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以下有雷 KANO粉先別看到普雷就噓啊 我給普雷不是因為什麼講日文或宣揚帝國主義這種意識形態的原因 這部我覺得不錯看 之所以沒給好雷是因為 1、後半段剪接的很奇怪 裡面我最感動的點就是他們拿到全島冠軍打進甲子園的那一刻 可是進到甲子園後 常常在戰況激烈時 突然鏡頭又回到嘉義 而且不是一下子閃過去 是還有人那邊講話說台詞 而且常常在我沉浸於比賽中時切過去 讓我後半段甲子園比賽中一直沒法入戲 還有在最後對決時 突然跑出那隻蝴蝶 在原本劍拔弩張的氣氛中實在很突兀 所以決賽結束後 我反而沒有像中間打進甲子園時那麼感動 2、劇情不少多餘的地方 像男主角跟青梅竹馬的感情戲 說實在的 我覺得是硬為了讓這部片有感情元素而加的 後來阿靜嫁給醫生 對男主角球技的影響或心靈的成長完全都沒有 沒有這個角色或這段戲對這部片來說根本沒差 但導演還是加進去 而且還占了不少時間 最終結局說實在停在他們合照就好 沒事還要多用一個CG很假的坐船片段來ending 真不曉得這樣有比較好嗎? (其實八田與一的片段也跟本片劇情不太合啦 不過也因為有這段 才能看到賴神客串演出 所以我就不多說了) 3、人物情感轉折描述不夠深刻 部分該演的劇情點到為止 原本一群沒贏過球 把野球當休閒運動的孩子 突然一個陌生男子說他是教練 然後開始給他們魔鬼訓練 這些高中生不會反抗? 就光一直跑步喊甲子園就被收服了? 原本反對或不屑他們打球的鄉親 就因為贏了幾場球 就全部都力挺他們了? 小里父親本來要回大阪 就因為老師一趟拜訪就留下來了?(而且拜訪時說了什麼也沒演) 中間有演說經費困難 老師還得自己出錢煮東西給球員吃 但之後經費問題也突然迎刃而解 颱風過後有出現善心人士把毀損的球具都買回來了? 把第2點那些多餘的劇情刪掉 拿來將上述這些部分的劇情強化不是很好嗎 4、CG很爛 可能經費不夠沒辦法請外國高級特效公司做吧 不過假成這樣還是很無言... ------ 總而言之 KANO還是一部不錯的片子 但我希望魏導或馬導能更加進步 能拍出劇情更流暢更細膩的片子 不要繼續犯像海角七號或賽德克巴萊同樣的錯了... (P.S. 戲裡面吳明捷投球的姿勢根本是野茂英雄的龍捲風式投法啊 真實的吳明捷真的是這麼投的嗎?) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.241.212.165
melrosejin:為何發普雷 就怕推文要被噓? 03/01 20:14
hiro1221:魏導怎麼每部片的CG都蠻慘的... 03/01 20:16
ufjt0513:我想導演不想一直把焦點留在場內,部份考量應該是怕平常 03/01 20:17
ufjt0513:不看球的觀眾會覺得無聊,另一方面是想營造全民參與的氣 03/01 20:19
dudu5566:我是覺得你要這樣切換可以 但閃一下就好 或是贏球或打出 03/01 20:19
dudu5566:安打後再切 而不是打到一半切過去 結果打出安打的片段是 03/01 20:20
cucu1126:你又沒講偏主題亂掰硬扯的幹嘛怕被噓... 03/01 20:20
沒辦法 之前冰雪奇緣一堆看到普雷就亂噓的粉絲 太恐怖了 之前賽德克巴萊上映時也是有一群粉絲會亂噓
dudu5566:聽收音機講的 很無言 03/01 20:20
xxkevin:東拉西扯的劇情真的是很糟糕.... 03/01 20:22
cucu1126:我倒覺得畫面這樣切很好啊,每個人的感受不同罷了~ 03/01 20:22
xxkevin:如果可以深刻著墨其中一兩個點 前後呼應的話 03/01 20:22
jay0117:林書豪不是台灣人 打進NBA還不是一堆人支持他… 03/01 20:23
xxkevin:會更有劇情張力 03/01 20:23
JasonC1985:好幾點都是雞蛋裡挑骨頭.... 03/01 20:30
JasonC1985:後半段的剪接就是要跟片頭呼應 不然誰知道片頭在幹嘛XD 03/01 20:33
dudu5566:但切的時間很奇怪啊 不要在比賽最高潮時突然變成日本人 03/01 20:33
dudu5566:在坐火車啊 03/01 20:34
rettttt5:不覺得是挑骨頭,的確有指出尚待改進的部分 03/01 20:34
tellmetruth:好多人都在乎動畫 又不是爽片我比較在乎其他部分 03/01 20:35
JasonC1985:另外如果每段劇情都要交待的這麼清楚 可能要演五小時 03/01 20:35
怕片長太長 那還加一堆跟棒球主線無關的劇情@@?
