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其實我最不能理解的是 為什麼要一再重複「特效不好」這件事 做不好當然可以噹 影響了觀影感受當然也可以講 可是我不能明白那種「為了他們好」這樣的立論點 講白一點 特效就是錢的問題 這點已經有非常多人提過了 站在製作小組角度來想 一部作品如果被批演員不好 可以檢討是不是演員訓練不夠、是不是選角不對、是不是導戲出問題 一部作品如果被批劇本不好 可以檢討是不是結構不好、是不是劇情安排不恰當 一部作品如果被批情感不夠 可以檢討是不是畫面渲染力不夠、情節不夠力、是不是橋段不好 一部作品有各式各樣的地方可以檢討 特效不好難道製作小組會不知道嗎? 難道這麼淺顯易見的問題導演會不知道嗎? 難道一個願意花這麼多心血去做考證、去重建場景、去訓練演員 去講究文字、歷史 這樣的製作團隊會看不出來特效不好嗎? 那為什麼還要用? 是不是有更多的情感上的考量、戲劇上的考量,還有他們想呈現的氛圍 認為這樣的情節是必須出現的 才能讓劇情完整 阿特效不好就是因為沒錢嘛 一個人講跟一百個人講都一樣,就是沒錢嘛~ 整部戲有這麼多地方可以看,每個人都要講一遍特效 一頓飯有這麼多菜可以吃,偏偏要去挑盤子不漂亮 阿就沒錢嘛 這不是說花了幾億在特效上還出現這樣的效果 這擺明就是沒錢在特效上刁 錢一定是花在刀口上的 有這麼多細節要去講究 特效可能幾秒就要吃掉一堆錢 相同的代價說不定可以解決非常多其他道具、場地等等的問題 整部片出現大型特效的時間佔的比例是真的很低 特效不好這種話講多了真的沒什麼意思 在這種事情上 丟錢出來比較實際 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.44.134.69
ray2501:我覺得不單純是錢的問題,而是怎麼使用也需要學習的 03/10 21:42
hank12332:特效真的是問題阿,一定有其他方式來美化最後的結尾 03/10 21:43
shimo:類似從軒轅劍三代起一直看各種未完成品的心情吧(喂 03/10 21:44
那我完全能理解這種感覺了XDDD 可是自從軒轅劍改全3D後真的有種很微妙的感覺 看畫面完全無法聯想到前作 囧
hank12332:從頭看到尾,就是結局那艘船讓我笑出來。 03/10 21:44
shimo:恨鐵不成鋼的心情 03/10 21:44
juny23love:三樓太中肯了....(戳心) T_T 03/10 21:44
yalamina:就是因為拍得太好,只剩特效可以噹呀XDDDDDDD 03/10 21:45
a34567:其實有些想表達的意念不一定非得用特效 或者用那麼多的特效 03/10 21:45
ray2501:拍 3D 也是要學習怎麼樣才會拍的好,特效也是一樣的情況 03/10 21:45
aku192:大概是因為這片其他地方都太完美 所以才顯得特效不足這件事 03/10 21:46
aku192:很嚴重吧..... 03/10 21:46
ray2501:而台灣的電影好像不太會善用特效,這不知道怎麼克服 03/10 21:46
gunng:換句話說 就剩特效問題了 03/10 21:47
我覺得這樣就比較有講到點上 就是去討論用其他方式取代特效表現的可能性 好過一直去提一個大家都知道 但是坦白說就算知道也無能為力的事 去討論其他的可能性 這就有可能在之後的作品派上用場 但針對「特效不好」這件事,雖然很出戲是硬傷 卻是就算知道 就算想做好 也無法 因為不是軟技術問題 是硬技術問題 不過怎麼善用特性似乎也是個有趣的討論點 ※ 編輯: daydreamer13 來自: 114.44.134.69 (03/10 21:54)
wenchii:請一代宗師那群來應該就可以了 03/10 21:48
aku192:沒有電影是完美的 說實在我寧願特效不好也不要劇情爛 03/10 21:52
tokudane:特效是花錢的事,講白了就是錢沒花在刀口,浪費時間金錢 03/10 21:54
tokudane:在ㄧ些觀眾看不到的小細節,其實沒必要,只是傻幹而已!! 03/10 21:55
wolfking623:那就少用特效啊 只用在部分地方 03/10 21:56
atgaryoh:細節大家都有看到啊,只是每個人看到的地方不同 03/10 21:56
