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※ 引述《Marcom (Marcom)》之銘言: 沒有霧社事件就沒有賽德克.巴萊的故事 那沒有霧社這個鎮要怎麼演出"霧社事件"? 那真的要這樣講, 全世界任何戰爭片都不需要鋪陳故事的前因了, 反正都是歷史雷, 我在每場戰鬥前面都放個全黑背景然後打上日期字幕就好, 這種片子你願意花錢去電影院看? : 不管是自盡還是槍殺 : 拍出來都是零分 : 手法普普都還有救 : 分不清電影和 Discovery的差別就不太好了 : 就算是一段人人皆知鐵證如山的史實 : 也可以幻化來呈現 : 也可以幽默來呈現 : 也可以暗諷來呈現 : 怎麼玩隨你高興, : 若如實的把現場呈現,把電影當成 CSI.... : 就不是手法的問題,是藝術天份的問題 : 藝術天份絕不是去還原什麼霧社街景這種事 : 尤其對一向資金不足的國片來說,更要多多加強控管 : 影片叫賽德克巴萊,那霧社舊街景是可以捨棄的 : 這部片要拍好,核心就是莫那魯道要英烈殉國 : 崇山峻嶺搭配鼓聲,一個大隊的日軍高舉軍國旗前進 : 字幕1930年 霧社,觀眾就知道你要講什麼故事 : 叢林裡東遮西掩很正常,誰說非得要動用國軍協拍或臨演 : 武士道裡那幕新舊日軍對戰場景不就用這招省錢嗎?? : 枝枝節節的場景就節省下來了,數百萬元資金可以有更好的運用 : 不是嗎?? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.121.6.214
Marcom:不要把別人的觀點朝極端化的方式延伸後加以批評 05/15 22:53
zplusc1:不,我很認真,不搭霧社景你要怎麼拍出霧社事件? 05/15 22:54
handfoxx:背景用合成 科科 真是超屌的拍電影手法 05/15 22:56
zplusc1:綠幕然後用電腦修比搭實景更貴吧..... 05/15 22:58
boyen3:去九份拍好了 反正魏導加上吳宇森導演 可以指鹿為馬了 05/15 22:58
tidworker:你讓我想到見龍卸甲 05/15 22:59
proprome:並不會 實拍花的錢才多 好萊屋現在都用合成的 05/15 23:00
好吧,先不要講合成假不假的問題 事實上有看過DVD幕後花絮的就知道合成不是萬能 大規模的實景在有的時候比合成更便宜而且快 另外一方面,你要合成的好看那個要的就是一個字"錢" 塞德克巴萊的成本是6億台幣,換算成美金約1875萬 這在美國連拍半部B級動作片都不夠.....
rommel1:合成....難道要像阿凡達那樣? 製作成本會爆增 05/15 23:00
sheepxo:天使與魔鬼在萬神殿的場景就是用合成的 合的有夠差 很假 05/15 23:01
erptt:為什麼不行?1895票房也不差啊? 05/15 23:01
zplusc1:好萊屋的合成用的沒你想的那麼多.... 05/15 23:01
BABY19831016:可以拍的像300一樣夢幻 可是真實度會不足 05/15 23:01
handfoxx:拍鐵達尼號 船也合成一下不知道會怎麼樣 05/15 23:02
BABY19831016:五右衛門也是 風格超脫現實 05/15 23:02
cmpunk:合成...根本沒那個技術,就算找國外的來做,也會做得很怪 05/15 23:07
talkdiary:100%合成沒有你想像的真實 一定要靠部分實物 05/15 23:09
markbex:國內上哪找那麼逼真的電影特效公司 難不成花錢去找ILM 05/15 23:11
erptt:誰說電影一定要100%真實?1895用舞台劇演法也能感動人心 05/15 23:11
tidworker:連結的是"實景"合成吧? 05/15 23:12
proprome:合成的目的就是降低預算 05/15 23:12
markbex:樓上 1895後面那段被罵成什麼樣 要不要回去翻一下文章 05/15 23:12
