Re: [好雷] 海角七號─高手編織出的笑點集

[sp05 (特別版本第五號)]

※ 引述《copular (愛情讓你我變卑鄙)》之銘言：
: 先謝p兄貢獻這一篇

早上起來才發現copular版友的這一連串文章

copular提到的論點我也覺得還不錯

針對copular的這篇

我想表達一下我自己當時在電影院裡頭的笑點


: ※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言：
: : 嗯 先不要看海角七號 來看外片
: : 曼哈頓奇緣
: : 當吉賽兒抱怨 : 沒半個人對她好 時
: : 律師羅伯說 : 歡迎來到紐約 (意指紐約本來就是這麼不友善)
: : 吉賽兒 : 謝謝你 (以為羅伯真的是在歡迎她)
: 好笑
: 此笑點無關刻板印象
: 笑點是吉賽兒的笨
: 以下海劇中有歧視性刻板印象的部分我會加註
: 我覺得不是笑點的也會指出來
: ＊是我自己加的笑點
: : 1.車過不過西門的衝突 司機 與 友子 這是職業目的上的衝突 跟城鄉無關
: 這不大好笑
: 但暗示了工業社會的巴士進不了前現代的城門

  這點我跟plamc版友的想法一樣，當初我也是因為職業目的的衝突，
  以及在地人與外地人認知不同而笑的
  不過copular的說法也是可以接受

: : 2.X戰警 醫療需要 與 美觀 的衝突
: : 3.大大的歌 愛情 與 死亡 的衝突
: : 4.大大坐電梯 馬拉桑卻要走路 女孩優先 與 男人倒楣 的衝突
: 我記得其笑點在於鎮代採用刻板的魚肉百姓方式
: 佔用了馬拉桑本來要坐的電梯

    這點我當時就有在想，馬拉桑不是要去地下室嗎?
    去地下室幹嘛搭電梯?
    或許因為櫃台小姐的話讓他無意識的去搭了電梯

    那c版友您說的刻板的魚肉百姓方式
    我倒沒那樣覺得，
    鄉代表的說詞某部分也沒錯啊，上頂樓跟下地下室哪邊比較需要搭電梯?
    或許是鄉代表口氣差了點
    我不太覺得這樣子叫做"魚肉百姓"

: : 5.馬拉桑的酒瓶氣球 馬拉桑一心想增加能見度 與 櫃台空間 的衝突
: 不好笑
: : 6.水蛙掉鼓棒 耍帥 與 失敗很糗 的衝突
: : 7.菩薩土虱諧音 化緣用語 與 食用魚類 的衝突
: 鄉下人溝通容易雞同鴨講的刻板印象

    這邊並不是c版友說的鄉下人溝通容易雞同鴨講的刻板印象
    而是水蛙拒絕化緣的一種說法而已
    我覺得這是一種很智慧的拒絕方式

    現實社會中的你我一定也碰過類似的情況
    例如:在路上被攔下來要不要買個愛心筆什麼的例子
    我這邊反而覺得水蛙的回應很智慧
    也非常有趣

: ＊教會福音歌唱得荒腔走板
: 鄉下音樂水準低落的刻板印象

    婀，老實講我想了一下我到底有沒有鄉下音樂水準低落的刻板印象
    不過我只有想到我們花東原住民村落的歌聲都很棒而已

    因此電影裡面唱得荒腔走板
    我當時只是笑怎會唱成這樣，

    況且每個人對音樂水準的解讀也不相同
    電影裡的婆婆媽媽們不也很認真很虔誠的唱歌嗎?


: : 8.代表離開電梯時大大的阿門 兇悍大叔 與 乖乖聽小女孩唱歌 的衝突
: : 9.代表的腳打節拍 明明覺得歌詞很超過 與 身體是誠實的 的衝突
: : 10.阿嘉沒戴安全帽被抓 的確不公平不合理 但 感同身受有相同經驗 的衝突
: 鄉下無政府的刻板印象

    這應該是反映出了一種現實情境



: : 11.友子怒茂伯進樂團 的確有苦衷得換他 與 竟然找更老的 的衝突
: 鄉下缺音樂人且只有戲班人才的刻板印象

     這邊我比較想知道的是
     C版友是原先就有了鄉下就是缺音樂人的刻板印象
     還是因為導演在先前就有放恆春當地老人戲曲的畫面給影響到呢?

: 還有南部人才外流人力高齡化的刻板印象

     這邊我也是同上面的疑問
     還是因為鄉代表在先前講了"這片海那麼美為什麼留不住人"


: 笑點還體現在現代化的Bass與傳統音樂人間國寶的荒謬對比

     我當時的笑點在茂伯真的會彈BASS嗎

     我在電影院裡頭的某段時間還真的以為茂伯會彈BASS  >//<

     那時候茂伯也還沒揭露他是國寶的身分不是?

