推 yeh0216:這些人根本不敢面對,或是根本不認同台灣歷史 03/04 07:23
推 gogen:這些人多是政治狂熱者，言論跟文格時期差不多，亂扣帽子。連 03/04 07:30
→ gogen:電影都沒看就有先入為主的立論 03/04 07:30
噓 zerowingtw:別人就是政治狂熱？自己就不是嗎？？ 03/04 08:06
→ zerowingtw:撇開政治不談，你們喜歡看雖敗猶榮就去吧 03/04 08:07
→ zerowingtw:看到日本人說我們不錯就噁！！！wbc 輸不夠， 03/04 08:08
→ zerowingtw:還要看k再輸一次 03/04 08:08
推 shiriri:噓文老兄悲憤了XD 03/04 08:09
推 karater:這一片的重點根本就不在於勝負阿 03/04 08:11
推 karater:明明就是意識形態作祟，還不敢承認 03/04 08:13
推 homeman:這片是強調比賽奮戰的過程，輸贏當然重要但非絕對 03/04 08:13
→ homeman:我們棒球實力輸人，但只有努力奮戰才有機會贏 03/04 08:14
→ onetwo01:噓的人同一句話已經講兩星期了 03/04 08:14
推 urban:中國人的感情很脆弱的 03/04 08:15
推 apflake:愛國抗日文化洗腦是小蔣搞的,他留學俄國很注重這方面,老蔣 03/04 08:15
→ homeman:如果遇到強者就先軟腿那永遠不會贏 03/04 08:16
→ apflake:是武力至上,這有時代上的因素 03/04 08:17
推 karater:老蔣很愛日本阿 根本哈日族 03/04 08:19
推 tim0922:打從一開始有些人好像就怕這片賣太好... 03/04 08:22
→ tim0922:拚了命到處說些廢話只想打壓 真的是吃飽太閒0.0 03/04 08:23
推 ymx3xc:簡單一句話，那些人就是雙重標準啊~ 03/04 08:39
→ rainstill:本週遇300 下週撞極速快感/空中救援 月底還有美國隊長 03/04 08:44
→ rainstill:kano這一仗很硬啊 03/04 08:44
推 yjay:推 03/04 08:45
推 all4free:覺得別人說自己不錯作噁，明顯是自卑心作祟，自信心不足 03/04 09:01
推 all4free:美國隊長有黑寡婦，預告也不錯，但他永遠只有那個鍋蓋 03/04 09:03
→ all4free:還是引不起我興趣.. 03/04 09:03
推 chataulait:中國近年來的歷史劇考證也亂七八糟啊 03/04 09:06
其實回顧《後宮甄嬛傳》爆紅的那段時間
很多人確實把中國歷史劇的考據捧到神壇上去了
這也是為何我會說面對同樣的情況
台灣電影在考據上下功夫卻被貶斥到一個奇怪的境界，著實令人費解
推 pau3:推這篇 03/04 09:06
→ chataulait:尤其是穿越劇，離譜到讓人看得快要吐出來 03/04 09:06
→ chataulait:認真的說來，好萊塢的歷史劇考據做得像KANO這麼講究 03/04 09:07
→ chataulait:的也不多，就這點來說，只主打台灣這麼小一個市場 03/04 09:08
→ chataulait:(可能再外加一點日本市場) 還願意花這麼大功夫考據 03/04 09:09
→ chataulait:這讓我非常佩服魏德聖 03/04 09:09
→ chataulait:至少目前我認識的歷史圈朋友，尤其是那些愛吐槽歷史劇 03/04 09:11
→ chataulait:劇的，對KANO的評價都算是正面 03/04 09:11
→ chataulait:(當然對岸也有認真考證的歷史劇啦，只是不一定賣座) 03/04 09:12
其實我覺得市場小不小倒還不是主要問題
因為現實是台灣長期以來，沒有一個可以符合台灣各個時代背景，且能固定拍攝用的影城
結果每次搭景就都得從頭打造，拍完就拆掉，這樣自然更花錢
另外一個問題是，台灣那些製作公司拍片的主流，大都是以現代跟中國古裝劇為主
