推 yof:顆顆 只能說老K洗腦的很成功 02/28 14:03
推 ZABORGER:推～人被打臉了 02/28 14:07
推 penolove:紅葉根本造神 02/28 14:10
推 Steinadler:紅葉這段歷史 知道的人根本都不想再提 覺得慚愧 02/28 14:12
推 gogen:紅葉是棒球的做假始祖！！ 02/28 14:13
→ nsk:50歲以上的台灣人很信紅葉這一套 跟他們說造假事蹟 他們都不信 02/28 14:14
推 Steinadler:別說50以上的 很多現在的年輕人也不信啊 = = 02/28 14:15
推 dimblackjQ:紅葉作假就算了 那種美國棒球夏令營... 真義在開心打球 02/28 14:15
→ MPSSC:要講老K黑歷史,異域就是部經典好片,結果前無古人後無來者.. 02/28 14:15
→ dimblackjQ:KMT政府硬要搞類似蘇聯的體育國際宣揚 說真的蠻扭曲 02/28 14:16
→ MPSSC:小蔣自各就是留俄的,他引進共產黨的情治洗腦體系很意外嗎 02/28 14:16
推 Steinadler:在當時的時空背景之下 政府用體育來操作倒也無可厚非 02/28 14:17
推 shimo:其實滾滾遼河也有黑歷史……東北人也被貪汙腐敗的老K官員指 02/28 14:17
→ Steinadler:只是我不明白 明明KANO就是可以讓台灣人熱血的一部片 02/28 14:17
→ Steinadler:為什麼硬要扯紅葉出來... 02/28 14:18
→ shimo:控奴性未除。我好想看滾滾遼河啊。 02/28 14:18
→ erikaptt:清朝時期沒治水 ? 郭錫? 表示:.... 02/28 14:18
推 penolove:無可厚非太過了 不齒不會因為這樣就合理化 02/28 14:19
推 winlaplace:不要政治，我們要電影>>>結果批老K批得好開心XDDDDDDD 02/28 14:19
大家只想談電影，要不是那些人來鬧亂扯一堆，誰喜歡講這些?
→ winlaplace:放屁最好威廉波特是夏令營可以參加的啦，人云亦云假迷 02/28 14:20
XD 威廉波特美國隊伍都是以社區或學校為主體的球隊，台灣是全國明星隊
後期台灣參加時不再做假了，就很少冠軍了
→ winlaplace:要講軍事化訓練，我們可遠遠不及日本呢 02/28 14:20
→ winlaplace:從甲子園到日職...日本都在操操操操操 02/28 14:21
※ 編輯: karater 來自: 36.231.12.17 (02/28 14:21)
→ winlaplace:日職就別說了，畢竟職業隊，甲子園青棒等級操到跟什麼 02/28 14:21
→ erikaptt:日本當年統治朝鮮 還讓人口足足增加了一千多萬.... 02/28 14:21
→ winlaplace:台灣最好感這樣操球員啦，動不動完投球數破百顆連投 02/28 14:21
→ erikaptt:朝鮮..1910年的1313萬人 ....發展到1942年的2553萬人 02/28 14:22
→ winlaplace:在台灣早就被罵番了 02/28 14:22
→ winlaplace:難道都不會質疑為什麼台灣投手到日職都被超壞嗎？ 02/28 14:22
※ 編輯: karater 來自: 36.231.12.17 (02/28 14:26)
→ erikaptt:比起朝鮮 台灣由300萬增加到600萬又算什麼? 02/28 14:23
→ winlaplace:就是青少棒時期沒有經歷過日式的軍事化操法，根本受不 02/28 14:23
→ winlaplace:了，還說懂棒球勒....笑死 02/28 14:23
→ erikaptt:朝鮮在日本統治30多年的時間 人口就增加了一千多萬 02/28 14:23
推 toyamaK52:karater你可以編輯刪推文 02/28 14:23
噓 alexroc:結果你談最多啊 02/28 14:24
→ erikaptt:嘉南平原產量暴增...但是一堆是移出到日本食用的 02/28 14:25
→ karater:是阿 一堆米運到日本 人口增加率還是世界第一 02/28 14:27
推 shimo:清朝時期是既沒產量又得出口（？）到大陸去啊…… 02/28 14:27
→ erikaptt:到了1930年代末 超過50%是移出到日本 02/28 14:28
→ karater:清朝時期恐怕自己吃都不夠吧 02/28 14:28
→ shimo:產量增加代表農民的負擔減輕。 02/28 14:28
→ shimo:不，清朝時期臺米就有銷往大陸的情況了。 02/28 14:29
→ karater:是阿 但沒發生糧食不足問題阿 某某國一到台灣馬上饑荒加 02/28 14:29
→ karater:通膨 02/28 14:29
→ shimo:產量變四倍。一半銷日，那還是比原來多一倍。 02/28 14:30
※ 編輯: karater 來自: 36.231.12.17 (02/28 14:30)
→ erikaptt:萬惡老K統治台灣 又讓台灣人口增長了多少 ? 02/28 14:30
→ shimo:原來的產量是既要自用又得銷日。 02/28 14:30
→ shimo:林爽文事件後臺米也一路飛漲。 02/28 14:31
→ erikaptt:國民黨那麼不堪 怎麼台灣人口會增加那麼快 02/28 14:31
推 winlaplace:哪來夏令營啦，都查得到的東西亂講話，那是各州冠軍 02/28 14:32
→ shimo:現在耕地倒是一再縮減了，要用最大的惡意來解讀數據的話， 02/28 14:32
→ shimo:我們正在消滅臺灣的農業XD 02/28 14:32
→ winlaplace:隊伍哪來夏令營等級，台灣當時以縣市為代表隊也不為過 02/28 14:32
→ karater:當時是什麼時代現在是什麼時代? 更何況是站在人家肩膀上 02/28 14:32
→ winlaplace:後來才改為個小學為代表，但冠軍哪裡少？資料都在不要 02/28 14:33
→ winlaplace:幻想 02/28 14:33
→ shimo:大家在討論嘉南大圳，為什麼要拉老K來躺槍呢。 02/28 14:33
→ karater:是各洲冠軍沒錯 但我是在講球員組成好嗎 02/28 14:33
→ winlaplace:美國一個州多大？我都覺得縣市冠軍對各州冠軍很不公平 02/28 14:33
→ erikaptt:為什麼大家罵老K那麼慘 但老K統治下卻讓台灣人口爆增 02/28 14:33
→ shimo:我們現在的水管還有一部分是用日本留下來的…… 02/28 14:33
→ karater:還有那個時候的台灣少棒代表隊 超齡跟移戶籍的很多 02/28 14:34
→ winlaplace:了，台灣沒派全台冠軍對很ok了 02/28 14:34
→ winlaplace:你幾歲？你的當時是1970年代以前嗎？1970年代以後都是 02/28 14:34
→ winlaplace:以學校為單位出賽，依然橫掃連罷冠軍，哪來很少冠軍 02/28 14:35
→ karater:不要說水管啦 日本基礎建設太多了 多道你已經習以為常 02/28 14:35
推 shimo:只是討論大圳對當地農民的作用，為什麼一直扯老K呢？ 02/28 14:35
→ karater:winlaplace 這段黑歷史網路都查得到阿 02/28 14:35
→ winlaplace:你不要空口白話的查得到阿，冠軍對都有憑有據 02/28 14:36
推 cama:沒有美帝援助 難民黨早就鳥獸散了 逃命都來不及 02/28 14:36
→ karater:這些人仇日 就這麼簡單 所以什麼都能扯 02/28 14:36