dudu5566:我希望台灣的電影能進軍世界 CG做成這樣會被外國人笑的 03/01 20:35
shinshong:特效我能接受耶,是我標準太低了嗎= = 03/01 20:36
※ 編輯: dudu5566 來自: 123.241.212.165 (03/01 20:37)
cloudin:CG技術再好一些,程度絕對大躍進! 03/01 20:36
alldishuang:我喜歡安打聽收音機講的那裡 03/01 20:36
JasonC1985:原本反對他們打球的鄉親突然支持他們 這不是很正常嗎? 03/01 20:36
JasonC1985:現實生活中台灣人也是這樣啊 贏球就會大家都支持 03/01 20:37
tellmetruth:我可以理解大家很在乎啦 但這對我來說就單純錢的問題 03/01 20:37
yalamina:經費問題電影裡面有解答,是某人自掏腰包的 03/01 20:37
JasonC1985:如果連這種小地方都要交代 那就真的會讓人覺得很多餘 03/01 20:38
dudu5566:總比去交代那沒有意義的戀愛劇情好吧 03/01 20:38
alldishuang:特效我是沒啥大意見,倒覺得這次的船挺復古的XDD 03/01 20:38
yalamina:小里會留下,我腦補是他父母親看小里難過才留下的 03/01 20:39
JasonC1985:戀愛劇情也沒佔多大篇幅啊 更何況這是電影又不是紀錄片 03/01 20:41
tenweli:阿靜生小孩真的是多餘中的多餘~ 03/01 20:41
JasonC1985:如果都只能交代跟棒球相關的 那整體豐富度會降低很多 03/01 20:42
JasonC1985:生小孩那段倒感覺真的有點多餘XDD 03/01 20:42
tenweli:其實把錠者這個人物完全去掉~這部片流暢度會高更多 03/01 20:43
cucu1126:沒有戀愛支線的話,那吳的生活就太平淡了啊 03/01 20:44
cucu1126:不過阿靜嫁人後可以免了倒是真的XD 03/01 20:45
lanuvie:不 錠者這個人物在講述這個故事來說 非常重要 很有意義 03/01 20:46
tenweli:NO~錠者這個人物從頭到尾根本不需要... 03/01 20:46
lanuvie:第一點這種穿插手法在各種講述比賽的電影都會有的 03/01 20:46
tenweli:問題是你不該用一個路人來穿插.... 03/01 20:47
lanuvie:你覺得你不需要 ok啊 我覺得很重要 他代表當時一些日本人 03/01 20:47
lanuvie:的看法 03/01 20:47
atgaryoh:錠者不是路人啊,是一個同樣在邊緣地帶(最北)也背負同 03/01 20:48
devilcavalry:推,雖然我看完也是大讚KANO 不過你講的非常認同! 03/01 20:48
lanuvie:路人?他是打輸主角的 怎麼會是路人?所謂路人應該連名字 03/01 20:48
aeiou1123:會覺得阿靜結婚以後的戲份可以減去,可能是因為電影後半 03/01 20:48
atgaryoh:鄉支持的壓力的投手,我不認為他是路人... 03/01 20:48
lanuvie:都不應該要有 03/01 20:48
aeiou1123:沒有刻意去凸顯吳對阿靜的依戀吧。 03/01 20:48
tellmetruth:需要+1 隨然變流暢 但是 感覺會變比較呆版 03/01 20:49
lanuvie:我是認同第2點說的青梅竹馬戲可以少一點 至於第3點 他們哪 03/01 20:49
tenweli:他真的很路人,他的回憶其實很不輪轉,如果能找一個老先生 03/01 20:49
lanuvie:有沒反抗 他們也是有莫名其妙想回嘴 但教練很兇 我想那時 03/01 20:50
tenweli:來扮演裡面的任何一個角色,站在球場上,抓起一把泥土之類 03/01 20:50
lanuvie:的小孩還是很尊師重道 雖然還不知道教練是誰 也是會想說先 03/01 20:51
lanuvie:乖一點 03/01 20:51
tenweli:的然後再帶到一個回憶說"台灣人當年也站在這裡打甲子園" 03/01 20:51
tenweli:都比找他來串場好....完全累贄的串場角色 03/01 20:52
atgaryoh:甲子園一般人進不到球場裡的...老先生在那反而突兀 03/01 20:52
lanuvie:鄉親因為他們贏球而態度轉變根本就人之常情 臺灣人就很純 03/01 20:52
tenweli:我是比喻啊... 03/01 20:52
diefish0620:同感.. 03/01 20:52
lanuvie:樸啊 看到小孩有成就就會很高興 根本不會去想要酸啊什麼的 03/01 20:52
