→ owenkuo:你會被某些衛道人士說是漢族沙文主義...XD 09/17 17:25
→ owenkuo:只要沙文, 族群, 利用,之類的帽子扣下來 就很難漂白了:p 09/17 17:26
→ owenkuo:所以沒看到果子寧可趕快撤掉，也懶得在那邊窮解釋，省得花 09/17 17:28
→ owenkuo:大錢拍電影還要背上莫名其妙的污名:p 09/17 17:28
→ frazer:「原住民傳統智慧創作保護條例」大絕放出來，你所擔心的事 09/17 17:32
→ frazer:理論上就不會發生了 09/17 17:32
→ frazer:我相信果子當初註冊時並沒有惡意，也沒考慮那麼多，但影響 09/17 17:33
推 cwind07:你真專業 到時絕對會發生這種事 本來果子權利在手還能掌控 09/17 17:34
→ michaelcai:我看電影直接改名好了! 09/17 17:34
→ frazer:和辯論已經發生，我到覺得這不算一件壞事。 09/17 17:34
→ cwind07:現在沒了 到時一定氾濫一團 有人說部落長老看到阿宅穿賽T 09/17 17:36
→ cwind07:恐怕還會有賽鴻運四角紅內褲 賽胸罩 賽.. 長老保重 09/17 17:38
推 ilikebulldog:阿宅穿賽T-Shirt就跟一堆小資消費切格瓦拉一樣 09/17 17:43
推 istay:最直接的方法 賽德克族自己註冊下來吧 09/17 17:44
→ sanselee:保護條例在台灣實施較沒問題，在對岸和其他國實施？ 09/17 17:46
推 owenkuo:切格瓦拉在台灣近年來要怪久丹奴XD以前還沒那麼多人知道:p 09/17 17:46
→ cwind07:漢人不能註冊為何原民可以 他卡高級？法律可以這樣玩嗎 09/17 17:58
→ cwind07:既然部落長老認為這不能為註冊 就等於全開放 公共財 09/17 17:59
→ goodcial:既然已經註冊了,權利在果子手上就能掌控,讓渡之後就不能? 09/17 17:59
→ goodcial:這是什麼邏輯呀,部落應該有一單位出來接,一般能處理呀 09/17 18:00
推 clione33:有人說不希罕被拍成電影,也活的好好的,那建議魏導改片名 09/17 18:02
→ clione33:好了.然後把賽德克三個字在影片中消音. 09/17 18:02
→ goodcial:這篇也有點好笑,現在爭議在於不先跟族人溝通就跑去註冊 09/17 18:02
→ goodcial:現在反而變成幫你註冊好了,不要吵!?要感謝電影公司就對了 09/17 18:03
推 clione33:跟慈濟前陣子很像,慈濟幫杉林村無償蓋永久屋,也是被嫌.. 09/17 18:06
→ goodcial:情況不一樣哦,慈濟至少有先溝通過,這個是公司自己做的 09/17 18:07
→ clione33:那更慘,溝通過了還被嫌 09/17 18:07
→ goodcial:而且電影公司一開始不是"幫忙"註冊,是"自行"註冊,差多了! 09/17 18:10
→ cwind07:建議魏導全面去除賽德克 裡面也都用原住民來代替 看這些 09/17 18:11
推 clione33:以動機來說,電影公司一開始應無"冒犯,剽竊"的惡意 09/17 18:11
→ cwind07:拿賽德克這名字還能幹嘛 丟在路邊都沒人要 09/17 18:11
→ clione33:只是有些xx以小人之心去渡君子之腹,場面才弄僵了. 09/17 18:13
→ whitefacex:推這邊 我看到時候會有更多莫名其妙的"真正的人"商品 09/17 18:14
推 nuker:魏導只是在走電影製作應走的程序吧，我覺得是無意的 09/17 18:16
推 clione33:面對一個有心拍攝原民故事的電影公司,原民應先直接去溝通 09/17 18:16