→ winlaplace:哪來全台菁英代表隊 02/28 14:36
→ shimo:不，水管是經過這麼多年還沒汰換完成……這是我們不足的地 02/28 14:36
→ karater:台灣經濟奇蹟其實是靠美國當時的貿易最惠國待遇...不然... 02/28 14:37
→ winlaplace:1970年代冠軍都是以學校為單位，哪來冠軍對 02/28 14:37
→ shimo:方沒錯。許多不必要的水資源浪費來自我國汰換水管的速度太慢 02/28 14:37
→ shimo:了。 02/28 14:37
→ shimo:美國幫臺灣建電塔時害怕被貪錢，只願出技術支援，不直接給 02/28 14:38
推 winlaplace:日韓甚至有些還不是小學為單位，還有首爾東京為單位的 02/28 14:38
→ winlaplace:這些難道不是挑過的代表隊喔....少在那邊幻想了 02/28 14:39
→ shimo:錢。 02/28 14:39
→ winlaplace:好像只有kano是貨真價實...其他都是造假作弊一樣 02/28 14:39
→ shimo:沒有大圳的話，看看大陸的《三年自然災害》死多少人。 02/28 14:40
→ winlaplace:各州冠軍被說玩玩健身，威廉波特世界盃被說夏令營XDDDD 02/28 14:41
→ winlaplace:我看NBA應該會被那些人貶為SBL吧XDDDDDDDDDDDDDDD 02/28 14:41
→ shimo:但是嘉農球員不只打入甲子園，後來也成為帶領體壇的人物， 02/28 14:42
→ shimo:楊傳廣等人也受到前嘉農球員的栽培。 02/28 14:42
推 winlaplace:我好想知道要怎樣玩玩健身快樂學習可以變各州冠軍的 02/28 14:43
→ shimo:很多球隊的故事很感人，但小選手不是長大後半途而廢，就是 02/28 14:43
→ shimo:長期旅外。 02/28 14:43
→ winlaplace:你貼人家的社論幹嘛，真實的比賽數據wikipedia幹嘛不貼 02/28 14:44
社論.....
你有沒有看到文化部的mark?
超齡跟移籍這些事情都是真的，不符合世界少棒規定，甚至有被取消資格的情況
世界少棒賽本來的宗旨就是聯誼性質濃厚的國際少棒夏令營，不過因為台灣人
都當作再打奧運，又老是暗中亂搞。所以就被世界少棒設台灣條款限制:
只能單一學校參賽，不能組成地區代表隊，學校超過1800人還需分成兩隊。
所以台灣1997年退出，2003年才重新加入，但之後就好的成績為亞軍。
→ shimo:像這樣在成年之後持續帶動體壇發展的一群人，本來就有時代 02/28 14:44
→ shimo:的意義。 02/28 14:44
→ winlaplace:都有人崇尚日本殖民了社論有和參考價值？ 02/28 14:44
→ winlaplace:你是不是不知道陳金鋒郭泓志王建民陳偉殷都是青少棒 02/28 14:44
→ winlaplace:出身阿，沒青少棒他們會有球打嗎 02/28 14:45
→ winlaplace:這些人都是近代棒壇代表人物，沒帶動發展？ 02/28 14:45
→ winlaplace:只有kano有發展其他都沒有？ 02/28 14:45
※ 編輯: karater 來自: 36.231.12.17 (02/28 14:54)
推 shimo:但是嘉農球員長大後影響的不只棒球哦，我都舉楊傳廣出來了。 02/28 14:46
→ lanuvie:樓上你在說什麼？不同年代你在講什麼？ 02/28 14:47
→ lanuvie:我是說winlaplace 哇賽 討論也要有邏輯性吧 02/28 14:47
→ yangyx:現在棒球的榮景 也是因為有Kano的球員繼續發展棒運 02/28 14:47
→ shimo:他們也正好在臺灣開始接觸西洋體育到小有所成的階段。 02/28 14:48
→ yangyx:老K來台可是有打壓棒球運動的 02/28 14:48
推 markelf:要戰歷史的怎麼不敢去上面那篇戰只會在這邊東拖拉西鬼扯? 02/28 14:49
→ shimo:如果臺灣沒割讓出去，故事頂多換個洋教士，在教會學校培養運 02/28 14:49
→ shimo:動員之類的……（喂） 02/28 14:49
→ yangyx:沒有人貶低近代的球員 倒是某人一直詆毀他們前輩的故事 02/28 14:50
推 gogen:老k統治台灣的大部份時間只是當反共的軍事基地，人口增加才 02/28 14:50
→ gogen:能增到更多的兵。 02/28 14:50
→ shimo:只是如果拍這樣的故事，會不會有人扯八國聯軍跟不平等條約呢 02/28 14:50
推 magiclunar:推一個 02/28 14:50
→ shimo:…… 02/28 14:51
推 minoru04:是某個版被關嗎? 怎麼全部流竄過來了? 02/28 14:52
推 cama:要不要直接拒看有鬼島人的棒球比賽了 沒有日寇就沒有鬼島野 02/28 14:52
→ gogen:政黑版好像沒關閉 02/28 14:54
推 Runna:講得青少棒在台灣很盛行 怎麼不看看某些孩子想出國卻沒預算 02/28 14:56
※ 編輯: karater 來自: 36.231.12.17 (02/28 15:02)
→ Runna:打比賽? 台灣青少棒問題一大堆 動不動就要年紀小小背負榮耀 02/28 14:57
→ Runna:出征 搞得一堆學校沒成績就不辦隊都不知道嗎? 02/28 14:57
推 shimo:當時日本找很多專家學者製作不少關於日本人比其他民族優秀 02/28 14:57
→ shimo:的報告，透過教育及宣傳把日本第一的觀念反覆傳揚。在嘉農 02/28 14:57
→ shimo:打出一片天之前，一般人的說法都是，漢人跟原住民頂多在田徑 02/28 14:57
→ shimo:這種不花腦筋的運動比較出色，打棒球需要經驗，技術，團隊合 02/28 14:58
→ shimo:作，日本人才在行。 02/28 14:58
→ Runna:我還想知道台灣中小學有幾間場地適合打棒球的 02/28 14:58
→ shimo:嘉農的成功打破人種神話，在當時的臺灣來說的確很振奮人心。 02/28 14:59
推 shimo:而且嘉農不像能高團那樣曇花一現，捱過二戰之後，這些球員也 02/28 15:01
→ shimo:持續為臺灣的體壇做出貢獻。 02/28 15:01
推 shimo:要以今非古的話，不管是東方的漢唐盛世或西方的航海時代，連 02/28 15:08
→ shimo:天花都無法遏止，也沒電視可看，所以沒必要介紹古代的重大 02/28 15:08
→ shimo:科技成就？反正跟現代比都是渣？ 02/28 15:08
推 winlaplace:那請你也去看看參賽陣容，別一昧內批一些不實東西 02/28 15:08
→ winlaplace:日韓也曾以首爾東京明星隊為單位參賽，哪來只有台灣 02/28 15:09
→ karater:哪一年陣容? 2003年之後我相信沒有在亂搞了 但也沒冠軍了 02/28 15:09
→ winlaplace:威廉波特奪冠美國該校都會有州經費能申請，哪間學校 02/28 15:09
→ winlaplace:有可能能拼布拼 02/28 15:09
→ shimo:為什麼一部講臺灣人民生活還有運動發展的電影，有人只看到歌 02/28 15:09
→ shimo:頌殖民統治呢…… 02/28 15:10
→ winlaplace:亂搞？怎樣亂搞，你指哪間學校亂搞我幫你寄到該校澄清 02/28 15:10
→ karater:我上面沒寫嗎?本來就可以區域阿 但台灣早期是搞全國明星隊 02/28 15:10
→ winlaplace:1970台灣幾乎都以校為單位參賽還能奪冠，便宜那些老美 02/28 15:10
