推 DASHOCK:現在人民也蠻悲慘的 頗ㄏ 03/12 09:43
→ GV13:再慘也沒有日據時期悲慘 03/12 09:43
推 yangyx:推 簡吉的故事也滿值得一拍的 日治跟國府時代都被逮捕過 03/12 09:44
→ lave2002:國民黨執政比較慘 03/12 09:45
→ yangyx:加入台共還被KMT槍決 對農民運動不遺餘力 03/12 09:45
→ yangyx:嚴格說簡吉應該不算抗日份子 他是農運份子 03/12 09:47
→ AllenHuang:中據時期更悲慘 03/12 09:47
→ yangyx:蔣渭水的故事也應該有人好好拍一拍 1931年他剛好逝世 03/12 09:47
推 iamsychen:樓上,不是有大稻埕可以看? 03/12 09:49
→ yangyx:大稻埕只有沾到邊 我是希望能有部傳記電影 03/12 09:50
推 comegay:這篇作者很棒！沒有刻意裝成影評。 03/12 09:55
推 comegay:也沒以歷史全貌的角度要求電影。 03/12 09:59
推 leeweikai:這部片子掀起的爭議，表面上看來又是泛藍泛綠的對立，但 03/12 09:59
→ leeweikai:我看到的，其實是下列兩種人的區別：一、看完後會對真實 03/12 09:59
→ leeweikai:的歷史產生興趣，並開始翻資料。二、對靜心沉思沒興趣， 03/12 10:00
→ leeweikai:直接和持不同意見的人抬槓對罵。 03/12 10:00
→ WINDHEAD:蔣渭水如果有幸活到228大概也是被國軍抓去槍斃 03/12 10:07
推 EasternAsh:最美好的時代 03/12 10:10
推 SUBE:我倒覺得老蔣的時代比較慘。小蔣、李變好，後面就不用說了 03/12 10:10
→ amethysta:陳芳明老師耶，他還在政大台文所嗎？ 03/12 10:14
推 rina:推，一部好電影會激發出更多元的討論，這篇文章對電影背後 03/12 10:20
→ rina:歷史議題及現代性的反思才是言之有物 03/12 10:21
推 ryosuke:小蔣以後真的改善很多，他爹這個槓子頭還是別提了…… 03/12 10:25
→ Hollowcorpse:阿扁過後又在走回頭路 03/12 10:29
推 jerrybb:現在也沒比那時候好 03/12 10:33
推 babylina:蔣渭水當初一審日本法官判無罪 二審也只被判四個月 03/12 10:34
→ babylina:柏楊翻個大力水手諷刺一下就被判死刑 網開一面判12年 03/12 10:35
→ babylina:美麗島更是動輒都十幾二十年的判決...要說政治剝削嘛... 03/12 10:35
→ babylina:喔不對 柏楊是檢方用死刑起訴 不是判決 筆誤 03/12 10:36
→ babylina:簡吉也是被國民黨槍斃掉的...還好意思提出來... 03/12 10:37
→ Hollowcorpse:當時台灣是少數較多現代化的地方，現在咧? 03/12 10:39
噓 cogi:陳芳明早就投靠某特定立場了啦,跟早年的風骨截然不同了 03/12 10:42
→ cogi:跟當初打壓本土文學,羅織入罪的那幫人早就同夥了 03/12 10:42
推 AGODFATHER:電影不能盡信阿 03/12 10:43
→ farmoos:他沒提到 ~45年~80年 台基本上不能有任何反政府的活動 03/12 10:43
→ farmoos:比30年代還差 03/12 10:44
→ farmoos:諷刺的是台灣史90年代之前百年..30年代是台灣最民主時期 03/12 10:48
推 gunng:蔣渭水搞政治運動還不會被總督一筆改司法判決 03/12 10:49
→ gunng:再晚個二十年 你看會不會晚上消失不見 03/12 10:50
推 tokudane:只能說每一個新殖民者要接管時都會用高壓手段，不管是日 03/12 10:52
推 gunng:日本打壓殖民地自治運動無可否認 但對比後來來的 自曝其短罷 03/12 10:54
推 ILLwill:蔣渭水在國民黨時代會被槍斃 03/12 10:54
→ tokudane:本人還是中國人，這些都是台灣的歷史，都要正視他!! 03/12 10:55
→ yangyx:國民政府是個極度不安定缺乏安全感的政權 本身實力又不強大 03/12 10:55
→ yangyx:對人民使用高壓政權可以理解 只是可憐時代悲劇下的有識之士 03/12 10:56
→ tokudane:日本會被很多台灣老一被懷念是因為他們也的確做了很多建 03/12 10:56
推 EasternAsh:國民政府因為丟了大陸 認為箝制言論極為重要 03/12 10:59
噓 ss59418ss:1928特高成立日本政府打壓左派運動又不光是針對殖民地 03/12 10:59