→ clione33:而不是訴諸媒體,以對抗"發狼煙,拒看"的方式來溝通 09/17 18:17
→ clione33:這樣實在很傷人家的心. 唉 09/17 18:17
→ goodcial:應該是電影公司自己要先去溝通XD 09/17 18:17
→ goodcial:無"冒犯"的惡意...卻讓對方不高興,是因為對方小人之心? 09/17 18:19
推 clione33:原民很注重"族民",但非原民連想都不會想到吧?怎麼先溝通 09/17 18:19
→ cwind07:溝通什麼 欠你的嗎 做個創作難道還要說明會公聽會 搞民粹 09/17 18:19
→ clione33:更正"族名" 09/17 18:19
→ goodcial:現在的爭議點是當初去註冊的那個動作,如果一開始先溝通 09/17 18:19
→ goodcial:不就什麼事都沒有了嗎? 09/17 18:20
→ goodcial:現在反而變成,都讓渡給你了,快感謝我,不要嫌? 哈 09/17 18:21
→ clione33:一開始連想都不會想到,因為無惡意怎麼會去想到要先溝通 09/17 18:21
推 nuker:只能說魏導經驗不足踩到鐵板XD但有心解決也算好事啦 09/17 18:21
→ cwind07:本來註冊就是天經地義 保護自己的創作 溝通什麼 09/17 18:21
→ cwind07:現在不註冊 版權開放 看誰還能吃到什麼 09/17 18:22
→ KeynesGG:一開始先溝通狀況就會不同？ 那可不一定喔 09/17 18:22
→ goodcial:至少電影公司站得住腳啊,溝通過還吵,是族人內部的問題了 09/17 18:23
推 clione33:我覺得跟花博很像,到後來兩邊都搞臭了,族名跟電影也臭了 09/17 18:23
→ clione33:有這個必要嗎? 哎 09/17 18:24
→ Isoroku5566:如果不先註冊的話，如果電影紅了 真的會被亂搞。 09/17 18:25
→ Isoroku5566:你不註冊別人也會去註冊，如果讓有心人註冊走更慘。 09/17 18:26
→ goodcial:一開始可以註冊電影有關的部分就好了啊 09/17 18:26
→ goodcial:如果公司有想到,先跟族人溝通,現在搞不好是雙贏的局面! 09/17 18:27
→ Leo4891:創作完成後去註冊商標錯了嗎？誰想得到創作還得先經溝通 09/17 18:27
→ goodcial:所以說,先註冊電影有關的部分就好了,沒必要註冊那麼多 09/17 18:29
→ goodcial:這部電影又不是單純的創作,不然又怎麼會引發爭議 09/17 18:30
噓 ymib:噗~ 拿別人部族的名稱來使用可以叫做創作嗎? 09/17 18:31
→ ymib:"塞德克巴萊"這五個字又不是魏德聖發明的 09/17 18:31
推 clione33:誰先溝通不是重點,而是溝通的態度 09/17 18:32
→ Leo4891:才能去註冊。搞到最後也放棄註冊，實在看不出來製作公司 09/17 18:33
→ Leo4891:要消費原民來賺周邊 09/17 18:34
→ goodcial:不先溝通就自行註冊的"態度"很好? 又要說什麼無心的嗎 哈 09/17 18:34
推 clione33:我是說雙方溝通的態度都太激動.有人說這樣的態度很好? 09/17 18:36
→ Leo4891:以ymib的邏輯，凡有人名、族名等等之文本都不能算是創作囉 09/17 18:36
→ goodcial:一開始錯就是沒有先溝通啊,怎麼一直幫電影公司漂白呀 哈 09/17 18:37
→ Leo4891:原來要自己發明的名子，才能稱為創作 09/17 18:37
→ goodcial:創作是電影的內容,片名不是創作,兩碼子事! 09/17 18:38