→ winlaplace:全國明星隊？哪一國不是請問？請你看看日韓玻多離個 02/28 15:11
→ winlaplace:這些中南美國家是以什麼單位參賽 02/28 15:11
→ winlaplace:美國一個州多大台灣多大，各國以冠軍對應戰哪邊不合理 02/28 15:11
推 Runna:人家都是區域選拔 台灣搞全國菁英 地方級v.s國家級 02/28 15:12
→ winlaplace:但既然是老美比賽老美不准也就降為校代表，依然奪冠 02/28 15:12
→ winlaplace:區域選拔？要講來講吧，1970後請指出非區域選拔的台灣 02/28 15:12
→ winlaplace:代表隊 02/28 15:12
→ karater:表面上是以校為單位阿，就跟你說移籍了喔 明星球員移籍 02/28 15:13
→ winlaplace:龜山國小 中壢國小 善化國小...哪來全國菁英 02/28 15:13
→ winlaplace:XDDDDDDDDDDDD 移藉，你以為美國不會有同樣情況嗎 02/28 15:13
→ winlaplace:不然你以為棒球名校哪來的 02/28 15:13
→ karater:到該校縣市，然後加入該校，還有收養子情況 02/28 15:13
→ winlaplace:我承認牽戶籍一直都存在，不只棒球，但這老美也有XDDDD 02/28 15:14
→ karater:.......... 你還是沒搞懂 台灣是為了參加這賽事移籍 02/28 15:14
→ Runna:我想問台灣有固定辦區域選拔賽嗎? 02/28 15:14
→ winlaplace:不然你以為日韓美國那些棒球名校怎麼來的？ 02/28 15:14
→ winlaplace:少沒常識了...全國少棒賽最好沒有 02/28 15:14
→ karater:全國比賽前是在不同隊的....... 02/28 15:14
→ winlaplace:再說出國沒錢，那是沒本事在講的，有本事打政府巴不得 02/28 15:15
→ winlaplace:你出去拿冠軍，我沒看過中壢國小棒球隊缺錢的 02/28 15:15
→ winlaplace:karater請拿出證據講出校名吧，我把你言論寄到該校澄清 02/28 15:16
推 godrong95:原來跳針跳到這篇了XD 02/28 15:16
→ winlaplace:別看一堆有意識色彩的社論就在大言不慚 02/28 15:16
→ winlaplace:我只想問啦，快樂學習夏令營打世界冠軍你享有可能嗎 02/28 15:16
→ karater:任何團體競賽對於這類球員轉移都是有限制的 比方說職業比 02/28 15:17
→ winlaplace:台灣近年依然是全國冠軍打威廉波特，然後被美國夏令營 02/28 15:17
→ winlaplace:快樂學習球隊打回來，請問你覺得合理嗎 02/28 15:17
→ winlaplace:別再幻想美國都快樂學習了，那是沒出過國的人在講的 02/28 15:17
→ karater:賽的交易大限 UCLA的挖角限制 威廉波特也一樣 02/28 15:18
→ winlaplace:karater你就指出哪間學校吧，我來詢問該校要他們澄清 02/28 15:18
→ winlaplace:少棒世界冠軍無論世界各國該校都有可觀經費能申請 02/28 15:18
→ winlaplace:我不信世界各國會沒幹移藉這種事 02/28 15:19
→ winlaplace:日本韓國乾脆以東京首爾為單位組明星隊了 02/28 15:19
→ karater:台灣就是因為沒遵守規定才被取消資格跟設特別條款阿 02/28 15:19
→ winlaplace:也才取消四年，況且你懂為什麼嗎？是當初並沒有規定 02/28 15:20
→ winlaplace:那條款是東亞特別條款，你懂嗎？ 02/28 15:20
→ karater:......移籍可以 轉校可以 但必須遵守時間限制 02/28 15:20
推 chinjoo:台灣這幾年好像除了2009年打進決賽，其他都是日本人打回 02/28 15:21
→ chinjoo:來的 02/28 15:21
→ winlaplace:那條款是後才家的，當初並沒有的條款後來加上去叫作弊 02/28 15:21
→ karater:比方說必須在校一年才能代表該隊參加該賽事 02/28 15:21
→ winlaplace:嗎？ 02/28 15:21
→ winlaplace:考試沒規定不能用鉛筆，你用了說你違規你服嗎 02/28 15:21
→ winlaplace:但為了參賽按照別人規則也是應該的 02/28 15:22
→ winlaplace:別再把別人拿到的冠軍說成大家都當夏令營就你認真 02/28 15:22
→ karater:但台灣人是這樣搞的 改學籍 明明書面上在A學校 但實際卻 02/28 15:22
→ winlaplace:那mlb世界大賽也沒啥好屌，只有老美玩還稱啥世界 02/28 15:23
→ karater:在B學校打球 02/28 15:23
→ winlaplace:那又如何？你確定美日韓都沒有？就這麼奇怪特定學校 02/28 15:23
→ karater:那條是台灣特別條款 02/28 15:23
→ winlaplace:總是拿冠軍，難道這麼巧收到的學生都比較好嗎？ 02/28 15:23
推 chinjoo:但是大聯盟確實是目前世界上最有競爭力的聯盟啊 02/28 15:24
→ karater:你這就是標準 我最壞事別人也一定會做的心態 02/28 15:24
→ winlaplace:不要把別人的努力視做糞土，講得好像這冠軍是人家不要 02/28 15:24
→ winlaplace:玩玩你才拿到的 02/28 15:24
→ karater:但沒想過為啥就台灣被設特別條款嗎 02/28 15:25
→ winlaplace:不然karater你說說吧，哪些學校這樣搞，我去求證 02/28 15:25
→ winlaplace:為什麼？就老美輸不起阿為什麼 02/28 15:25
→ karater:前面的link文你根本都沒看 這段黑歷史是真的 被限制也是真 02/28 15:25
→ winlaplace:老美的區域冠軍比台日韓加起來都大，結果要人以小學為 02/28 15:26
→ winlaplace:單位去打區域冠軍你覺得合理？ 02/28 15:26
→ winlaplace:這不是輸不起是什麼？ 02/28 15:26
→ karater:對阿 一句別人輸不起.... 自己違規在先都不面對 02/28 15:26
→ winlaplace:再說日韓的參賽隊伍查得到，以東京首爾明星隊為單位又 02/28 15:27
→ yangyx:換批老美了XDDD 02/28 15:27
→ winlaplace:是怎麼回事？ 02/28 15:27
→ winlaplace:karater你真的有在關注棒球嗎？都說不是違規了 02/28 15:27
→ winlaplace:是當年根本沒有類似條款，後來加上去的 02/28 15:27
→ karater:還不是台灣自作虐 人家夏令營性質 台灣當作打奧運跟晉升 02/28 15:28
→ winlaplace:根本沒這條規則為什麼叫違規？ 02/28 15:28
→ winlaplace:又來了，把人家冠軍視做糞土，你真行 02/28 15:28
→ karater:管道 難怪老美要限制 早期操壞掉多少小孩子的手臂阿 02/28 15:28
推 Neytirina:某e自己發一篇啦，時間這麼多 02/28 15:28
→ winlaplace:和不叫自己小孩去打，看是否真的如你所說的夏令營 02/28 15:28