cadan:我也在想 1895那段很感動嗎XDDDDDDD 05/15 23:13
markbex:重點是要有"景"來合,問題是上哪找適用的"當年霧社"的景 05/15 23:13
proprome:所以我覺得魏導花大錢實拍很好阿 省小錢換好效果 05/15 23:13
handfoxx:舉1895當例子本來就是個錯誤 05/15 23:14
BABY19831016:他有被感動就好 05/15 23:14
markbex:某e大概是來反串的 連導演都承認"舞台劇"是因為沒錢 05/15 23:14
istay:一樣的事日本人做是"注重細節" 台灣人是"幹麻浪費錢" 05/15 23:15
proprome:打錯 是不省小錢換好效果 05/15 23:15
erptt:舉海角七號,假到不行的船,票房國片最高 05/15 23:15
talkdiary:原來海角七號大賣的賣點是因為那艘超假船呀?? 05/15 23:17
markbex:看來柯麥隆當年打造鐵達尼號也是浪費錢,該被酸的行為?? 05/15 23:17
markbex:海角是因為船很假大家才去看? 哇咧這啥可笑邏輯XD 05/15 23:18
markbex:已經沒有日劇霧社場景了 如果不搭景,那就要3D建模/合成 05/15 23:19
markbex:連erptt都批很假的3D 可見台灣的3D還是不行,所以,與其花 05/15 23:19
boyen3:看看我國那精美的靠岸 XDDD 05/15 23:19
markbex:大錢作被罵的3D特效,不如搭實景取得好效果 05/15 23:20
erptt:網路本來就是小眾,網路評論有比票房重要? 05/15 23:20
※ 編輯: zplusc1 來自: 59.121.6.214 (05/15 23:26)
boyen3:但是每個評論的都覺得自己的意見很重要 05/15 23:21
erptt:都舉出一堆假到不行票房不錯的片,可見佈景跟票房根本無關 05/15 23:22
sanselee:海角票房就是從網路評論發酵的,重不重要呢? 05/15 23:23
boyen3:醫護人員跟電影版也沒啥關聯啊 05/15 23:23
talkdiary:可是你舉的是合成特效爛的呀 這樣是自打嘴巴吧 05/15 23:24
markbex:某人是來亂的吧,一下跳針為什麼不行成合成一下跳評論不重 05/15 23:24
markbex:要 之前還跳針到醫護人員 真的是.... 05/15 23:25
erptt:原po認為一定要花大錢有好佈景,我認為不必,所以舉有票房但特 05/15 23:26
markbex:"原po認為一定要花大錢有好佈景" 原po哪裡說過 別亂扯 05/15 23:27
zplusc1:不是好佈景,而是沒有這個景你要怎麼拍出霧社事件? 05/15 23:27
markbex:每次都用這招"曲解他人意思以行酸人之實" 這不叫討論 05/15 23:28
zplusc1:要亂搞學珍珠港就好,不過你看過了九年這部片的評價有好過? 05/15 23:28
erptt:效布景都假到不行的片,這樣有清楚嗎? 05/15 23:28
markbex:之前還扯到國軍太多人要裁軍 真是超會"扯" 05/15 23:28
markbex:我真懷疑某版友是看了多少部片子... 某些類型的片本來就不 05/15 23:29
egg781:台灣特效只是有沒有人願意出那個錢罷了,我不敢說台灣特效非 05/15 23:30
erptt:沒有這個景1895也拍出來了,你覺得不行嗎? 05/15 23:30
proprome:原PO我是反對"省成本拍法"阿= = 請看上一篇我的推文好嗎? 05/15 23:30
我也不是在酸你,只是很現實的告訴你實景不會比較貴.... 尤其是所謂的都市景, 現在的做法都是像赤松建畫漫畫背景的方式一樣先把整個3D模組建出來, 然後需要的時候在拉出來修細部, 而這個修細部才是合成最花錢跟時間的地方, 所以就算是有錢灑預算請IML等級的片子 自己還是要出實景的 變形金剛2就是個很好的例子...