如果以台灣各時代為主的古裝片總要兩、三年才推出一部的話
那成本也很難降下來吧＠＠
所以我覺得除了有些觀眾心態要改變之外，連那些死巴著中國五千年歷史古裝劇的台灣製
作公司可能也得改變，不然整天在其他新聞媒體錢哭么台灣沒地沒景沒資源也是很奇怪的
一件事情。
因為台灣就是這麼小，蓋一棟紫禁城或秦王宮山寨版才奇怪吧，而且也不符成本。
推 peace1way:看到噓文的說法，就知道你和他認真討論是沒有用的 03/04 09:31
→ onetwo01:覺得那些媒體用選戰規格去打壓一部政治不正確的電影 03/04 09:42
→ onetwo01:是台灣的現實也是可悲之處. 03/04 09:42
推 Urda:怎麼說歷史不正確？又是哪些媒體打壓 KANO 了 (雖然台灣媒體 03/04 09:44
→ Urda:確實很糟) 03/04 09:44
→ Urda:sorry 政治不正確 03/04 09:44
最早開炮的是中國時報呀
後續還有自稱來自四個學校團體的七個人上好幾家新聞搏版面
推 summer616:看到噓文就知道那人很有事 03/04 09:45
→ Urda:現在社會上政治正確的風氣是大罵日本人嗎？ 03/04 09:45
→ ccl007:推文連接中 說明 政治正確是被製造出來的 03/04 09:47
推 Urda:旺旺是差勁啦 不過就是有人有那些異聲 他報也不能說他不是 03/04 09:49
→ Urda:吧 那也是台灣某一部份的群眾的想法 雖然我不見得認同 03/04 09:50
如果他們那幾個在中國時報放砲的人 跟 街頭上受訪的七個人
都是看過《KANO》才批判，或許還有寬容之處
但現實是今天這票出來嗆聲的，跟上次《賽德克巴萊》還沒上映時就出來筆戰批判的
根本沒兩樣，那些論點在影片上映後都被打臉打到爛了
所以他們那些人講的東西，不是政治不正確被打壓而已
是他們未審先判後，活該遭到他人吐槽
推 belucky:推 好電影 其實不用太在意那些為反而反的言論 03/04 09:51
→ Urda:如果真的要回歸電影 其實就少做意識形態的爭論 反正這本來 03/04 09:53
→ Urda:就是無解的...要說KMT洗腦 DDP或皇民化何嘗也不是一種洗腦 03/04 09:55
→ Urda:那反正就是每個人所認知所經歷不同 淡而看之就好了 03/04 09:55
現實是《KANO》這部片哪裡洗腦了呢？
這樣烏賊戰術也不太對吧
所謂的淡而看之，不過就是讓一堆雙重標準的事例不斷發生而已
噓 speed2:電影不是只有"歷史"題材 要拍歷史就會有包袱 03/04 09:57
你說的沒錯呀
電影不只有歷史題材，但是其他類型題材的台灣電影在哪？
其他類型的台灣電影上映了幾部？捧紅了幾部？^___________________^
而且你要說包袱
台灣媒體最大的包袱就是一邊捧說《甄嬛傳》考據好強、台灣的歷史片不行了
一方面又哭么《KANO》日文太多，日治時代學校是不講日文膩？
這種東西不用啥統獨意識、台灣意識，甚至上千字專業文章都能指出矛盾的地方
→ speed2:一般人絕對不會認為大部分在講日語的電影是"國片" 03/04 09:58
→ speed2:要不是監製是"魏德聖" 這種棒球"日本電影" 根本沒票房 03/04 10:00
推 Urda:我沒有說 KANO 洗腦啊 但也不要動不動就冠人被洗腦之名 03/04 10:01
→ speed2:草草上映 賣不到幾百萬就下檔 直接出DVD 03/04 10:01
→ Islo:前面就有人分享，朋友、長輩受到偏頗報導及未看先罵的操弄者 03/04 10:01
→ Islo:的影響，而不想進場看片，如何淡化之？ 03/04 10:01
→ speed2:講白話一點 這部電影賣的是"魏德聖"的名字 標準自然提高 03/04 10:02
少來，王偉忠監製的古裝電影《花漾》也被高標準檢驗
這時就被你輕輕放過了？
這部電影沒講日文，只是摻了一堆粵語、台語跟國語，也幾百萬票房慘澹下市
科科，還日本片直接出DVD勒
→ Urda:就有人不喜歡看這樣呈現殖民時代的電影也沒什麼大不了的吧 03/04 10:02