→ yangyx:因為老美沒想到有人會這樣搞 發現了以後才訂定規則 02/28 15:29
→ winlaplace:我需不需要列出現役大聯盟選手有多少是威廉波特出來的 02/28 15:29
→ yangyx:本來就是鼓勵小朋友的性質比賽 被某人拿來說嘴現寶 02/28 15:29
→ winlaplace:整天違規作弊....我真覺得好笑到底哪來規則被說違規作 02/28 15:30
→ winlaplace:鼓勵小朋友性質XDDDDDDDDDDDDDDDDD 02/28 15:30
→ karater:當日本美國小孩子都只會投直球，台灣小孩都開始投滑球 02/28 15:30
推 chinjoo:話說...這已經不是電影討論了@@ 02/28 15:30
→ winlaplace:yangyx我希望看你未來小孩拿個威廉波特冠軍回來 02/28 15:30
→ winlaplace:karater別再拿社論來說嘴了 02/28 15:30
→ karater:當然你可以說會投滑球真的是靠實力 但這是小孩子 02/28 15:31
→ winlaplace:真實規則請你拿出來，有違規請你指出哪一間學校 02/28 15:31
推 andy1106:win你的文章呢？等很久了~ 02/28 15:31
→ winlaplace:不然你根本就也是看社論就來評論的嘴砲 02/28 15:31
→ karater:這樣亂操手被當然提早壞掉 難怪到成棒台灣棒球就差遠了 02/28 15:31
→ winlaplace:哪一間學校作弊？可以講嗎？在請問日韓明星隊又是怎麼 02/28 15:32
推 shimo:某e的料就這麼一點啊，他一時無法面對就算被日本人拿走一半 02/28 15:32
→ shimo:，但臺灣稻米產量還是比原先增加一倍的事實。 02/28 15:32
→ winlaplace:怎麼被你說成早期只有台灣搞明星隊陣容呢？ 02/28 15:32
→ karater:威廉波特這樣限制台灣我覺得非常好 不要讓台灣人再亂操 02/28 15:32
推 ikoyumi:推這篇!! 02/28 15:33
→ karater:小孩子了 你要說這是美國輸不起 我可不認同 02/28 15:33
→ yangyx:"威廉波特少棒賽在比賽性質上而言，是屬於國際間大型的少棒 02/28 15:33
→ andy1106:不用在跟他講威廉波特了啦,這樣他沒時間寫負雷文 02/28 15:33
→ yangyx:夏令營活動" 02/28 15:33
推 adipot:看電影 增長歷史課本不教的史實 02/28 15:33
→ yangyx:"推展少棒運動最重要目的，是在於協助孩子們鍛鍊身心，培養 02/28 15:34
→ karater:歷史儘管有黑的也該面對阿 為啥這人就不敢面對 02/28 15:34
→ yangyx:互助合作、勇氣與忠誠的精神，使其成為一位優秀的公民，而 02/28 15:34
推 winlaplace:肯查wiki很好，那可以指出哪些學校舞弊了嗎？ 02/28 15:34
→ yangyx:不是一位優秀的運動員。" 02/28 15:35
→ winlaplace:karater你的言論我會寄給棒協，你說台灣少棒作弊我會 02/28 15:35
→ winlaplace:請他們查察，希望你不是造謠 02/28 15:35
→ yangyx:舞弊又不是我講的 倒是妳要不要回應一下夏令營部分 02/28 15:35
→ winlaplace:如果你知道哪間學校這樣搞，請你直接點出學校 02/28 15:35
→ karater:去阿 早期的黑歷史我相信他們也都同意 02/28 15:36
→ winlaplace:夏令營XDDDDDDD 你叫你兒子去哪夏令營看會不會不小心 02/28 15:36
→ winlaplace:暴個冠軍回來 02/28 15:36
→ winlaplace:kar你都在用一些含糊詞彙耶，早期 ..... 02/28 15:36
→ karater:對美國人來說是夏令營性質 對台灣人來說是奧運 02/28 15:36
→ yangyx:維基貼給你也不好好看 還在嘴硬 02/28 15:37
→ winlaplace:你確定只有隊台灣人來說嗎？你出過國認真探究嗎嗎 02/28 15:37
→ karater:本來就早期阿 2003年重返我相信是沒有問題了 02/28 15:37
→ winlaplace:還是你google一下社論就了解日韓南美北美運作模式？ 02/28 15:37
→ karater:所以你有研究把你的研究跟訪談貼上來阿 02/28 15:38
→ winlaplace:你確定美國日韓南美都是玩票性時玩玩？ 02/28 15:38
→ winlaplace:今天把人看扁的可是你不是我耶，你要看扁人也貼點研究 02/28 15:38
→ karater:你的研究貼上來讓大家瞧瞧 02/28 15:39
→ winlaplace:你的論點指稱：少棒冠軍，只有台灣在乎，各國都在玩玩 02/28 15:39
→ karater:XD...好啦 你貼連結也行.....XD 02/28 15:39
→ winlaplace:我需要什麼研究，今天持反對看扁的可是你耶 02/28 15:39
→ winlaplace:我就不信你一個在網路發文看扁人的人會比那些拿夏令營 02/28 15:40
→ winlaplace:冠軍的小朋友有多大成就 02/28 15:40
→ winlaplace:好像王建民陳偉殷郭泓志陳金鋒當初打那都是隨便玩玩 02/28 15:40
→ yangyx:本來就是夏令營性質 學習如何團隊合作 勇氣忠誠精神 02/28 15:40
→ winlaplace:本質叫做夏令營，可不代表人家實力叫做夏令營好嗎XDDDD 02/28 15:41
→ winlaplace:奧運也較運動會阿，跟你學校運動會一樣嗎....笑死 02/28 15:41
→ karater:我還知道要找資料 你根本就是自由心證嘛 XD 02/28 15:41
→ yangyx:這是一種學習 我不認同隨便玩玩的說法 但沒必要上升到國家 02/28 15:41
→ winlaplace:你找了什麼資料？社論嗎？XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 02/28 15:42
→ karater:不過恐怕google出來的東西你看了會崩潰 XDD 02/28 15:42
→ winlaplace:我貼了歷屆冠軍你還是點不出哪一屆作弊阿 02/28 15:42
→ winlaplace:只要你不要貼某某評論人員評論的東西就好 02/28 15:42
→ yangyx:為什麼夏令營在某人眼裡好像很鳥似的... 看來是認知有誤 02/28 15:42
→ winlaplace:yang 日韓也可是派區域明星隊喔，這又怎麼解釋？ 02/28 15:43
→ karater:貼歷屆冠軍要幹嘛? 娜理有看到取消資格這四個字嗎 02/28 15:43
→ winlaplace:夏令營在某人眼裡好像很鳥>>>>這你要問karater 02/28 15:43
→ yangyx:美國很重視各種夏令營活動的 是用來培養優秀人才跟國家領袖 02/28 15:43
→ winlaplace:有人似乎看不懂文字，裡面講這麼清楚 02/28 15:43
推 shimo:有人自己也沒舉出具體內容就開始批評東批評西了啊…… 02/28 15:43
→ winlaplace:我可沒說那個某人口中的夏令營有多遭喔，看扁的可不是 02/28 15:44
→ karater:日韓本來就可以派阿 因為他們不像台灣被設條款阿 02/28 15:44
→ winlaplace:我 02/28 15:44
→ yangyx:但是他的確不是拿來讓大人說嘴現寶的工具及材料 02/28 15:44