markbex:用有好的特色,因為重點是劇情、演技等;但某些片的場景是 05/15 23:30
talkdiary:要是海角全景用綠幕合成 票房不知會如何? 05/15 23:30
markbex:還在扯1895 別鬧了好嗎? 05/15 23:30
egg781:常強,但起碼不差 05/15 23:30
markbex:egg,說真的台灣人對特效的標準都被ILM等養大了 05/15 23:31
markbex:看看日本電影的特效都常常被拿出來批 何況經驗/錢少的台灣 05/15 23:32
zplusc1:1895成本六千萬最後只賣到3000萬 05/15 23:32
zplusc1:你確定這個票房叫好? 05/15 23:32
talkdiary:真要找ILM來作實景合成 10億都不夠魏導拍 05/15 23:33
markbex:1895我也有入場看 當滿心期待最後的八卦山大戰時..... 05/15 23:33
markbex:居然給我來個舞台戲手法結束 超囧 05/15 23:34
※ 編輯: zplusc1 來自: 59.121.6.214 (05/15 23:39)
cadan:八卦山大戰的舞台劇效果令人看得熱血沸騰啊!!(誤) 05/15 23:34
erptt:能賣超過千萬的國片有幾部?每部都要海角艋舺才叫夠好? 05/15 23:35
talkdiary:題外話一下 賽片不是有找威塔工作室(魔戒、阿凡達)? 05/15 23:35
markbex:威塔? 就算真的找他們,也只是做一些小型的合成吧 05/15 23:37
erptt:何況海角佈景假到不行 05/15 23:38
我以為票房好的標準是超過成本甚多 什麼時候在台灣的票房好不好的標準變成可以無視成本只要破千萬就是好?
markbex:回到某人質疑為何要做真實場景 因為這部片是史詩類的片 05/15 23:38
markbex:所有史詩類的片,場景是非常重要的元素,要能夠說服觀眾 05/15 23:39
sanselee:這部賽片定位是國際級史詩片,哪部這種片預算比魏導少? 05/15 23:39
markbex:那些人就置身在那樣的時空當中 這跟愛情/動作片不一樣 05/15 23:39
markbex:場景要嘛實搭、要嘛合片,但台灣沒那個技術像魔戒、阿凡達 05/15 23:40
markbex:就算有沒那個錢,所以 實景就是成為必然手段 05/15 23:41
markbex:而且就像鐵達尼號拍完後,那艘船有被拿來觀光 其實霧社景 05/15 23:41
markbex:也是可以這麼做(還能發展觀光呢) 05/15 23:42
※ 編輯: zplusc1 來自: 59.121.6.214 (05/15 23:44)
markbex:如果學1895玩舞台劇 那才是自找死路的方法..連外銷都不行 05/15 23:43
erptt:跟白銀帝國比就知道1895票房算不錯,成本__委會出了有一半吧! 05/15 23:51
這....能不能算是自打嘴巴? 第一,白銀帝國跟1895票房都是接近3000萬 誰看過有人說過白銀帝國的票房好的? 第二,國片輔導金的算法是首片200萬, 如果是同個導演再度申請則是看他前一部片的票房為計算單位, 最高上限是票房的20% 所以魏導只拿到一億五千萬輔導金 我是不知道白銀帝國的導演是誰 不過郭董投資四億的新聞到現在都GOOGLE的到 依照輔導金計算法,可以從政府那邊挖到的最多200萬 這怎麼算政府都沒有出到一半,甚至連零頭都沒有....
owenkuo:1F 你內文就是說霧社街景可以捨棄 沒人要極端化誤會你吧? 05/15 23:53
※ 編輯: zplusc1 來自: 59.121.6.214 (05/16 00:01)
erptt:觀光喔!中影文化城現在開了嗎? 05/15 23:55
owenkuo:有人一直提中影幹麻? 賽片是在中影拍的嗎??? 05/15 23:56
owenkuo:沒聽錯的話它們不是搭景搭在林口嗎??? 05/15 23:57
owenkuo:沒誤會的話 中影是在士林外雙溪吧? 05/15 23:57
erptt:是你先說觀光,我才提中影文化城(以前也是電影佈景,現在?) 05/15 23:58
erptt:你認為觀光可行,我才舉一個已經廢了好幾年的號稱電影觀光點 05/16 00:00
markbex:因為廢了 所以要有新點 就這樣。難道之前失敗 後面也會失 05/16 00:01
cadan:請別理跳針王(無誤) 05/16 00:01
markbex:敗嗎? 這是繆論 05/16 00:01
markbex:我只知道 某人整天在這裡酸有關魏導的電影 是很恨他是吧 05/16 00:01
erptt:__空格不是填新聞局,是__委會 05/16 00:03
勞委會啥時拿出兩億台幣來拍白銀帝國了? 你猜的?