gunng:我不覺得是浪費在不重要的地方耶 03/10 21:57
atgaryoh:扣掉那艘船,很多動畫真的是不用不行 03/10 21:57
sboy1111:你沒錢弄出好特效,所以給消費者看了爛特效,不對吧XD 03/10 21:57
tokudane:好像報導過KANO用的特效鏡頭比賽片多!! 03/10 21:58
sboy1111:前面一堆好特效,後面沒錢不能換個方式做嗎? 03/10 21:58
atgaryoh:但那艘船上的台詞跟意境又很好,該如何取捨? 03/10 21:58
sboy1111:至少不要有那個拉遠的鏡頭,我覺得都比沒錢硬上好很多 03/10 21:59
pensees:如果導演真的很想要很想要保留那艘船的台詞跟意境 03/10 22:00
pensees:就要想其他方法克服,而不是留下那麼低劣明顯的效果 03/10 22:00
pensees:台灣電影沒錢,好萊塢電影也不是預算無上限 03/10 22:00
pensees:以去年的末日Z戰為例,最後花到沒錢了,結局就靠創意取勝 03/10 22:01
tokudane:船是魏導的罩門,從海角到KANO,我開始擔心倒風內海了,這 03/10 22:01
tokudane:片"船"應該是重點吧!XD 03/10 22:02
talan:一代宗師那群 幫一代宗師的特效是法國BUF 世界頂尖特效公司 03/10 22:02
KMTMAMI:一分錢一分貨 進了電影院 人人都變成慣老闆 03/10 22:05
talan:雖然特效是一分錢一分貨的 但沒錢有沒錢的拍法 03/10 22:06
sleepyrat:KANO號稱有2200個特效鏡頭,賽德克巴萊1800多個!! 03/10 22:07
talan:沒錢有可以藏拙的拍法 有些地方的確是劇組可以自己斟酌的吧 03/10 22:08
talan:那2200個特效鏡頭真的是最想吐槽的 很多好萊塢特效大片 03/10 22:09
Rain0224:我倒覺得批評大多集中在特效不是壞事,這表示電影在其他 03/10 22:09
talan:與一堆藍幕搭景的電影都沒有那麼多的特效鏡頭 03/10 22:10
Rain0224:方面表現並不是太差 XD 03/10 22:10
sleepyrat:沒錢可以參考德瑞克賈曼"愛德華二世"的拍法~~XDD 03/10 22:10
lanuvie:用末日之戰來比喻真的是...它的整個拍片過程跟災難片一樣 03/10 22:11
lanuvie:板上不是有文章分享過?雖然最後成品好像很不錯 但是仔細 03/10 22:11
lanuvie:一想漏洞是很多的 03/10 22:12
sboy1111:我也覺得這片幾乎只有幾幕特效可鞭是好事 03/10 22:12
lanuvie:對啦 沒有錢有沒有錢的拍法 那討論這個不是比較實際嗎? 03/10 22:12
alexYu:因為沒有深度可以挑戰你說的那些,或其他沒得挑太完美。 03/10 22:13
tokudane:所以說跟經驗質有關,一個老手導演來拍應該不用那麼多特 03/10 22:13
lanuvie:就像原po說的 誰都知道問題在錢 有強者就來分享一下如何改 03/10 22:13
sboy1111:討論沒錢的拍攝方法是一個議題 03/10 22:13
lanuvie:善啊 一直講同一點真的很...船的特效很多人說直接砍掉就好 03/10 22:14
lanuvie:問題在於 它也是有它的意義在 所以導演他們不想砍掉啊 並 03/10 22:14
tokudane:效鏡頭,只能說花錢學經驗,下次能懂得掌控拍攝方法!! 03/10 22:15
lanuvie:不是為了規避"特效大概不行喔"然後直接砍掉就解決了吧 03/10 22:15
sboy1111:不想砍就是留著讓一堆人說特效很爛啊= = 03/10 22:15
sboy1111:既然不砍就也是得接受這問題 03/10 22:15
lanuvie:對啊 所以呢?怕被說爛就不做?那不過是你注重特效所以覺 03/10 22:15
lanuvie:得它爛到不行 但是我認為它的意涵比特效重要 要留 就這樣 03/10 22:16
lanuvie:有人說不接受了嗎?但是一直講真的不覺得很無聊? 03/10 22:16
sboy1111:你可以做,那就正視觀眾看完之後對於濫的部分的批評 03/10 22:16
