Re: [討論] 賽德克巴萊是否被過度神話了???

[ZMittermeyer (我不是善良老百姓)]

基本上這部片的本質就是在"述說有這個故事"，而不是在"贊同裡面某些人"
而這個故事本身就是充滿爭議的，對雙方而言都是悲劇的

莫那魯道的行動不是一個雙贏，而是雙輸的決策，是一種他滅自滅的行為
是壯烈的，但不一定是值得歌頌的

將"莫那魯道值得尊敬"或"莫那魯道做的事是很合理的義舉"先入為主
進而導出"日本人真是很該死"或是"莫那魯道很偉大"，這種預設立場基本上是不對的

而我們反對莫那魯道的行為，如果又可以推導成是日本就是對的，日本是受害者
那又更是不對的....(好繞口令)


比如先從其中一方觀點開始，如果你要說莫那魯道是受到了多少的壓迫
在那些壓迫之下進行一種合理的反抗

但是莫那魯道殺的孩童婦孺人數，是本次挪威恐怖攻擊的兩倍人數
那些躲在床底下裝死倖存逃過一劫的孩童
報導出來的驚恐跟本次挪威襲擊的倖存者別無二致

為了靈魂與族群的尊嚴，將這種恐怖施加給幼童身上，難道是一般價值觀所允許的嗎。

然後關於事後的處置，
日本總督府方面不以刑事與司法追查與處罰犯人
而是將行動升高為戰爭等級的報復，對沒有參與的無辜族人進行滅殺
甚至煽動敵對族群來進行報復

這種無視統治者責任，無視法治與本身規則的暴虐統治行為，
又難道是一般價值觀所允許的嗎



反正這種事情，帶給我們的人的反思，絕對不是單方面的

到最後檢討到後來，就像以巴問題一樣，"你先動手的""你在動手前先動手的"
"那是因為你搶我家的地""你家祖先在祖先搶我家的地變成你家的地"

總是會陷入這種沒完沒了又無窮迴圈的僵局

因此正義是相當難以釐清的 模糊的

這場事件，標誌著日本統治政策的失敗 危機處理方式的失敗
但是賽德克族的生存權也依然失敗 他們所寄望的靈魂與生活的改善都沒有達成
在進行一場自滅的自殺戰役之後 往後只是陷入更悲慘的境界


所以我們應該是要知道一下過往的台灣歷史之中，充斥著這種莫名其妙的事情

而應該思考其中的矛盾，更理解他人的痛苦，以後不要採取一種自大的態度對待他人
而報復他人時也不應該使用這種沒有意義的鎮壓手段，永遠有更文明更沒禍患的方式
把暴力鎮壓合理化的統治政權，縱有千百種理由，總是會埋下禍根被淘汰

簡單的來譬喻....學習南京大屠殺知識的目的絕對不該是"以後也要殺光日本人"
而是"不要再有戰爭這種莫名其妙的事情發生"