→ Urda:就像要不要用三爽手機也就不過是個人選擇 03/04 10:04
→ speed2:那為何遇到"魏德聖"就扯上政治呢?因為他就是觸到這一塊 03/04 10:04
《艋舺》上映前，一樣有人沒看過電影，就未審先判，結果也是鬧很大
《KANO》上映前，一樣有人沒看過電影，就未審先判，結果也是鬧很大
但《艋舺》上映後被賭爛的原因跟上映前萬華人怕被污名話的原因八竿子打不著
《賽德克巴萊》如此、《KANO》也是如此
未審先判才是問題主因
現實就是《KANO》這部電影上映後，看到現在有多少人的心得、影評能直覺聯想到台灣人
平常每天在聊的「政治」這一概念＝.＝
推 ccl007:殖民歷史是台灣過去一部分 你高興也可以拍823砲戰 蔣介石跟 03/04 10:05
→ ccl007:日本白團外加日本軍人來金門參戰的故事 03/04 10:05
→ Urda:可以啊 只是應該會賣更差 03/04 10:05
→ speed2:中國跟日本 過去就有恩怨 現在在台灣延續這樣的糾葛 03/04 10:06
→ Urda:不過張作驥 10+10 裡面的短片倒是拍得很動人 03/04 10:06
→ power7:其實我蠻期待拍823炮戰的 感覺應該有很多故事可以說 03/04 10:07
→ power7:只是似乎現在沒劇本寫這個 03/04 10:07
→ speed2:所以你要去爭媒體為何大小眼 是跟自己過不去 03/04 10:09
推 ccl007:現在拍反共還得了 更加政治不正確到極點囉 03/04 10:09
噓 speed2:"未審先判"並不是甚麼稀奇的事 你大可大寫推薦文 03/04 10:13
推 shimo:殺人強姦也常常在社會版看到,也不稀奇,所以這是對的行為嗎 03/04 10:15
→ speed2:你感動有多少 就寫多少 電影上映期頂多一兩個月 03/04 10:16
→ shimo:如果什麼都可以未審先判,那國片要怎麼發展? 03/04 10:16
→ shimo:講光復後的故事也很難不扯到美國,是不是又要指控崇洋媚外? 03/04 10:17
→ speed2:趁這熱潮 多寫點 才不枉你對這部電影的喜愛 03/04 10:17
→ shimo:或者為了避開這樣的指控刻意忽視美國對台灣的影響呢? 03/04 10:18
推 Islo:未審先判就是問題的核心之一，扯希不希奇幹嘛？ 03/04 10:18
推 Urda:自己是不贊成所謂的未審先判啦 不過這是在版上很多人做 03/04 10:18
→ speed2:像這樣節外生枝去批媒體不公 未審先判都於事無補 03/04 10:18
→ power7:不去怪媒體立場 反而要ptt眾寫文章 媒體跟ptt使用者力量能 03/04 10:19
→ Urda:當批判的是其他電影 特別是大陸電影的話 大家是有這麼激動嗎 03/04 10:19
→ shimo:光陰的故事裡孫先生靠著美國收音機收服準岳父的心,孽子裡小 03/04 10:20
→ power7:比 誰節外生枝? 不怪未審先判 怪閱聽大眾 怪哉 03/04 10:20
→ shimo:玉的表姐當美國大兵的情婦...這些要不要拖出來鞭?明明是反映 03/04 10:20
→ shimo:時代背景,為什麼不由分說先扣帽子?嫌台灣沒文革不過癮嗎? 03/04 10:21
→ Urda:沒有甚麼怪不怪的 這就是一種現象 只是碰到這部電影特別被 03/04 10:21
→ power7:感覺有人很討厭魏德聖 03/04 10:22
→ Urda:放大了 03/04 10:22
→ Leo4891:某人不意外XD 03/04 10:22
→ octobird:當年《那些年》跟《賽德克》票房大戰的嘴砲，就是speed2 03/04 10:22
→ shimo:的確有人很討厭他啊,在很多新聞都看到有人腦補近藤體罰台灣 03/04 10:22
→ octobird:他老兄的票房文引起的呀，他老兄一直捧《那些年》，看來 03/04 10:23
→ shimo:學生的情節了,上次他在賽片還批判[虛構出莫那殺鐵木的父親] 03/04 10:23
→ shimo:是歪曲歷史XDDD 03/04 10:23