cucu1126:看完tenweli的建議,只能說還好是用錠者的角度XD 03/01 20:53
lanuvie:什麼老先生更路人(也是比喻) 還好用錠者+1 03/01 20:53
ufjt0513:錠這是用來破題跟收尾的角色,也描述1931年後的時代背景 03/01 20:53
zilkle:你怎麼能這麼中肯 噓你不給負雷 03/01 20:54
tenweli:可能是個人觀感吧,還是覺得這部片值得更好的串場者。 03/01 20:55
lanuvie:本來就是個人觀感,還是覺得這部片已有很好的串場者。 03/01 20:55
sboy1111:錠者完全不能刪掉,他除了是重點串場人物之外 03/01 20:56
sboy1111:他同時也是球場上跟吳相反的角色 03/01 20:57
sboy1111:同樣都是新手隊伍,吳完全展現了不能輸的那一面,是對照組 03/01 20:58
tenweli:我心中一直有個很好的串場者~吳波~ 03/01 20:58
tenweli:其實如果是用他的角度來開場和結尾這部片會很有趣 03/01 20:59
sboy1111:其實我比較好奇的是,現實的錠者真的有去台灣看球場嗎 03/01 20:59
atgaryoh:可是吳波後來不只打進甲子園還歸化成日本人了,這樣會更 03/01 21:00
atgaryoh:不順... 03/01 21:00
sboy1111:讓吳波回憶等級又差太多了,劇中吳波只有點到為止 03/01 21:00
sboy1111:他根本可以拍第二集了,木瓜理論的第二段應該可以說是他 03/01 21:01
zero1000:同感!!不過還是好看XD 03/01 21:01
tenweli:吳波可是臺灣人在日本職棒的開山者,成績更是驚人。 03/01 21:01
sboy1111:吳波在劇中就是扮演沒有釘子看著旁邊木瓜成長的小木瓜 03/01 21:02
ufjt0513:用吳波是個不錯的選擇,不過這樣會被某些人批評媚日了XD 03/01 21:02
DORAQMON:最愛的CG是敗筆 03/01 21:02
sboy1111:他在劇中這角色剛好,要玩老人回憶的話,蘇更適合 03/01 21:03
theropod:第三點,如果要說服鄉親,那可以拍很長 03/01 21:06
tiuseensii:還有語言問題,日語太多顯不出三族共和的雞尾酒隊特色 03/01 21:06
theropod:而且這也不是必須要交代的 03/01 21:07
JasonC1985:一個想著我要贏 一個想著不能輸 所以錠者才更需要存在 03/01 21:07
tiuseensii:私以為漢人蕃人隊員私下說多一點族語應該更合理 03/01 21:07
tiuseensii:嘉義人聚在收音機前沒有翻譯也很奇怪 03/01 21:08
theropod:太多戲碼都是學生反抗,最後還不是被老師收服(菜鳥、GTO 03/01 21:09
theropod:這樣跟校學劇情有何不一樣 03/01 21:11
Leo4891:KANO有些地方點到為止, 像球員從玩健康倒求勝利的心情轉變 03/01 21:12
Leo4891:球隊沒錢教練自己補貼, 主角和青梅竹馬的曖昧....等 03/01 21:13
Leo4891:的確有未能更進一步著墨的可惜之處, 不過這部片的本質 03/01 21:14
Leo4891:透露出淡淡純樸的感覺, 把焦點完全聚集在球賽的奮戰不懈上 03/01 21:15
cucu1126:私下多講族語的話要加啥劇情and片長會多長呢? 03/01 21:16
Leo4891:不去走同類電影的老套公式:如刻苦練球/男女主角愛情等衝突 03/01 21:16
Leo4891:情節上, 我倒是覺的反而挺符合這部片的性質.... 03/01 21:17
Leo4891:或許對我來說可能是誤打誤撞之感, 換作別部片可能就不適用 03/01 21:18
Leo4891:像是賽德克這種劇情張力很強的片, 鋪線就要鋪的深刻 03/01 21:19
tiuseensii:譬如電影院外嘉中和嘉農的幹架,學生應該都是漢人卻說日 03/01 21:19
Leo4891:不然有些劇情會不知所以然...總之KANO的小品風格對我而言 03/01 21:19
Leo4891:很ok 03/01 21:19
atgaryoh:嘉中投手跟那個話很多的是日本人啊 03/01 21:19
grant3324:我覺得大家說多餘的幾段都還是有一定的含義,我是蠻喜歡 03/01 21:20
tiuseensii:語,有點奇怪(電影院說事是講台語的,明顯是漢人電影院) 03/01 21:20
grant3324:這些支線的,可以點出除了棒球之外的一些想法,讓電影 03/01 21:20