→ Leo4891:沒有事先溝通就是錯？ 那事後製作公司和原民溝通都沒看見? 09/17 18:39
推 fab5:賽德克巴萊五個"漢字"是魏導自己翻譯組合發明的 09/17 18:39
→ goodcial:如果我寫一部成吉思汗的電影,我不會說這四個字是我創作的 09/17 18:39
→ clione33:就事論事,如果先灌個漂白漂黑的帽子給別人,就不用討論了 09/17 18:39
→ goodcial:因為事情本來就是先後順序,現在都直接跳過前面關鍵的部分 09/17 18:41
→ fab5:賽德克族還是正名的時候你們才引用的 09/17 18:41
→ clione33:問題是,一般人會想到要先去跟成吉思汗的後代"溝通"嗎? 09/17 18:41
噓 ymib:越講越好笑,我把哈利波特翻成台語版就可以拿去賣錢了嗎? 09/17 18:41
→ goodcial:這樣叫就事論事? 嗯,滿沒說服力的 09/17 18:41
→ ymib:現在哈利波特可沒有台語版的版權呢 09/17 18:42
推 fab5:你只問是不是魏德聖發明的，我告訴你：是！！！ 09/17 18:43
→ fab5:魏導是第一個用這五個字的人 09/17 18:43
推 Leo4891:ymib你沒料就別辯，拍攝電影也可以跟翻譯混為一談 09/17 18:43
→ fab5:所以請ymbi不要再賽德克巴萊問字是不是魏導發明的，是是是 09/17 18:44
噓 ymib:原來塞德克巴萊是魏德聖發明的啊! 那智財局罰錯人了是吧? 09/17 18:45
→ Leo4891:何況你翻譯是以原作為本，若沒有版權就是抄襲漂竊 09/17 18:45
→ ymib:怪了,撤銷跟放棄,不是智財跟魏分別做的嗎?既然是發明放棄什麼 09/17 18:45
→ fab5:你們正名還引用魏導的翻譯，不然正確的發音應該翻西迪克之類 09/17 18:46
→ Leo4891:就是怕被有心人越抹越黑，不如放棄還省事點咧～ 09/17 18:47
→ sanselee:2000年魏導使用"賽德克巴萊"拿最佳劇本 2006正名運動開始 09/17 18:47
→ sanselee:魏導確實是第一個使用這五個"漢字"的人 09/17 18:48
→ Leo4891:科科 偏激一點來說 何不正名為seediq bale 09/17 18:49
推 fab5:樓上說的沒錯！！！我想接下來ymbi要跳針了～ 09/17 18:49
→ Leo4891:這樣省事 又保證不會有人來註冊 09/17 18:51
→ sanselee:智財局可沒處罰, 而是魏導自己放棄主動撤銷的 09/17 18:56
推 owenkuo:當然要趕快撤啊 不然族群沙文主義之類的帽子扣下來 電影還 09/17 18:56
→ owenkuo:要宣傳嗎? 你能拿那些人有什麼皮條? 09/17 18:57
推 clione33:其實魏導可以思考"賽德克巴萊 the movie"去註冊 09/17 18:57
→ clione33:很多片子都是以"東西名+the movie","人名+the movie"註冊 09/17 18:57
噓 ymib:你不知道有這族名又如何? 難道他們想被註冊後當商品賣? 09/17 18:59
→ sanselee:商標權不是商品,而是包含對圖片創作和擁有者的尊重 09/17 19:01
噓 ymib:魏德聖覺得塞德克族跟賽德克巴萊是他發明的就去拿去賣啊! 09/17 19:05
推 Leo4891:樓上魏導是欠你錢嗎？怎麼從電影開拍至今都看到你在反？ 09/17 19:07
→ Leo4891:有困難說出來沒關係 09/17 19:07
→ ymib:哪一個原住民身分証上面不是漢字翻譯的?這又是漢人發明嗎? 09/17 19:08
→ ymib:護航部隊也都是妳們這幾個人才奇怪 09/17 19:08