→ octobird:這幾年針對魏德聖的恨意未消呀＝.＝ 03/04 10:23
→ shimo:那些年有向國旗敬禮的畫面,是不是也要未審先判是黨國思想? 03/04 10:24
推 ikki:當然不足為奇啊 從當年賽德克上映時speed2的反應之大 就可以 03/04 10:25
→ ikki:知道這部片上了後speed2一定也不會缺席當酸酸 真是不足為奇 03/04 10:26
※ 編輯: octobird 來自: 114.41.116.65 (03/04 10:29)
推 just1love:good 03/04 10:27
→ power7:嗯 當年的記憶被喚醒了 果然我沒記錯 03/04 10:27
→ shimo:speed2快看倒風內海三部曲!!快看看有沒有可以批的地方!!! 03/04 10:29
→ shimo:...是說九把刀都說kano熱血了啊你是在酸什麼啊 03/04 10:30
→ onetwo01:我也想起來了 03/04 10:30
推 girl10319:原來如此，回憶都被喚起了 03/04 10:34
推 ymx3xc:看到某人的發言真是... 03/04 10:47
推 lordcolus:現實就是沒人要拍KMT史觀的東西啊 明明手握一堆資源 03/04 11:30
→ lordcolus:但是只能拍出 光陰的故事 或是 寶島一村 這樣的東西 03/04 11:31
推 enternal:所以政府來台以前的台灣沒有歷史可言~ 03/04 11:36
推 VieriKing:某人果然出現了~只要有魏導他就會受不了~ 03/04 11:42
→ VieriKing:之前的記憶歷歷在目..你不要反過頭了...刀大會哭的 03/04 11:42
推 RockBottom:那些噓的 要討論意識形態請去八卦或政黑 03/04 11:44
→ shimo:其實抗戰文學還是有很多經典之作的,也不見得要大成本才能拍 03/04 11:52
→ shimo:這麼多好的故事不去拍,整天指控別人有問題...(嘆) 03/04 11:54
→ shimo:如果是真正的好片,就算是拍大陸的故事也會有觀眾願意買單的 03/04 11:55
→ shimo:台灣原住民的故事都能入圍奧斯卡最佳外語前九了,為什麼這些 03/04 11:55
→ shimo:口口聲聲愛國的人對自己父祖輩的故事這麼沒信心 03/04 11:56
推 lordcolus:大時代背景下 很容易拍出有豐富層次的故事 03/04 11:56
→ shimo:賽德克族跟太魯閣族加起來才1萬出頭,都可以拍賽德克巴萊 03/04 11:56
→ shimo:對,而且那個層次不見得要靠一堆戰爭特效與死人場面就能堆 03/04 11:57
→ shimo:對岸連祥林嫂的故事都能拍成電視劇了,這邊的工作人員為啥沒 03/04 11:58
推 lordcolus:這麼多年了 為什麼都沒人想拍未央歌 讓我一直想不通 03/04 11:58
→ shimo:自信,我覺得紅頭繩兒比祥林嫂好看多了,不要只會拿各種帽子去 03/04 11:59
→ shimo:打壓願意拍片的人啊= =自己拍不出來是要怪誰? 03/04 11:59
→ shimo:樓上握手!!滾滾遼河跟王鼎鈞的散文也很贊,因為淪陷區居民的 03/04 12:00
→ shimo:生活,台灣的觀眾可能會更有共鳴 03/04 12:00
推 ouso:推 03/04 12:03
推 shimo:包括抗戰勝利後反而被接收的官員指控媚日與奴性什麼的... 03/04 12:08
推 Ruthcat:建議一下：個人期期以為不可就好，不用加「認為」 03/04 12:26
推 chataulait:推shimo，如果是好片，就算拍大陸的故事也有市場 03/04 12:28
推 Zsanou:推 ，現在黨還沒放棄對與論的操作 …… 03/04 12:28
→ chataulait:至於未央歌我倒覺得它的內容在現代能引起的共鳴較小 03/04 12:29
→ chataulait:歷史劇有沒有市場，還是難免牽涉到當代對該主題/時代 03/04 12:30
