希望年輕人都留在恆春,建設恆春,不希望人才外流
也許這也是導演想強調的一個重點
而不是在戲訕鄉下沒有音樂人才

: : 12.衝啥小 老人怕突來大聲 與 樂團就是這樣高分貝 的衝突
: 鄉下長者對樂團無知且典型長輩罵人反應的刻板印象

就算都市長者對樂團有知,
這麼老的人突然被巨大音量嚇到會有這種反應也很正常吧?
所以我僅認為這是一般老人的反應,不是對鄉下長者的刻板印象

: : 13.友子看到破玻璃 明明是她打破的 與 忘記這回事只覺得打破真糟 的衝突
: 不好笑
: : 14.馬拉桑的強抱 樂得抱人是人之常情 與 有吃豆腐之嫌 的衝突
: 不好笑
: : 15.搶綿被 兩人都不服輸 與 明明就是件小事 的衝突
: 不好笑
: : 16.賓士送信 賓士的高貴印象 與 送信的平民感 的衝突
: 不好笑
: : 17."必清"幹後縮口 被打到一定痛到爆粗口 與 罵到老大 的衝突
: 基層議員跟班粗暴又欺善怕惡的刻板印象
: : 18.日本人什麼都敢吃 頭上的鹽巴感覺很... 與 友子竟然毫不顧忌的吃了 的衝突
: 這在虧日本人
: ＊鎮民代表的小弟要日本女生閉嘴
: 鄉下男性沙文主義的刻板印象
不能因為整個劇情都在鄉下,
就把裡頭所有事情都歸類在對於鄉下的刻板印象吧?
在都市就不會有這類沙文主義嗎?
充其量你可以說導演設定的這些小弟是沙豬
但不能說導演對鄉下男性有沙文主義的刻板印象

: ＊鎮民代表出人意表地「自我介紹」
: 鄉下基層議員粗暴嘴臉的刻板印象

代表介紹到最後,才講出重點,他希望把人才留在恆春
雖然手段極端了點,不過可以感受的出他急於對自己家鄉做出貢獻的熱忱
因此我反倒覺得導演希望給人"鄉下人雖然有時粗鄙,但內心是很熱情善良"的印象
而不單單給人粗暴嘴臉的刻板印象

: ＊茂伯的剪弦提議
: 鄉下長者對現代樂器無知的刻板印象
: ＊茂伯淪落到搖鈴鼓
: 本土人間國寶在現代樂團只能跑龍套的荒謬反差

我想這或許也是導演希望點出的一個議題
傳統的戲曲、工藝愈來愈難傳承
月琴國寶逐漸被外來的音樂取代
在年輕人的眼中,傳統戲曲似乎僅在他們的腦海裡佔著千分之一或萬分之一的地位
就如同茂伯在樂團表演中只能搖鈴鼓一般

: 不管海劇有沒有反應現實
: 大部分的笑點
: 很苦澀不是嗎
: 當我們抱著熱愛鄉土的心情支持這部國片時
: 卻不得不在這些笑點前不爭氣地笑了出來
: 若我們還沒有一點批判性的自省意識
: 是不是真地才是「誇張的無知」呢？
: 我相信魏導和觀眾都絕無嘲諷鄉下人的主觀意願
: 但大部分的笑點確實是建立在
: 城鄉今昔之間歧異性刻板印象的誇張操作

我也相信魏導和觀眾都絕無嘲諷鄉下人的意圖
有時候相同的事物,用不同角度去看就可能有不同的見解
此部片也許你覺得對於鄉下人的不良刻板印象太多(雖然這只是你的一根木頭)
但對我來說很多梗其背後隱含了不少意義
而不覺得只是對於鄉下人的刻板印象

: 不可否認地這也是最俯拾皆是的笑料
: 所以我要重申我在許多推文中說過的
: 我對海劇的搞笑方式沒那麼吹毛求疵
: 那也絕不是我給它負雷的原因
: 事實上我認為其搞笑對整體電影還是加分的
: 我原PO的重點是整體故事
: 我從頭到尾都沒想要吊書袋
: 渲染笑料中的內殖民幽靈
: 另外我對戰文的原則是
: 你好好講我好好回
: 你黑白講我黑白回
: 所以冤有頭債有主
: 請找那些真地覺得鄉下沒水準的人去戰
: 不要找我這個不喜歡自己鄉里被取笑的人來戰
: p.s. blank對color很工整不是嗎
: ps2. 我還是推薦大家看「海角七號」的
:      給負雷魏導將來才有進步的空間啊
:      國片加油
:      不能說的秘密快拍續集吧！

其實我最推崇的是海角七號拍得如此台灣味，
很多對話、很多梗都是如此貼近我們的生活，
我們再也不用去試圖理解西式、港式、日式笑點，
我們有我們自己台灣味的笑點，
這部分不是不能說的秘密可以取代得掉的。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.114.49.48
推 phliomela:推台灣味的笑點，那些真的都非常親切啊～～～～
推 istay:我覺得不能持平立場觀察這些現象  本身就是最大的歧視了
→ istay:硬要把沒有這個意思的片段加上他自己的意思  然後還說
→ istay:"你們就是這樣想  你們不該這樣想"  到底誰刻板印象嚴重啊
推 pardini:牧師不是唱的2266 他是想要把音搶回來 讓大大跟著他走
→ pardini:但顯然他失敗了 大大只管彈他的節奏 村民拉到快岔氣
推 Eliko:我對音樂很不專業，這點我就看不出來