lanuvie:何況沒聽過劇組還是誰說不接受吧? 03/10 22:16
yalamina:大船應該是蘇和劉之前對話所延伸的,不能砍啦XDDD 03/10 22:17
sboy1111:一直講他的涵義比特效重要也差不多無聊 03/10 22:17
lanuvie:我認為船的意涵很重要 除了蘇正生接受訪問時有說到去甲子 03/10 22:17
llycky:其他特效應該是沒到很差所以沒有很注意 但最後船的部分 03/10 22:17
sboy1111:兩種說法都很無聊,那就來討論電影整體完整度 03/10 22:17
lanuvie:園就會想到坐船 還有最後教練讓他們玩球 以及問他臺灣鄉親 03/10 22:17
sboy1111:整個片子特效有很好的,也有最後很爛的,所以才被鞭 03/10 22:18
llycky:假到讓我出戲 有一種很希望這段快結束的感覺 已經影響到 03/10 22:18
lanuvie:對他們敗戰會有的反應 那些都很重要 我是沒想出來這些是要 03/10 22:18
lanuvie:放到哪裡講啦 放在船上是最適合啦。 03/10 22:18
llycky:觀戲的感受了 才會讓人想提特效不好吧 03/10 22:18
lanuvie:要噹特效的人當然都有權利可以噹 但是不同意的人本來也就 03/10 22:19
lanuvie:可以有其他看法 03/10 22:19
sboy1111:不同意什麼? 你覺得最後特像很好XD? 03/10 22:20
FairyBomb:整片特效標準一樣,我想就沒人會在意,問題是落差也太大 03/10 22:27
FairyBomb:上一秒蘊釀好的情緒,下一秒馬上就出戲了。 03/10 22:28
FairyBomb:而且一直在講預算,我是不知道Kano花了多少錢在特效上啦 03/10 22:29
FairyBomb:只是它號稱有2200個特效鏡頭,我想錢應該不會丟太少才是 03/10 22:30
sboy1111:從開頭到最後,三個小時中間特效一直都表現不錯 03/10 22:30
sboy1111:頂多有些小不自然或眼尖的人才會發現的瑕疵 03/10 22:31
sboy1111:甚至還有沒看花絮不知道是特效的部分 03/10 22:31
sboy1111:結果最後結尾感動收尾了,第一次看的時候心情真的超矛盾 03/10 22:32
FairyBomb:比較明顯的點,最一開始的原文我覺得都有講到,雖然可能 03/10 22:32
FairyBomb:很多人只會注意到最後的船就是了。 03/10 22:33
FairyBomb:我上面也說了,暇不掩瑜,但某導在重要場景特效爆炸的事 03/10 22:34
FairyBomb:也不是第一次了,可能每次都是預算不足吧。 03/10 22:34
jzbobby:反正樓上雞蛋裡挑骨頭也不是第一次了 從12夜開始就這樣 03/10 23:27
yangyx:因為沒別的可說 只好挑特效囉 03/10 23:31
qscgg:都是錢的問題?既然知道特效錢不夠,那為什麼還刻意要那畫面 03/11 00:19
falawin19:雖然我真的沒嫌特效...但如果他能更好就完美了! 03/11 01:48
notfound0407:十人有三個說因不適當特效會出戲 03/11 08:32
notfound0407:票房一定會有影響 希望下部別再這樣 03/11 08:33
notfound0407:但大家都還是給予高評價 較擔心接下來強片連發 03/11 08:35
sula54:只能說魏導的「瑕不掩瑜」快跟中華隊的「雖敗猶榮」同等了. 03/11 11:15
qwqe8520:一秒24格,特效師每格所花的時間跟心血,一般民眾根本不 03/11 19:12
qwqe8520:懂!!!(煙 03/11 19:12
aku192:剛刷完第二次回來 老實說最後的船雖然看得出來是電腦特效 03/11 20:49
aku192:但也沒鄉民批的那麼糟 感覺大家都反應過頭了... 03/11 20:50
ataching:瞎 03/13 13:01
zxc1018:你喜歡看的熱血感動就是食物,人家挑特效就變盤子喔 03/13 16:05
zxc1018:可惜其他部分都拍超好,弱點項目不避開 03/13 16:08