→ chataulait:的觀點，就像以前台灣的抗戰劇熱門，不能只說是黨國 03/04 12:31
→ chataulait:教育的影響，也是因為能引起那幾代觀眾的共鳴 03/04 12:32
推 ponguy:速度2喜歡刃太到狂熱 看來批KANO力道也蠻狂熱的 至於劇組這 03/04 12:39
→ ponguy:麼用心考據 但顏色濃厚的媒體未審先判 卻還是有人刻意為此 03/04 12:40
→ ponguy:看來台灣要邁向多元文化的真正目標還要很遠一段路 03/04 12:41
→ ponguy:至於拿實在歷史劇跟真實不明的抗戰劇來比較也是張飛打岳飛 03/04 12:42
→ AGODFATHER:很多人就是不接受市場面的分析 稍微說了點什麼就動輒得 03/04 12:44
→ AGODFATHER:咎 03/04 12:45
推 lordcolus:我對未央歌的想像其實比較接近瓊瑤劇 書中的人物找幾個 03/04 13:12
→ lordcolus:幾個帥哥美女來演 應該就可以扛起票房了 XD 03/04 13:13
推 wenge321:魏導太辛苦啦!以他現在的團隊隨便拍一個商業爽片 賺爽爽 03/04 13:17
→ wenge321:幹嘛要那麼堅持呢?? 03/04 13:17
推 shreka:《艋舺》的確上映前當地人有意見 後來豆導也說要請他看電影 03/04 13:20
是呀，這我知道
但是等電影正式上映後，劇情、對白、演技、考據、本省幫派不講台語......
諸如此類的的吐槽都多過萬華污名化
所以何必未審先判呢？
就算早一步預先批判了，
十之八九等上映後，電影內容遭人吐槽的地方往往跟原先想像的有所不同呀XD
→ shimo:滾滾遼河其實是國共日蘇全部都吐槽,主角是職業酸民 03/04 13:21
→ shimo:不巧他正好是精神科醫師,又夾在兩種不同口味的正妹間左右為 03/04 13:21
→ shimo:難(喂)但是以我長大之後的眼光來看,他的好同志對他才真是不 03/04 13:22
→ shimo:離不棄(喂喂)還願意幫他養女人,哭哭 03/04 13:23
→ shimo:台灣都可以看甄嬛傳了...其實台灣是討厭說教跟政治宣傳太明 03/04 13:24
→ shimo:顯的作品,畢竟以前被荼毒過想換口味 03/04 13:25
→ shimo:魏導在導演巴萊有提過他跟朋友聊過只要四億台灣就可以蓋國際 03/04 13:26
→ shimo:級又可以拍戲又可以觀光的影城了... 03/04 13:27
→ shimo:現實就是根本沒人敢投四億去蓋影城 03/04 13:27
※ 編輯: octobird 來自: 114.41.116.65 (03/04 13:56)
推 shimo:speed2與其在這邊吐槽,為什麼不再替那些年寫評論了呢 03/04 13:58
→ qaaz:一堆人在那邊媚日媚日的，動漫展還不是搶著去。雙重標準? 03/04 14:38
→ bineapple:說媚日的和去動漫展的應該不是同一群 03/04 14:39
推 chigo520:其實反對的都馬不同批人 網路上就是你只要可以發文就是一 03/04 14:50
→ chigo520:種聲音 03/04 14:51
→ ionchips:照某些人這樣說看韓劇陸劇都一堆媚中媚韓啦~~乾脆通通不 03/04 16:21
→ ionchips:要看算了 03/04 16:21
推 cppwu:最匪夷所思的總是絕對少數的極端意見卻能佔據媒體版面 .. 03/04 18:08
→ smalllily:speed2 ID好眼熟，是之前賽德克時為反而反的嗎 @@? 03/04 20:56
→ smalllily:如果是的話，真的不用對他的話太認真，畢竟酸人不怕找不 03/04 20:57
→ smalllily:到理由 03/04 20:58
推 zenuo:歷史上就是輸 想贏麻煩自己去打電動 03/05 00:40
推 sharkimage:推觀點 03/05 01:20
推 CharleneTsai:中肯 03/05 22:16