H072:外國會有影迷來看? 我笑了,難道要叫政府吧整個片廠買下來? 05/16 00:04
markbex:幹麼要政府買下來 樓上頭有點昏哦 不能那塊地主自營嗎? 05/16 00:05
H072:畢竟是商業行為,不要蓋了就想要叫政府買下來做後續利用.. 05/16 00:05
H072:可以啊...但請不要叫什麼政府協調..前面有報喔 05/16 00:06
markbex:現在都只是舉出一些可能而已 但是連這些可能都不願承認的 05/16 00:06
※ 編輯: zplusc1 來自: 59.121.6.214 (05/16 00:08)
erptt:三千萬是1895導演洪導自己說的,不信可以去查 05/16 00:06
沒人說客委會出錢錯了啊 客委會的網頁可以找到他的年度支出表 裡面每年都有一項"振興文化產業" 他拿個三千萬出來拍部客家電影合情合理 而上面你講的片子卻是白銀帝國 很抱歉的是不管怎麼查每個地方都寫這部片子從頭到尾都是郭董獨資 我不太能理解客委會有替白銀帝國出資這個邏輯是怎麼衍生出來的?
markbex:前面有報 但只是說那是私人地 還有政府協調=政府買下? 05/16 00:07
markbex:那就真的是所謂的:「魔鬼代言人」 05/16 00:08
H072:http://tinyurl.com/2axzlxl 最後一段,簡單說就是要政府出錢 05/16 00:08
markbex:協力幫忙,保存霧社街景=政府出錢買下 這啥邏輯 05/16 00:09
erptt:政府只能給兩百萬零頭?靠__這片拿到的補助就不只兩百萬 05/16 00:09
H072:最後一段寫要保養經費..不是要錢..難道是要掌聲? 05/16 00:10
markbex:還有 霧社場景觀光只是一個"可能" 還有別的啊,ex:推廣原 05/16 00:10
markbex:住民文化到國外 也是不錯的point 05/16 00:10
markbex:H702你說是:「政府吧整個片廠買下來」 05/16 00:11
H072:每次XX片的新聞出現..不是要錢,就是缺錢!? X導..加油好嗎? 05/16 00:11
※ 編輯: zplusc1 來自: 59.121.6.214 (05/16 00:25)
markbex:又是另一個魔鬼代言人 (笑) 算了,只要扯到錢就會有人酸 05/16 00:12
H072:講法隨人講.本質是要錢,對吧? 沒那個肚子就別吃那個潟藥 05/16 00:16
talkdiary:要錢又如何 看是用在何處 只會計較成本得失談什麼藝術 05/16 00:18
erptt:先搞清楚出錢單位吧!殘念,不是勞委會 05/16 00:19
好啊,那麻煩給我任何政府機關有投資白銀帝國的相關連結 不是勞委會是客委會又怎樣 他出了三千萬拍了部1895所以他也要給郭董三千萬讓他去拍白銀帝國 這是哪門子的邏輯... 另外拜海角七號所賜, 這邊很多人都可以大略算導演跟出資者實際可以拿到多少 這個數字好像不到30% 算他30%好了 3000萬的票房用30%來算只有1000萬 就算客委會的三千萬放水流給他花爽的 剩下的三千萬成本用實際收入的1000萬來填還是有個兩千萬的大洞 你確定這種虧掉2/3的投資導演有臉出來講票房好? 拜託,我脫離鬼打牆討論很久了 拿點實際的東西出來講可以嗎?
darkbrigher:1F不是很有名的____嗎 又重出江湖了 05/16 00:23
※ 編輯: zplusc1 來自: 59.121.6.214 (05/16 00:36)
erptt:我說的就是1895啊!__委會出錢n千萬 05/16 00:28
jy72121:填空很好玩嗎?= =||| 按劇情來說是客委會 05/16 00:29
erptt:我說的是"跟白銀帝國比,成本.."不是"白銀帝國成本"白銀帝國 05/16 00:42
erptt:不是政府出資 05/16 00:43
zplusc1:實際上1895就是部連本都沒回的片子,這跟他的背景有啥關係? 05/16 00:45
shinegg:台灣可能有能力作出很真實的特效的 大概都不會在電影業... 05/16 03:51
seaboy:某e超好笑 舉1895錯了馬上就扯海角來酸 05/16 10:34
mc3827:1F也很極端 05/16 10:54
winnt:Z大真是專業,欠錢跑路卻能在網路上與人大戰三百回合 06/06 12:38