: : 12.衝啥小 老人怕突來大聲 與 樂團就是這樣高分貝 的衝突
: 鄉下長者對樂團無知且典型長輩罵人反應的刻板印象

     婀，我想不管是誰突然那麼大聲，誰都會有那樣的反應不是?
     應該不限鄉下長者或是老人們吧?

: : 13.友子看到破玻璃 明明是她打破的 與 忘記這回事只覺得打破真糟 的衝突
: 不好笑
: : 14.馬拉桑的強抱 樂得抱人是人之常情 與 有吃豆腐之嫌 的衝突
: 不好笑
: : 15.搶綿被 兩人都不服輸 與 明明就是件小事 的衝突
: 不好笑
: : 16.賓士送信 賓士的高貴印象 與 送信的平民感 的衝突
: 不好笑
: : 17."必清"幹後縮口 被打到一定痛到爆粗口 與 罵到老大 的衝突
: 基層議員跟班粗暴又欺善怕惡的刻板印象

    這我也是降想

: : 18.日本人什麼都敢吃 頭上的鹽巴感覺很... 與 友子竟然毫不顧忌的吃了 的衝突
: 這在虧日本人

     我爸曾經說:日本人連賽都碼歐伊西...

: ＊鎮民代表的小弟要日本女生閉嘴
: 鄉下男性沙文主義的刻板印象

     我當時倒是只有想到男性沙文主義

     沒想到"鄉下"男性


: ＊鎮民代表出人意表地「自我介紹」
: 鄉下基層議員粗暴嘴臉的刻板印象

    這我覺得電影裡頭的鄉代表這角色的設定問題

    我的刻板印象裡頭，並不是每個鄉代表都是粗暴嘴臉


: ＊茂伯的剪弦提議
: 鄉下長者對現代樂器無知的刻板印象

    我這邊也是笑茂伯的無知發言

    可是這樣的發言卻讓人感到很可愛

    不過C版友您說到"鄉下"長者

    我就覺得，難道"都市"的長者就不會有相同疑問嗎?

    不管是不是長者，沒碰過BASS的人第一次碰到BASS心中不多少會咕噥幾句?


: ＊茂伯淪落到搖鈴鼓
: 本土人間國寶在現代樂團只能跑龍套的荒謬反差

    這邊的反差我認同
    可是有沒到用"荒謬"這個形容詞的地步，
    我覺得可以斟酌

: 不管海劇有沒有反應現實
: 大部分的笑點
: 很苦澀不是嗎
: 當我們抱著熱愛鄉土的心情支持這部國片時
: 卻不得不在這些笑點前不爭氣地笑了出來
: 若我們還沒有一點批判性的自省意識

  您說的批判性的自省意識我贊同

: 是不是真地才是「誇張的無知」呢？
: 我相信魏導和觀眾都絕無嘲諷鄉下人的主觀意願
: 但大部分的笑點確實是建立在
: 城鄉今昔之間歧異性刻板印象的誇張操作

  但是這邊您說的"城鄉今昔之間歧異性刻板印象的誇張操作"
  嗯
  個人是覺得講得過了點...

: 不可否認地這也是最俯拾皆是的笑料
: 所以我要重申我在許多推文中說過的
: 我對海劇的搞笑方式沒那麼吹毛求疵
: 那也絕不是我給它負雷的原因


: 事實上我認為其搞笑對整體電影還是加分的
: 我原PO的重點是整體故事
: 我從頭到尾都沒想要吊書袋
: 渲染笑料中的內殖民幽靈
: 另外我對戰文的原則是
: 你好好講我好好回
: 你黑白講我黑白回
: 所以冤有頭債有主
: 請找那些真地覺得鄉下沒水準的人去戰
: 不要找我這個不喜歡自己鄉里被取笑的人來戰
: p.s. blank對color很工整不是嗎
: ps2. 我還是推薦大家看「海角七號」的
:      給負雷魏導將來才有進步的空間啊
:      國片加油
:      不能說的秘密快拍續集吧！


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.115.198.240
推 ericzer:比較推你講的
推 crona:唉 最原PO如果真的覺得他沒強調城鄉差距 何必一直解釋
推 jonerty:推這篇~比較合我口味!!
推 yachkotw:其實導演只是把那些批判的東西輕輕帶過，但真正c會引發
→ yachkotw:怒的原因是猛掉書袋又自以為高明，遇到真正的高手來討論
→ yachkotw:又不肯認真看只是一味的胡亂回嗆，只是認為對方沒看懂字
→ yachkotw:自己的意見，但原PO又何嘗認真的看這些高手回文的內容
→ yachkotw:只是一味的在字面上反擊而且全面否定對方，這樣誰會跟他
→ yachkotw:客氣，我也當然毫不客氣的再推文回嗆（但我不噓）