→ cwind07:見18402篇 KeynesGG提供 我代勞波 ymib你根本是為鬧魏導而 09/17 19:15
推 fab5:可能是沒有參與到演出吧 09/17 19:15
→ cwind07:來 少來裝什麼為原民 快把屎字拿出來 你不是最愛講 09/17 19:16
→ cwind07:還造謠說魏導A海角六億 還不快去找證據 砲什麼砲阿 09/17 19:18
噓 ymib:這種打手斷章取義的東西又來了,給你三個字"提問句",The End. 09/17 19:28
→ ymib:護航部隊的水準只有這樣真令人感到可悲,斷章取義,唉~ 09/17 19:29
→ ymib:我不像cwind07網友那樣,直接罵全部原住民. 09/17 19:30
→ ymib:拿提問句的話當成肯定句不是斷章取義是什麼 09/17 19:31
→ ymib:我想請問cwind07,原住民欠你什麼? 非要全部罵進去? 09/17 19:31
→ ymib:賽德克族不出名,所以可以幫他註冊就是了對嗎? 09/17 19:32
→ ymib:原住民惹到你是不是? 為什麼全部都要罵進去? cwind07給解釋 09/17 19:34
→ ymib:不拍原住民電影又不會怎麼樣! 一定要用這麼高傲的心態去對付 09/17 19:35
→ ymib:原住民嗎? 賽德克族真的希望出名然後撈一筆嗎? 09/17 19:36
→ cwind07:現在為原民 那之前說人A六億是為什麼？你還真巧跟賽片犯沖 09/17 19:36
→ ymib:我是不了解cwind07你在想什麼,原住民惹到你嗎? 09/17 19:36
→ ymib:cwind07你這種有種族歧視的人我不想跟你辯論,麻煩你找別人 09/17 19:37
→ cwind07:爆走的樣子真糗 多出門去走走 別把腦子燒了 乖 09/17 19:37
→ ymib:其他幾位對我人身攻擊的網友都比你好得多 09/17 19:38
→ ymib:爆走的好像是那位辱罵全部原住民的cwind07網友喔 09/17 19:39
→ cwind07:因為我是直接打你臉 不好意思我做人就是這麼直接 09/17 19:39
→ BABY19831016:ymib你少裝對原住民有大愛的樣子了 一點也不像 09/17 19:39
→ ymib:我沒說我有大愛,至少我不會針對特定族群去攻擊 09/17 19:40
→ ymib:基本尊重別族群都不會,然後來說我的不是會不會太丟臉 09/17 19:40
→ BABY19831016:怎麼會呢 對你這種莫名其妙偏激人剛剛好而已 09/17 19:44
→ cwind07:那你特定攻擊魏導跟賽片 這叫什麼？ 別自己打自己臉 哈~ 09/17 19:44
推 ymib:您是說魏德聖跟妳們這群護航部隊是個"族群"嗎? 09/17 19:45
→ ymib:我又用了提問句,要不要再斷章取義一次然後告我啊? 09/17 19:46
推 tony121010:護航部隊好兇，為了一部電影連原住民都罵參下去 09/17 19:48
→ tony121010:好笑的是這部電影還是原住民題材XD 魏導你看到了嗎XD 09/17 19:48
→ cwind07:不是族群就不算特定攻擊 那我們攻擊你也不是特定攻擊囉 09/17 19:48
推 clione33:別吵啦,護航部隊跟大原主民主義都不可取 09/17 19:49
→ tony121010:不喜歡原住民，千萬不要進場看魏導這部片 09/17 19:49
→ cwind07:看ymib 的歪理大全真是爆笑 讓我全身暢快 09/17 19:50
推 ymib:回到主題,你認為賽德克族希望自己出名嗎?可以被註冊嗎? 09/17 19:50
推 tony121010:不如下次魏導拍部回教電影，去註冊看看默罕默德或阿拉 09/17 19:52