→ winlaplace:白痴XDDDDDDDDDD 規則又不是指針對台灣，果然沒料 02/28 15:44
→ winlaplace:看到這邊我大概知道他是假球迷了 02/28 15:44
→ karater:就他們可以派區域 台灣就不行? 為啥 前面有講了請自己 02/28 15:45
→ winlaplace:請你把威廉波特少棒賽參賽規則拿出來好好獨獨 02/28 15:45
→ winlaplace:看是否有特別針對"台灣"的條款 02/28 15:45
→ karater:慢慢看 但如果你只會一句"美國人輸不起" 好啦沒人強迫你XD 02/28 15:45
→ winlaplace:我都不知道這類人的特殊觀念到底從哪邊來的XDDDDDDDDDD 02/28 15:46
→ yangyx:我看到有人一直把小球員的努力拿來炫耀 實在很反感 02/28 15:46
→ winlaplace:名稱叫做夏令營，可那夏令營可不是有些人說的"玩玩" 02/28 15:46
→ karater:....台灣條款是只針對台灣沒錯....... 02/28 15:46
→ yangyx:尤其是以此為工具 有目的的攻擊其他事物 02/28 15:46
→ winlaplace:英文詞彙的夏令營有短期聯盟的味道，可不是台灣說的XDD 02/28 15:47
→ winlaplace:夏令營在台灣是給小朋友玩的，美國短期聯盟也些也冠以 02/28 15:47
→ winlaplace:夏令營，光用詞彙看扁人真是快笑死我了XDDDDDDDDDDDDDD 02/28 15:47
推 hitahr:我10多年前打少棒，確實存在鄰近學校湊強隊出去打的情況 02/28 15:48
→ winlaplace:果然台式英文真的會害慘人 02/28 15:48
→ karater:歐.....打臉出現XD 02/28 15:48
→ winlaplace:湊強隊別說了啦，移藉挖角各國屢見不鮮 02/28 15:48
→ winlaplace:打啥臉，有否人過移藉喔，笑死，倒是你違法在哪邊？ 02/28 15:49
→ yangyx:"使其成為一位優秀的公民，而不是一位優秀的運動員" 02/28 15:49
→ hitahr:後來長大曾擔任義務教練，這現象還是有，只是沒以前嚴重 02/28 15:49
→ winlaplace:如果真的如某人口中看這麼扁只是玩玩為什麼你不去打個 02/28 15:49
推 andy1106:你為什麼要戳破,我剛還想問他有沒有看上面連結的內容耶XD 02/28 15:49
→ winlaplace:冠軍回來阿？ 02/28 15:49
→ yangyx:再貼一次 認真看好嗎 比賽結果不是讓你拿來現的 02/28 15:50
→ Runna:棒球比賽3場 其他都是別的戶外活動 短期聯盟?? 02/28 15:50
→ winlaplace:又怎樣？現在問題真節點不再這邊阿XDDDDDDDDDDDD 02/28 15:50
→ winlaplace:是有人說這是隨便玩玩的比賽阿XDDDDDDDDDDDDDD 02/28 15:50
→ winlaplace:karater要不要去玩個冠軍回來阿？ 02/28 15:51
→ andy1106:我今天確定win沒看過電影了,因為我找不到他說的內容... 02/28 15:51
→ yangyx:但也不是讓你拿來大書特書的比賽 02/28 15:51
→ winlaplace:反正在你口中這麼簡單，以後靠你兒子當台灣之光了 02/28 15:51
→ winlaplace:我有打書特書？請搞清楚狀況我是在鞭有人看扁耶XDDDDDD 02/28 15:51
→ andy1106:不要隨他起舞了,根本就是來找人聊天的~ 02/28 15:51
→ winlaplace:原來不爽看扁就叫做大書特殊阿？XDDDDDDDDDDDDDDDD 02/28 15:52
→ winlaplace:這麼簡單的比賽為什麼karter不派你兒子玩個冠軍回來 02/28 15:52
推 asnin:我看到的黑歷史說明，內容若有誤可指出，幫助理解： 02/28 15:52
推 shimo:他現在也就只能揪著那些點來吵了。 02/28 15:53
→ karater:XD 真是的 幸好這幾年台灣觀念有進步了 知道這種這比賽 02/28 15:53
→ Runna:→ winlaplace:放屁最好威廉波特是夏令營可以參加的啦， 02/28 15:53
推 hitahr:我一個隊友，在美國某州當社區球隊教練，美國多數球隊是練 02/28 15:53
→ karater:不應該讓小孩背負過大民族榮譽的壓力 02/28 15:54
→ Runna:Williamsport Camp, PA 嗯... 02/28 15:54
→ winlaplace:karater你口中的玩玩夏令營為什麼不拿個冠軍回來阿？ 02/28 15:54
推 dimblackjQ:常富寧轉播這幾屆威廉波特時 最常掛著"笑了 開心最棒" 02/28 15:54
→ winlaplace:現在到會裝中肯了，剛剛不是看扁說人家玩玩嗎？ 02/28 15:54
推 andy1106:不要一直跳針啦~ 02/28 15:54
→ hitahr:健康快樂的，部份強隊是真的有專業訓練，但強度沒臺灣強 02/28 15:55
→ dimblackjQ:一件事情很多客觀面可以呈現合理概觀，真要硬坳，慢爽 02/28 15:55
→ winlaplace:說玩玩karater幹嘛不自己去拿個冠軍回來看看阿？ 02/28 15:55
推 moonineasy:老K本來就是欠罵(菸) 02/28 15:55
→ winlaplace:原來世界冠軍在鄉民眼中這麼好拿這麼不值錢，真是笑了 02/28 15:55
→ karater:我只希望那種為了贏球過分體罰與叫小孩狂練變化球的情形 02/28 15:56
→ karater:可以消失 因為事實證明 少棒強不代表整體棒球實力強 02/28 15:56
→ winlaplace:又扯變化球了XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 02/28 15:57
→ winlaplace:果然只是假球迷 02/28 15:57
→ karater:甚至一些有天份的小孩一開始都被操壞了 02/28 15:57
→ winlaplace:美日韓小學生也會投你知道嗎 02/28 15:57
→ winlaplace:不能用，跟不會用是兩件完全不同的事 02/28 15:57
→ karater:誰不知道 比賽還有限制呢 還是你認為較小孩狂練是對的呢? 02/28 15:58
推 winlaplace:在你眼中教小孩學會就叫做狂練吧，你是這意思嗎？ 02/28 15:59
→ karater:我可沒說日韓台都不會喔 是大人應該要知道變化球不該投太 02/28 15:59
→ winlaplace:我還想知道現在哪一間小學棒球隊會沒教過變化球的 02/28 16:00
→ karater:多 基本上看到少棒投滑球都是糟糕的事情 02/28 16:00
→ winlaplace:有教不等於狂練...請你搞清楚 02/28 16:00
→ karater:當然不是這意思摟 02/28 16:01
→ karater:當然是這樣阿 但早期台灣少棒在比賽時投多少滑球相信你也 02/28 16:01
→ winlaplace:請你也多多真的深入了解過基層棒運再來大放卻詞 02/28 16:01
→ karater:也清楚 02/28 16:02
→ winlaplace:要看變也請你先有點本事 02/28 16:02
→ winlaplace:早期...笑了，早期根本體制都沒出來是能跟現在比喔 02/28 16:02
