推 tomtom33:這篇 筆鋒很犀利 09/21 14:01
→ antiasus:反正等著看奇怪的產品出來就是(特大誤) 09/21 14:03
推 hotlatte:沒有特大誤啊~ 現在註銷了 就等著看低成本劣質品充斥吧! 09/21 14:04
→ hotlatte:這就像很久以前 和平份子不准警察帶槍 怕警察亂殺人... 09/21 14:04
→ hotlatte:只要你有槍 有人就當妳要殺人 只要你有商標 就會被當奸商 09/21 14:05
→ hotlatte:仰賴原保條例的人 太天真... 09/21 14:06
→ hotlatte:不讓好人有武器 怎麼抵抗壞人 真正應該做的 是找對好人! 09/21 14:07
→ hotlatte:而不是為了避免拿到權利的人濫用 就不給權利... 唉 09/21 14:07
推 sony1256:就等著看 地攤遍地都是賽德克．巴萊到時候再來抱怨就好笑 09/21 14:12
→ ilanese:只要有心，人人都可以是賽德克．巴萊的商品製造者…… 09/21 14:38
推 owenkuo:包公類比成福爾摩斯??是根本沒看過這兩部作品外行人說的話 09/21 14:55
推 cwind07:包公斷奇案不就跟福爾摩斯一樣 張大春看的書可多了 09/21 15:09
→ cwind07:推這文 講的完全切中要點 台灣創作者被民粹惡槁的悲哀 09/21 15:10
推 iryu:不要不了解別人類比的依據就隨便指別人「外行」 09/21 15:19
→ iryu:推文前多想三分鐘 你可以… 09/21 15:20
推 peyjen:基本上，看內文看署名，怎麼看也沒有外行的樣子吧? = =+ 09/21 15:22
→ crazyphone:沒有人推「塞得趴下來」嗎? 09/21 16:01
推 Abelnight:好文! 只能說廠商與文化推展 這個很膠著! 09/21 16:24
推 JOHNNYROSSO:原來張大春是外行人...(筆記) 推文為推文 09/21 16:43
→ eak:真的很會宣傳.. 09/21 16:44
推 mysmalllamb:張大春真的是外行人... 09/21 16:59
→ mysmalllamb:老實說, 版上支持魏德聖的許多論述都比張大春這個高明 09/21 17:00
→ mysmalllamb:又深刻太多了. 09/21 17:00
推 torrid: 這個論調賽德克族人應該無法接受 09/21 17:01
→ mysmalllamb:首先, 搞個箭垛效應出來掉掉書袋, 欺騙我們, 卻不說明 09/21 17:02
→ mysmalllamb:到底箭垛式人物如何比擬到這個案例裡來. 完全在打迷糊 09/21 17:02
→ mysmalllamb:仗, 仗著自己是著名作家來唬弄讀者. 09/21 17:03
→ mysmalllamb:很多人天真地認為電影公司註冊商標是為了保護族人, 不 09/21 17:04
→ mysmalllamb:過這只是把族人的權益無條件地交到一個外人手上罷了, 09/21 17:04
→ mysmalllamb:這個外人今天很有責任感那很好, 但明天呢? 09/21 17:05
推 owenkuo:從制度面來講，包公是開封府尹，等於地方行政最高首長，外 09/21 17:08
→ owenkuo:加地方法院裁判長，再加地檢署檢察官。夏洛克呢? 私家偵探 09/21 17:08
→ owenkuo:，除了他在政府工作的老哥，醫生華生和貝克街少年之外，夏 09/21 17:09
→ owenkuo:洛克怎麼和包公比?我們講包公叫"清官"，叫夏洛克是"神探" 09/21 17:10
→ owenkuo:兩個人的背景，資源，身份天差地遠，制度面怎麼比??? 09/21 17:10
→ owenkuo:從非制度面，也就是辦案的方式來說; 包公多著是直覺式辦案 09/21 17:11
→ owenkuo:，然後根據這些直覺(或是神怪托夢)，鎖定犯人，再去搜證或 09/21 17:11
推 vacuumguitar:好文給推 09/21 17:11
→ owenkuo:逼供。夏洛克呢，歸納和演譯，從觀察的事實去作犯人側寫， 09/21 17:12
→ owenkuo:並且代入了近代科學證據主義式的辦案。故，包公和夏洛克， 09/21 17:13
推 Leo4891:我想張大春著眼之處在於兩人對於奇案的緊追不捨與破解， 09/21 17:13
→ owenkuo:怎麼比呢??? 09/21 17:14
→ owenkuo:另外，開此錯誤類比的是胡適，不是張大春。 09/21 17:15
→ Leo4891:又兩人各別於東西方文化為家喻戶曉的人物(雖是虛構) 09/21 17:15
→ Leo4891:拿來類比，也沒啥不可～ 09/21 17:16
推 owenkuo:退一萬步，包公比較像是索羅門王判嬰兒歸屬案的那種角色 09/21 17:19
→ owenkuo:如果要説夏洛克可以類比包公，那也要夏洛克先當上蘇格蘭場 09/21 17:20