所以看這部片，如果得到"誰很該死"或"誰是對的"的心得，其實是比較空虛的

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◆ From: 111.240.206.193
推 Darius:GJ!
推 owenkuo:推 其實這就是有關"正義"的思考
→ rongbin07:但現實世界裡 就是有這種"勿忘南京大屠殺的人"
→ rongbin07:平常也只是跟她閒聊日本大河劇 就開始神鬼附身鬼打牆了
推 Anail:推  刻意找尋電影本身不存在的立場 反而不是電影的本意
→ h90257:我看完小說後 單純的認為這故事是想表達賽德克族的精神
→ h90257:透過莫那魯道 反映戰士和民族的驕傲
推 h90257:相似的電影我是想到梅爾吉伯森的英雄本色
推 Aldebaran:推一個 霧社事件可以作為單一故事危險的代表
→ h90257:要表達的也是一種民族性和戰士的驕傲
→ TheJustice:但是能讓觀眾貼近現實去思考對錯未必是無意義的方向,一
→ TheJustice:般美國片對我們過於超乎現實才把這忽略當作常態
推 komoro:推這篇，這種思考脈絡是很重要的，需要時時刻刻提醒自己
推 bbsrong34:推呦~寫得不錯!
推 themartyr24:goood
推 ymcg:影評權威第一次能夠用廢文釣到這麼多篇優文，也算不容易
推 owenkuo:這篇應該要m 不然那種無聊的"影評文"，近期內只怕不會少
推 Number41:好文章!
推 fantasyzzz:推
推 airlow:唉呦~寫的不錯喔~(周董語氣)
推 SKnight:推
→ sunnyyoung: 神話 巴萊
推 Refauth:大推
推 triplee:在鐵木瓦力斯的演員花絮影片中 魏導已經說的很清楚 就是我
→ triplee:們很容易用現代人的角色去思考從前人的立場  而不是站在從
→ triplee:前人的角度去思考他們的選擇
推 rainingdayz:推
推 masayo:推!
推 judges:好文章
推 Pharaoh5566:推 所以死刑也遲早會被淘汰
→ czxb:Pharaoh5566，你是怎麼推論出「死刑也遲早會被淘汰」的？
→ amaranth:勿忘大屠殺本身是沒錯啦,就類似納粹集中營一樣
→ amaranth:重大的事件可以作為對戰爭的警惕,不過一堆搞到對現在的日
→ amaranth:本人深惡痛絕的就太偏激了
→ arrakis:希望這個期待不會落空。
推 ups:推
推 charles1975:推 時代的逼唉 底層百姓的無奈 希望多點智慧跟慈悲
推 e1q3z9c7:很宏觀哦
推 faxy:推
推 genesys75:優質好文，不過我對取名巴萊還是有點小意見就是。
→ genesys75:賽德克語中的巴萊是指「真正的人」，是做自己該做的事。
→ genesys75:莫那魯道的做法，我覺得並不該用巴萊來稱呼他。
→ genesys75:不過對於魏導的大作還是很期待，我對切入的角度很有興趣
→ genesys75:希望這部片可以叫好又叫座啊XDD
推 DesertShield:樓上....我怎麼記得巴萊是"真正的"的意思XD
推 genesys75:sorry 賽德克是指人，巴萊是真正的。
→ genesys75:剛剛打的時候打太快了XDD 抱歉
推 Evam06:推!
推 s9006028:推! 曲高和寡 (嘆)
推 kaleidosky:哀..不要再有戰爭這事，在東亞我顯然看不到....
推 invigorator:好文  值得一推
推 jellynina:好文推
推 HOLLYQOO:寫的很好,歷史是正反兩面並存的事
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推 snowdaisy:推這篇   民族間的仇恨也是一體兩面的
推 kurtsun:推
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推 tchgxoxo:好文推
→ athwart:事後諸葛跟政治正確都是很容易的事情
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推 k145:推一個
推 carolmystery:推！！！！！！
→ young000:幹麻殺光日本人? 男的挖稀土,女的就當... XD
推 yuhung:推  這篇很棒
推 cobrabaton:其實我很想說千萬不要去查歷史本文，要不然會被.......
→ cobrabaton:"非常召集"啊!海賊王裡面說的...所以才會年紀越小教的
→ cobrabaton:歷史都是國家告訴你的歷史!要不然怎會有危機解密?
→ cobrabaton:要不然怎麼很多電影都演"國家告訴你的都是假的"
→ cobrabaton:說真的南京大屠殺離我太遠...南京還要搭飛機才會到...
推 jalonegandh:推
→ cobrabaton:跟426打嘴砲時說的南京大屠殺只是要讓他們知識衝突霸
→ cobrabaton:了!哪個戰爭不死人....我建議還是多看戰爭片吧!!每場戰
→ cobrabaton:爭的起源都是為了資源的侵略!!既然是侵略又何來正義可
→ cobrabaton:言?輸了讓你佔領，不代表我不能復仇吧!沒有誰對誰錯
→ cobrabaton:講難聽點這就是戰爭，你打怪的時候會想到正義嗎?
→ cobrabaton:雖然怪只是數據流~但是誰又知道他們沒有感覺?下副本的
→ cobrabaton:時候也自以為正義嗎?人類本來就是自私的~誰都一樣
推 art1:樓上完全沒體會到這篇文想表達的
推 incanoe:好文~
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推 adolfo:
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→ yuyuegg:推這篇
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推 mark4664:戰爭哪有正義可言 只有死亡跟恐懼 還有教訓
推 kaleidosky:這讓我想起美國，掠奪全球資源，稱自己是正義的一方
推 knight32:好文推!!
推 tAmoloko:國家的利益就是朋友 人民只是下面的勞工而已
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推 matchboxx:推最後一句
推 justsaygood:嗯!!!!   我開始相信你了
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推 kusanaki:我也想到某些國家明明比納粹爛,二戰站對邊說話都大聲了
→ kusanaki:屠殺屠爽爽,有戰勝國光環就無敵
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推 NYWang5566:K大說的是哪國 = =?
→ tAmoloko:樓上怎不去回打臉文?
推 ayahuang:正義思辯。
推 salqv:推！
推 AirJames6:推最後的反戰 魏導比一堆葉問 蘇乞兒的反日 境界更高
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推 cyclonekkk:好文 整部電影是描寫當時時空背景的歷史 而不是某56
→ cyclonekkk:所說的鼓勵屠殺...  還自稱影評權威...可悲
推 kassdy:很多人都覺得不該讀歷史 其實歷史本身很值得參考...
推 otaruu:我覺得這部片要看之前真得不要抱太多先入為主的觀念
推 cheercut:說得很好。
推 RACENESTA:說的好呀!
推 CdEd:推 "述說有這個故事"
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→ ForgerEames:你家祖先在祖先搶我家的地變成你家的地       XDDDDDD
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→ Agamemnonk:如果每部電影都要解說得如此清高來搪塞 那也只不過
→ Agamemnonk:是電影版的常態文章終點
推 jandb:這篇的觀念很好
推 geep:只能推了 講超好
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推 magerobin:我還蠻喜歡這種論點的  GOOD
推 lupins:大推～　雖然有點繞口令　但說得真是明白！
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推 engra:說的很好，推！
推 groupie:我想這就是魏導拚了命也要拍的意念之一  推!!!