→ karater:所以你很深入摟? 來個文章看看 02/28 16:02
→ winlaplace:拿現在觀念看早期你看什麼事都馬是誇張到不行 02/28 16:03
→ winlaplace:因為深入，我不會po你那些景底之哇的言論，動不動就 02/28 16:03
→ winlaplace:講別人冠軍是別人玩玩我們才拿到的 02/28 16:03
→ karater:.........當別人都已經不願意讓自己的小球員投滑球時 02/28 16:03
→ karater:台灣臊棒還是狂投喔 印象太深刻了 美國比賽時幾乎只投直球 02/28 16:04
→ karater:跟曲球 台灣少棒投手頻頻投出滑球三振對手 02/28 16:05
推 winlaplace:................................................... 02/28 16:09
→ winlaplace:既然印象深刻，哪一年哪一場？youtube？還是又說早期 02/28 16:10
推 tony121010:這是常識吧 02/28 16:11
→ karater:對了 我PO的那篇文章作者叫陳穎 也是PTT網友 02/28 16:12
→ tony121010:臺灣菁英制學生棒球長期被質疑，甚至被踢出威廉波特 02/28 16:12
→ karater:你可以去查查他是誰 02/28 16:12
→ tony121010:有關心棒球的不會不知道 02/28 16:12
→ karater:還有台灣少棒投手因為投太多變化球手臂壞掉 這是常識吧? 02/28 16:13
→ tony121010:台灣也有人想改革去推動社區棒球運動 02/28 16:13
推 winlaplace:既然是常識就貼出哪一年哪一場阿....囧 02/28 16:13
→ tony121010:每一年每一場都是啊，你要貼什麼？ 02/28 16:14
→ winlaplace:廢話真多，貼出來不就得了....= = 02/28 16:14
→ karater:你太扯 連這些事情都不知道 02/28 16:15
推 winlaplace:少棒耶...這是青棒了好嗎 02/28 16:17
→ winlaplace:況且都說亞洲投手通病了為什麼某k講得好像台灣only 02/28 16:17
→ winlaplace:少棒貼出來看看吧 02/28 16:17
→ karater:= = 少棒青棒都是一樣 可見你沒搞清楚 再發育完成前 02/28 16:18
→ karater:投太多變化球都是不好的 少棒更該嚴格 02/28 16:18
→ karater:....... 你真的只會挑語病而已 我有說日本沒有嗎 02/28 16:19
推 wak:打臉打真兇 還面對史實咧 這種政黑憤青跟文盲沒什麼差別 02/28 16:19
→ winlaplace:你搞懂別人幹僑教變化球的原因是什麼好嗎....好弱 02/28 16:19
→ winlaplace:再說世界少棒聯盟早就禁止頭變化球了你看哪年的 02/28 16:19
→ karater:不然你來講講 02/28 16:20
推 winlaplace:況且青 少棒哪裡一樣，少棒禁止變化球青棒可沒有 02/28 16:22
→ winlaplace:果然真的什麼都不懂.... 02/28 16:22
→ karater:蛤? 少棒比賽可以投變化球阿 你再供蝦米? 02/28 16:23
→ winlaplace:你哪之眼睛看到少棒可投變化球 02/28 16:23
→ winlaplace:早就明文禁止了請問你是看哪一年的？ 02/28 16:23
→ karater:XDDDDDDDD 台灣可以投阿 世界少棒也可以投阿 02/28 16:25
→ Runna:早就開放了...亂講 02/28 16:25
→ karater:你果真都沒在看比賽 XDDDD 還好意思說別人假球迷 02/28 16:25
→ winlaplace:你的早期看比賽變化球連發在哪？明明就禁止哪來開放 02/28 16:26
→ winlaplace:威廉波特開放也才進幾年的事請問你早期看到連發在哪？ 02/28 16:26
→ winlaplace:還台灣可以投勒XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 02/28 16:26
→ karater:XDDDDDDDDD 還罵人勒 台灣也早就開放了 02/28 16:27
→ Runna:世界少棒聯盟是 Little League Baseball，簡稱LLB 02/28 16:27
→ Runna:結果你拿國際棒總協會的IBAF 02/28 16:28
推 Steinadler:罵人 這Ｒ大可以提告了... 02/28 16:28
→ winlaplace:好，依照你的論點，你說的，那請問早期禁止你又從哪看 02/28 16:28
→ winlaplace:台灣明明就禁止，真愛掰 02/28 16:29
→ karater:IBAF也可以= = 02/28 16:29
→ winlaplace:連規則都可以無視...威廉波特也才開放沒多久 02/28 16:29
→ winlaplace:你的滑球連發勒，變化球連發勒？ 02/28 16:30
→ winlaplace:再唬爛阿.... 02/28 16:30
推 dimblackjQ:R大K大 有需要法律提告 歡迎來信請求法律協助 02/28 16:30
→ winlaplace:並沒有...IBAF規則明文規定禁止投變化球，除了曲球 02/28 16:30
→ winlaplace:請問滑球變化球多種連發再哪邊？ 02/28 16:31
→ karater:IBAF 准投縱向變化球（如指叉球、伸卡球） 02/28 16:32
→ winlaplace:我還真想看看到底是哪一場讓某k看到變化球多種連發 02/28 16:32
→ winlaplace:也沒有你所說的滑球連發阿.....再虎 02/28 16:32
→ Runna:投手不准投曲球、滑球[1]，准投縱向變化球（如指叉球、伸卡 02/28 16:33
→ karater:威廉波特從沒禁止過變化球不能投 02/28 16:33
→ Runna:球）。此項規則於2013年第二屆IBAF世界盃少棒賽的技術規範 02/28 16:33
推 shimo:w大的日文流利也一直沒舉出具體的說明，現在倒是審問起別人 02/28 16:33
→ Runna:內已改為可投曲球 自己引的不要看一半 02/28 16:33
→ karater:請 google 威廉波特 滑球 02/28 16:34
→ winlaplace:某k可是說他看到有投手滑球連發呢< 02/28 16:34
→ winlaplace:現在又改看威廉波特了XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 02/28 16:34
→ winlaplace:剛剛不是說IBAF嗎？XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 02/28 16:34
→ winlaplace:笑死我的毛，再虎阿XDDDDDDDDDDDDDDD 02/28 16:35
→ karater:......我有說我是看IBAF嗎-_- 沒有喔 02/28 16:35
→ winlaplace:喔喔是是是....沒有.....你說看什麼就看什麼吧XDDDDDD 02/28 16:35
→ winlaplace:滑球連發..... 02/28 16:35
→ karater:我是說對美國的比賽喔 02/28 16:35
→ karater:威廉波特本來就沒禁 自己不知道還能這樣笑別人真了不起 02/28 16:36