→ owenkuo:的總警司(?不確定職位名)之類的角色，外加倫敦市長，再來 09/21 17:20
→ owenkuo:說夏洛克比擬包公，這才有類比的基礎。包公身邊的四名補外 09/21 17:21
→ moreyu:他只是引用胡適的文字 胡老應該只是拿個耳熟能詳來做類比 09/21 17:21
→ owenkuo:加一御貓，出門辦案等於把憲兵隊特勤隊的高手都帶齊了， 09/21 17:22
→ owenkuo:夏洛克不過一介平民而且，怎麼看都覺得這樣類比不適當。 09/21 17:22
→ moreyu:重點在表達包公被穿鑿附會成中國古代第一斷案能手 09/21 17:22
→ moreyu:o大有必要計較的這麼詳盡嗎? 這個類比根本不是本文重點 09/21 17:23
→ owenkuo:我對本文談魏導的部份沒意見，純粹就是覺得胡適這個觀點不 09/21 17:24
→ owenkuo:太好，有人不認為這叫外行，我就說明一下罷了免得是無的放 09/21 17:25
→ owenkuo:矢。如此而已:p 09/21 17:25
推 Leo4891:yes，但我想胡適取包公來作例子也有它的脈絡意義所在 09/21 17:32
→ Leo4891:包公在中國民間耳熟能詳又具代表性，做為例子大家都瞭解 09/21 17:34
推 e04ckymadam:我想原文的意思是指"民間"認為包公辦案如神 09/21 17:45
推 mysmalllamb:比福爾摩斯與包公適不適當我不在意, 胡適發明箭垛式人 09/21 17:45
→ e04ckymadam:跟很多人也認為福爾摩斯辦案如神是一樣的情況 09/21 17:46
→ mysmalllamb:物這個概念堅不堅實我也不介意, 只是張大春把這個概念 09/21 17:46
→ e04ckymadam:並不是要說要拿包公跟福爾摩斯相比,重點不在那 09/21 17:46
→ mysmalllamb:拿來類比魏德聖案與北京奧運案, 這個就模糊了. 09/21 17:47
→ e04ckymadam:我覺得拿來比並無不妥...情況蠻類似的... 09/21 17:48
→ e04ckymadam:賽德客巴萊是魏導要拍電影時才出現的族群嗎?這麼多年 09/21 17:49
→ e04ckymadam:他們怎麼就沒想到要註冊?等到聞有商業氣息才開始發聲? 09/21 17:50
推 mysmalllamb:他們抵制電影公司的註冊行動,可是他們有要自己註冊嗎? 09/21 18:04
推 faang:話不是這樣說的吧 你如果沒有要創業 會拿自己名字去註冊嗎? 09/21 18:10
→ avecmoi:結果推文討論重點在包公和福爾摩斯 ..................... 09/21 18:14
→ antiasus:反正就交給他們自己處理吧. 09/21 18:55
推 amaranth:你沒事會拿你家族跟名字去註冊嗎?又不是吃飽太閒 09/21 19:01
推 RoroyaZoro:商機 是有多大商機 有五億嗎? 什麼叫自以為美好? 09/21 20:21
→ RoroyaZoro:姑且不論是不是保護族人啦 就商機來說沒有一個白痴會 09/21 20:22
→ RoroyaZoro:敢下這種本 魏導如果真的為了賺錢 才不會來拍這部片 09/21 20:22
→ RoroyaZoro:這不是天真不天真的問題 用常理用膝蓋想也知道他們的 09/21 20:23
→ RoroyaZoro:出發點絕非如此勢利與惡意 09/21 20:24
推 Lyon9:我只覺得推文裡有人在吊書袋而已 而且還是不怎樣的書袋... 09/21 21:08
→ dorae0903:我還是覺得張大春這篇還是站在漢族本來看待... 09/21 21:26
→ dorae0903:記得之前有篇文章提到為何族人不願意讓幾個字商標化 09/21 21:27
推 meauw:神經病 賣弄不是重點的知識 沒說誰喔~ 09/21 21:27
→ meauw:科 做幾件不入流的 T削放上網路賣 再來看看賽族人的臉色 09/21 21:28
→ antiasus:麻煩的事情在於文化認知上的不同,如果是一般漢族會這樣做 09/21 21:43
→ antiasus:當然也只好用漢族的方式去防範... 09/21 21:44
推 AquaX:推原文 也期待"塞得趴下來"電動按摩棒上市時長老們的臉色XD 09/21 22:46
推 mysmalllamb:某樓果然是用膝蓋想的... 09/21 23:13
推 sginkgo:要把人家的名字拿去註冊原本就要先和人家商量好 09/22 11:07
→ sginkgo:要取得該族的同意 豈能先註冊再允許原族使用他們的原名? 09/22 11:08
→ sginkgo:我用自己的名字好好的 突然變成別人准我用我的原名 哪可能 09/22 11:09
推 drcula:賽德xxx,讓你成為"真正"的男人唷,搞不好地下電台就會賣了 09/22 18:39