grant3324:的層次更多。錠者有帶出一些反戰的跟棒球場更單純的想法 03/01 21:20
grant3324:,對照後面的嘉義,開場的嘉義讓人鼻酸.... 03/01 21:20
seiyuki:電影裡面那個說話的會講台語是在翻譯或配音喔,因為電影 03/01 21:34
seiyuki:用的是原音或是默片,所以就是翻譯或配音,才會講台語 03/01 21:34
onetwo01:用錠者適合+1、他的感受讓劇情更深刻、因為他是旁觀角度 03/01 21:41
onetwo01:的歷史見證者 03/01 21:42
tiuseensii:專有名詞叫做辯士.台人經營的電影院會請台語辯士,所以 03/01 21:46
tiuseensii:如果學生是要去那看電影,應該都漢人,為何幹架不用台語? 03/01 21:48
seiyuki:tiuseensii你都知道辯士了為什麼不知道嘉中是日本人唸的 03/01 21:51
seiyuki:學校呢? 03/01 21:51
Uncontinue:雷文看久了會發現負雷點一提再提 但明明都討論出解答了 03/01 21:52
tiuseensii:那麼嘉中人(不會台語)出現在台語電影院的意義又是啥? 03/01 22:02
tiuseensii:要麼辯士講台語是BUG,要嘛學生不講台語是BUG 03/01 22:03
dodomilk:你說的BUG有很多種解決辦法,但不是電影重點沒必要拍出來 03/01 22:07
dodomilk:這段重點就只是嘉農被嘉中瞧不起而已 03/01 22:07
thecynical:我是魏導的粉絲,也覺得阿靜嫁給醫生後的劇情可以刪了 03/01 22:09
chinesetaipe:錠者是路人?這種說法真特別 03/01 22:14
tran628:贊同第四點,但我覺得錠者在嘉義回想冠軍賽那一幕是我戲 03/01 22:21
juny23love:辯士這段:廟會結束得太掃興 能撿片尾兼躲雨就一起去等 03/01 22:21
tran628:中最喜歡的一幕之一,錠者在嘉義球場上跑步那裡讓我很感動 03/01 22:22
fuan791013:北海道一開始有說是最被看好的球隊,所以該隊最強的王 03/01 22:27
fuan791013:牌投手錠者一點也不突兀,打贏嘉農的中京商當年也是第 03/01 22:28
fuan791013:一次晉級甲子園 03/01 22:28
fuan791013:後來吉田浩子開啟了中京商的夏甲三連霸 03/01 22:29
ikoyumi:蝴蝶跟尾聲我也覺得很突兀 03/01 22:33
ikoyumi:不過3倒是還好 以前純樸年代 老師的地位很高 03/01 22:34
akay08:錠者還不錯呀 後來在嘉義的練球場上懷念球隊的感覺很棒y 03/01 22:45
akay08:阿靜從頭到尾看起來就很多餘... 03/01 22:46
asnin:關於蝴蝶,有網友不知哪聽到的魏導訪談提到,雖他是基督徒, 03/01 22:52
asnin:但有朋友送了他佛經的一句話「你若盛開,蝴蝶自來」 03/01 22:53
asnin:他聽了有感覺,就用在劇裡; 03/01 22:54
asnin:不覺得吳的棒球青春已在這甲子園決賽的最後尾聲徹底綻放了嗎 03/01 22:54
yeh0216:如果是這樣解釋就通了,還挺喜歡這個意涵 03/01 23:02
Anail:孩子們本來就會想贏 有教練來了 首先就會傻傻的接受教導了 03/02 00:17
Anail:錠者可以映襯他未做到教練說的"相信你的隊友們" 03/02 00:18
Anail:又可反映多年後時代的惆悵: 上戰場, 荒廢的球場 03/02 00:19
willy61615:電影方面不就跟某些人想法差不多,因為國片講國語,所 03/02 00:39
willy61615:以內地人聽得懂啊 03/02 00:40
mineko:同意錠者和阿靜完全去掉都沒關係,板友說了許多內涵,不過 03/02 01:13
mineko:我覺得有那些內涵固然好,但全刪光也不減這片的風采 03/02 01:13
nzj:先發裡面,只有兩個漢人,一個是客家人,另一個是福佬人 03/02 11:31
nzj:所以設定講日文很合理,因為日本人跟原住民不見得會講閩南話 03/02 11:33
nzj:且當時的高中,如台北一中,南一中都是日本人在念 03/02 11:33
nzj:所以嘉中也有可能都日本人在念.所以語言的部分還說得過去 03/02 11:34
gutinhk:以前的小孩子對老師敢反抗 找死? 03/02 16:15
toro313:說認真的贏球力挺正常阿,現在台灣不就這樣? 贏就是國球 03/04 02:28