→ winlaplace:跟你說吧，美日韓小鬼個個都會變化球，不只台灣，不是 02/28 16:36
→ winlaplace:像你所說只有台灣讓投手投變化球 02/28 16:36
→ winlaplace:會專用直球對付台灣投手原因在於台灣投手快速直球都打 02/28 16:37
→ winlaplace:不好，不是他們不用好嗎....= = 02/28 16:37
→ karater:你一直提這些別人不想提的常識幹嘛 東亞就都是日式風格 02/28 16:37
→ winlaplace:反倒是台灣禁止傷手的球種，鬆綁就是因為要重返威廉波 02/28 16:38
→ winlaplace:台灣投手投變化球國外不投>>>>>這可是你講的耶XDDDDDDD 02/28 16:38
→ winlaplace:講得好像台灣專門燒投手手臂，國外都保護投直球XDDDDDD 02/28 16:39
→ karater:美國青少棒普遍不像東亞投這麼多變化球 旨在保護投手 02/28 16:39
→ karater:他們也認為直球才是最大武器 事實證明到成棒果真是這樣 02/28 16:40
→ winlaplace:看來是個旅居美國的棒球專家呀....失敬失敬 02/28 16:40
→ winlaplace:這麼清楚美國各階層的棒運，台灣反倒不清處呢XDDDDD 02/28 16:42
→ karater:............................天阿 這不是常識嗎 02/28 16:42
推 RockBottom:w大真的很閒每篇都在戰 02/28 16:42
→ winlaplace:也不知道是真清楚還是google一下又是看社論zzzz 02/28 16:42
→ karater:好啦 我不會告你 你可以安心 02/28 16:42
→ winlaplace:也要看你的常識是建立在哪些地方上阿，我看來是笑話XDD 02/28 16:42
→ winlaplace:告我？幹嘛幹我 02/28 16:43
→ winlaplace:難道你被打臉就要告喔XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 02/28 16:43
推 ayaerika: 02/28 16:43
推 kickmeout:kmt之所以讓日治歷史空白是為了讓人民沒得比較 02/28 16:43
→ karater:你不知道你罵人了嗎 罵人"北七"兩字是可以告而且會成功的 02/28 16:43
→ winlaplace:誰說你了...笑了XDDDDDDDD 02/28 16:44
→ kickmeout:這就好像馬九政府無能..卻放任媒體餵養人民大便新聞 02/28 16:44
→ winlaplace:你要這麼認定歡迎你去唷，我等著看你真面目 02/28 16:44
→ winlaplace:大概就是個版傳說中的人物吧....噗 02/28 16:45
→ karater:你不要以為你這樣講就不會怎樣 02/28 16:45
→ winlaplace:我就是自以為怎麼樣 02/28 16:45
→ karater:好的 已備份 02/28 16:46
→ Leo4891:釣魚 K大心呀.... 02/28 16:46
→ winlaplace:歡迎去喔XDDDDD 反正我早就說明我那去沒在跟你說了 02/28 16:46
→ karater:我沒罵他阿 是他罵我 02/28 16:46
→ winlaplace:誰罵你啦XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 02/28 16:47
→ winlaplace:傳說中的人物出現了！！！！！！！！ 02/28 16:47
→ karater:沒用 這是法官在判定的 她覺得前後文有關連就是有 02/28 16:47
推 moonineasy:加油，告下去 02/28 16:47
→ Leo4891:我是要打K大小心啦, 露了字....這篇還戰真久... 02/28 16:47
→ karater:不是你說沒有就沒有 02/28 16:47
→ moonineasy:然後請電影版眾吃雞排 02/28 16:48
→ winlaplace:不是法官判定，是檢察官判定是否起訴XDDDDDDDDDDDD 02/28 16:48
→ karater:我沒釣他阿 XD 是他自己太激動 02/28 16:48
→ winlaplace:加油喔 02/28 16:48
→ Leo4891:看上下文和推文時間就知道指涉對象惹.... 02/28 16:48
→ winlaplace:XDDDDDDDDDDDDDDDDDD 02/28 16:49
→ Herlin:有沒有人可以告訴我現在在戰什麼 戰棒球我最喜歡惹 來吧 02/28 16:49
→ karater:= = 這是告訴乃論 02/28 16:49
→ Runna:前面其實還有一句 總共是"白痴" "北七" 兩句 02/28 16:49
→ winlaplace:好吧，我也想等著看XDDDDDDDDDDDDD 02/28 16:49
→ winlaplace:我好期待XDDDDDDDDDDDDDD 02/28 16:50
→ karater:是喔 我沒很注意看啦 R大你也可以告 因未他說不是罵我 02/28 16:50
→ ayaerika:在下面做無意義筆戰，真無聊 02/28 16:50
→ karater:你可以繼續激怒我 6個月內都可以提出告訴 02/28 16:50
→ winlaplace:八卦版傳說中人物游泳中，搞不好是分身捏 02/28 16:50
→ ayaerika:拜託要戰 也爭對劇情戰好不好 02/28 16:51
→ winlaplace:筆戰還好啦，反正放假...頗喝 02/28 16:51
→ winlaplace:劇情阿...棒球不是劇情喔 02/28 16:51
→ winlaplace:bless you 02/28 16:51
→ karater:好幾個人傳水球叫我告下去XD 你是惹了都少人阿XDDD 02/28 16:54
→ Runna:我不介意領日旅費:) 02/28 16:54
推 k7e6n5lm:有人被打臉就一直跳針要證據 02/28 16:55
推 winlaplace:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 02/28 16:56
→ winlaplace:笑死我惹 02/28 16:56
推 dimblackjQ:為什麼可以釣到赫林大 赫林大你內力太強 勿出重手 02/28 16:56
→ dimblackjQ:(事證看起來OK 真的可以告 記得在自家附近法院提) 02/28 16:57
→ karater:Herlin大出手 一定會有人重傷 XD 02/28 16:58
推 thundertiger:W跟E真的幾乎每篇都反阿 不累嗎? 02/28 17:21
推 VieriKing:國立殯儀館的課本..XDDDDDDDDDDD 02/28 17:43
推 pierre6957:政黑蛆又再亂竄了 02/28 18:12
推 j3307002:至少被國府統治不用被拿走一半,國府再怎麼爛也比日本好 02/28 20:51
→ j3307002:有些人老是強調貢獻,刻意忽略被拿走一半,也是無視史實 02/28 20:51
→ j3307002:被國府統治人口成長更快是因為不用被拿走一半 02/28 20:52
→ j3307002:沒拿走一半的國府當然比拿走一半的日本要好 02/28 20:53
推 shimo:不是忽略國府而是有人一直要拉國府來躺槍啊。 02/28 20:59
→ shimo:單純討論當時的大圳對農民生活的改變，一直講大家懷念被日 02/28 21:01
→ shimo:本殖民是怎樣…… 02/28 21:01