→ ymib:cwind07的道理才是王道! 賽德克族要感激被魏德聖拿去註冊. 09/17 19:52
→ tony121010:看看穆斯林的反應如何XD 09/17 19:52
推 ymib:一個部族希不希望自己被註冊怎麼會是其他人可以代勞的呢? 09/17 19:54
→ cwind07:ymib還有什麼主題 你不是都說屎巴萊 屎來屎去的 見連結 09/17 19:54
→ ymib:人家不知道賽德克族是他的事情,難道賽族會希望被註冊? 09/17 19:56
→ cwind07:關於回教早有了 湯泥去看看魯西迪的魔鬼詩篇 看看英國政府 09/17 19:56
→ BABY19831016:那個連結就已經證明你的水準 你喔 還是乖乖閉嘴好 09/17 19:57
→ ymib:護航部隊的水準只有這樣嗎? 09/17 19:58
→ ymib:不是罵原住民不知好歹就是拿提問句當肯定句使用 09/17 19:59
→ ymib:人家賽德克族會感激你拿他去註冊商品嗎? 09/17 19:59
推 haha98:溫腥小建議 原住民也可以去註冊魏德聖三個字 一人一次 09/17 20:21
→ haha98:發行個 魏德聖導演椅 魏德聖導演帽 魏德聖六億紙鈔衛生紙 09/17 20:22
推 Leo4891:我不是護航部隊，魏導為國片開創新局，倒讓我很敬配 09/17 21:40
→ Leo4891:但能否仔細看看他人發言，拿出點資料做討論 09/17 21:41
→ Leo4891:動不動將反對立場的人扣上護航部隊的帽子，這不是放大絕 09/17 21:41
→ Leo4891:招嗎？而不喜歡原住民=不看這部片，這種邏輯對嗎？ 09/17 21:42
推 kateyman:上了以後還有得看 可能會出現和史實不符、黑化的聲音... 09/17 21:55
推 mc3827:不用管了，到時到處都有賽的劣品，不知道賽族的人如何想 09/17 22:11
噓 blackmanMJ:紅的明顯...首先第一點族名或地名都無法註冊商標 09/17 23:33
→ blackmanMJ:所以市面上類似"池上"便當 都是自己開爽 都沒商標效力 09/17 23:34
→ blackmanMJ:第二點 想註冊的單位是跟"馬拉桑"同樣的農會 09/17 23:35
→ blackmanMJ:他們很聰明投資海角很多錢 所以想賽德克循同一模式 09/17 23:36
→ blackmanMJ:但是"馬拉桑"是阿美族語酒醉之意，所以可以註冊... 09/17 23:37
→ blackmanMJ:因為非族名...但是賽德克是族名 其實是商標局不知道 09/17 23:38
→ blackmanMJ:它是族名給他登記 商標局已經向原民會道歉並要註銷 09/17 23:39
→ blackmanMJ:至於現在有立委要開記者會之類罵商標局... 搏版面阿! 09/17 23:40
→ sanselee:池上有17筆註冊商標,阿美有57筆,布農20筆,卑南4筆..... 09/17 23:42
→ sanselee:商標法和原住民傳統智慧財產保護條例沒有規定族名不可以 09/17 23:47
→ sanselee:現在是原民會擴張解釋，智財局尊重 09/17 23:50
推 fab5:根本就是賽德克族想無限上綱，中國時報中國人是不是都該去 09/18 01:14
→ fab5:抗議一下 09/18 01:15
→ mikejan:幫你註冊好了 還不快點謝主隆恩 09/18 02:20
→ amaranth:如果中國時報註冊其他人不能使用中國兩字,會有人抗議的 09/18 07:21
推 is1128:剛剛看到 TVBS 的記者去質問原民會主委這樣是否所有族名都 09/18 08:24
→ is1128:無法登記，結果原民會主委無法回答這個問題，唉 09/18 08:25