推 shimo:如果臺灣沒割讓出去，可能是換成洋教士蓋學校教育學童……是 02/28 21:03
→ shimo:不是也要大家勿忘八國聯軍，不平等條約跟各種喪權辱國的事 02/28 21:04
→ shimo:跡呢？ 02/28 21:04
→ shimo:讓人反感的是這種無限上綱貼標籤的行為啊。 02/28 21:05
推 shimo:而且某e經常在推文提大屠殺跟水租，當我提清代洋務運動讓全 02/28 21:10
→ shimo:臺財政吃緊，光是房屋稅漲到百分之六（但鐵路只蓋了一小段） 02/28 21:10
→ shimo:，或抗清行動比抗日更轟轟烈烈，他又無視了。 02/28 21:10
→ erikaptt:台灣最大戰爭 乙未戰爭表示 02/28 21:50
→ erikaptt:回樓樓上的s大 02/28 21:51
→ Kazimir:咬人大圳這個詞也不是現在才有的 我認為這件事情有兩面性 02/28 21:57
推 shimo:乙未的參戰人數不是幾萬人而已？林爽文朱一貴表示…… 02/28 22:15
推 shimo:大圳當然不是完美無缺，但是要一筆抹去它對改善農民生活的 02/28 22:18
→ shimo:事跡嘛……科科。 02/28 22:18
→ shimo:它只是正好在日本統治時代落成而已，參與建設的也有不少臺灣 02/28 22:20
→ shimo:人，是有這麼見不得人家少擔點水，過上比較好的日子嗎？ 02/28 22:21
推 shimo:比起大圳我覺得選札幌商業球員來見證嘉農傳奇才有意思呢。 02/28 22:34
→ shimo:某w看過了居然沒意會到這段安排多有意思……真可惜。 02/28 22:35
推 shimo:你要講反抗暴政的歷史很好，那為何要忽視抗清史？ 02/28 23:02
推 shimo:你喜歡複製貼上的內容，在抗清武裝行動都有更慘烈的事實， 02/28 23:03
→ shimo:當然在大陸上的太平天國等民變，規模就更大了。 02/28 23:03
推 shimo:依照你的標準，提到嘉南大圳就是美化日本，那只要提到一點清 02/28 23:05
→ shimo:朝時期的歷史建設，也對不起在抗清戰爭中死傷的先人囉？ 02/28 23:05
推 shimo:我們現在的歷史課本也沒提到臺灣在推行洋務時，民怨四起的 02/28 23:08
→ shimo:狀況。這是不是美化滿清統治？漢人在滿清時代也不是一等公 02/28 23:08
→ shimo:民，臺米外銷的狀況在清朝也有哦。 02/28 23:09
推 shimo:對開山撫番這樣的政策，也沒提到原住民的斑斑血淚，以及當 02/28 23:24
→ shimo:時的批評反對之聲。還好意思拿霧社事件來批判嘉農打甲子園。 02/28 23:24
→ toyamaK52:那票傢伙只知吳鳳(KMT假造品).而不知吳鳳(阿豆仔藝人) 03/01 00:07
推 j3307002:現在沒人美化滿清統治,更沒人美化國府統治 03/01 03:31
→ j3307002:只是沒拿走一半的國府當然比拿走一半的日本好啊 03/01 03:32
→ j3307002:抗清規模最大是朱一貴跟林爽文 03/01 03:33
→ j3307002:清朝統治多半水利是民間仕紳自己搞得如塯公圳等 03/01 03:34
→ j3307002:嘉南大圳等日本建設則多半是現代國家的建設 03/01 03:35
→ j3307002:清朝建省之後才比較使用國家力量去建設 03/01 03:35
→ j3307002:鐵路只蓋了一小段是台灣仕紳反對,日本蓋為何沒人反對 03/01 03:36
→ j3307002:因為反對派都被日本殺光了啊 03/01 03:36
→ j3307002:並沒有見不得農民過比較好的日子 03/01 03:37
→ j3307002:只是談貢獻也要談被拿走一半才是歷史全貌 03/01 03:38
→ j3307002:原住民不管在清朝還是被日本統治都沒比較好 03/01 03:39
→ j3307002:日本比清朝有更強的武力所以殺的更大 03/01 03:40
→ j3307002:莫納魯道不是說哪些所謂的進步他們也都沒享受到 03/01 03:40
→ j3307002:花崗改日本姓,學歷最高,結果薪水拿最少 03/01 03:41
→ j3307002:這是很重要的矛盾,就算你認同日本,人家還是把你當次等 03/01 03:41
→ j3307002:反而被罵翻天的國府可沒去屠殺原住民 03/01 03:43
推 shimo:拿不拿一半是在大圳已經落成的時代之後 03/01 06:41
→ shimo:如果沒有大圳,光復後要面臨的是更加貧困的台灣 03/01 06:41
→ shimo:要在更嚴峻的內外情勢中建立水利網... 03/01 06:42
→ shimo:另外就學率為什麼可以提升,日本時期用大圳提升生產效率 03/01 06:43
→ shimo:光復後則是機械化,因為生產效率提升,對人力的需求也跟著降低 03/01 06:45
→ shimo:如果還需要每天花幾個小時挑水種田,農民怎麼可能放子女就學? 03/01 06:45
→ shimo:見不得人家過好日子的是某e這種人啊(攤手 03/01 06:46
→ shimo:幹嘛學他一直拉國府進來躺槍? 03/01 06:46
→ shimo:他主張必須提供一體兩面的資訊,那開山撫番跟洋務運動的反面 03/01 06:47
→ shimo:資訊,還有台灣抗清的血淚史,顯然是不夠的呀 03/01 06:48
→ shimo:大陸人口增加到13億,可是所謂的[自然災害]也死過不少人 03/01 06:49
→ shimo:水利網沒有在日本時代落成,當然台灣遲早會建立起來,只是過程 03/01 06:49
→ shimo:會死更多人,會過更久的苦日子 03/01 06:49
→ shimo:現在講萬里長城,也不會只講暴秦的暴政,那是不是在美化秦始皇 03/01 06:50
→ shimo:嘉南大圳給台灣農業帶來重大的影響,這是事實 03/01 06:52
→ shimo:但是某e要扯東扯西,想把它一筆抹銷,這樣的作法令人相當不齒 03/01 06:52
→ shimo:還有啦你覺得以台灣到現在都還沒汰換完日本留下的舊水管, 03/01 06:54
→ shimo:這樣的效率,就算有美援,要花多久時間才能完成整個水利網? 03/01 06:54
→ shimo:美援也不會無限期提供下去,大陸的大躍進怎麼來的自己想想 03/01 06:55
→ shimo:國府是沒有大規模屠殺啦,不過光復後原住民地位低於滿蒙 03/01 06:56
→ shimo:保留地被各種手段充公,反對者被打成匪諜幹掉的黑歷史也是有 03/01 06:57
→ shimo:武陵農場啊台大實驗林什麼的光復前也是原住民的保留地唷 03/01 06:57
→ shimo:這麼愛原住民的話,光復後的還我土地運動怎麼沒有大篇幅介紹 03/01 06:58
推 shimo:為了抹黑一部電影抹黑嘉農抹黑大圳拿霧社事件來說嘴 03/01 07:08
→ shimo:只能說相當不智...因為我們對開山撫番的態度也沒好到哪去 03/01 07:09
推 Coma:推國據時代XD 03/01 07:19
噓 sdf88523:你們這樣一直說自己假球 怎麼贏過人家韓國呢? 一堆賣國的 03/01 07:26
推 tedptt:紅葉就是打假球啊 連當初的隊員都有上國家地理頻道說過了 03/01 07:49
→ tedptt:難道要打假球才愛國？ 03/01 07:50
推 ponguy:難道打假球不承認才愛國嗎 03/01 20:54
推 DPedroia:推一個 國據時代 03/02 10:43
推 tsl3333:國據時代...某版是不是關了 不然怎麼好多蛆蛆... 03/02 21:11