→ tokudane:設規劃，而國民黨執政時因為只當台灣是臨時居地，也就沒 03/12 10:59
→ ss59418ss:還有台灣左派很愛包裝成抗日藉以舔共很噁 03/12 11:00
→ tokudane:用心建設台灣，也只是照日本人的規畫走而已!! 03/12 11:00
推 ILLwill:不過這是聯合報的文章,這樣說已經算給KANO很高評價了 03/12 11:00
推 EasternAsh:當時日本與國民都只是一種利益計算心態 手段各有不同 03/12 11:02
→ tokudane:建議可以去看一部日影<少年H>，拍的是那年代的日本，日本 03/12 11:05
推 tenniset:一部棒球電影就可以激發各界挖掘過去的歷史 03/12 11:05
→ tenniset:電影人如果有勇氣就該製作幾部反映這些歷史的電影. 03/12 11:06
→ tokudane:人上下關係分的很清楚，打小孩根本不手軟。現在來看日本 03/12 11:07
→ tokudane:也是有很多缺點，譬如官僚比台灣更嚴重，311重建3年還牛 03/12 11:09
→ tokudane:步可見政府本身也是一堆問題!! 03/12 11:10
推 dan310546:農民真的是一直被剝削 天下第一戇種甘蔗乎會社磅 03/12 11:12
→ dan310546:不過黑暗時代有過去嗎 開挖土機鏟稻田的政府表示 03/12 11:12
→ ss59418ss:少年H真的不錯 對比所謂打壓殖民地可以看看本土是怎樣 03/12 11:17
推 karater:即使是現在 農民仍就被剝削 台灣的政策就是抑農 03/12 11:32
→ karater:降低農產品價格，達成壓低物價指數的效果 03/12 11:33
→ karater:但這也導致農業人口失衡，沒有人要務農，漸漸的台灣變成 03/12 11:35
→ karater:無法糧食自給 03/12 11:36
推 karater:晚點回家再來寫一篇 03/12 11:39
推 waijr:真得是抗日 真得是為中國抗日 搞農運 搞工運 我覺得還是要搞 03/12 11:40
→ waijr:清楚才是..... 03/12 11:40
推 juny23love:孫中山要靠蔣渭水來救援 太好笑了XDDDD 03/12 11:41
噓 juny23love:抱歉 沒想推 噓回來 哈 03/12 11:44
推 onizuka22:蔣渭水在白色恐怖時代大概晚上就消失了 03/12 11:52
→ rahim1211:楊逵在日治時代參加那麼多次抵殖民運動,總共被關45天 03/12 11:53
→ rahim1211:戰後一紙和平宣言被kmt監禁12年 03/12 11:54
推 metaphysic:樓上很奇怪 孫中山是多偉大 蔣渭水太小咖? 03/12 11:55
噓 juny23love:我很肯定蔣渭水的貢獻 但對於把他跟孫文連在一起感冒 03/12 12:08
→ juny23love:明明在白色恐怖時代迫害蔣渭水家人 現在KMT又要戴高帽 03/12 12:09
→ juny23love:只為了利用蔣渭水把他跟孫文連結 實在很噁心 03/12 12:09
推 elzohar:無聊的廢文 1945之後的蔣據時代才是悲慘好嗎? 03/12 12:11
→ farmoos:諷刺的是孫逸仙來過台灣 當時是請求"台灣總督"幫忙他革命 03/12 12:19
→ farmoos:蔣渭水與總督對抗vs中山樵與總督合作 03/12 12:19
推 flysonics:推這篇 03/12 12:36
→ nzj:如果跟228比 其實也還好 03/12 12:49
→ nzj:還有拿少部分的獨派來代表也是有問題 03/12 12:52
→ nzj:簡單說就是不具代表性 這樣文章的論述就有問題了 03/12 12:53
推 zull99:推文章的最後一句話 03/12 12:54
→ juny23love:末句講得很好 但民間之所以會"宣洩"情緒表示之前有問題 03/12 12:55
→ lanuvie:推樓上 民間為什麼會需要宣洩情緒？為什麼不寫出這個？ 03/12 13:12
→ lanuvie:民主的社會 人民卻需要丟鞋來發洩情緒 是否表示情緒已經高 03/12 13:13
→ lanuvie:漲到無法解決 也因為用民主的手段無法解決問題？這篇文章 03/12 13:14
→ lanuvie:乍看很中肯理性沒有錯 但實際上要深思一下 03/12 13:15
→ lanuvie:看前面馬導那篇的深度訪談 他也說在日治時期 一定有發生壞 03/12 13:16
→ lanuvie:的事 和好的事 這部是選擇好的來拍 但我覺得並非就是否認 03/12 13:17
→ lanuvie:壞事就不存在。何況看完電影也會知道 電影中歧視還是在 只 03/12 13:18
→ lanuvie:是手法是輕輕點到為止而已。 03/12 13:19
推 waijr:賽德克巴萊已經殺夠多人了 平衡來講也夠了 03/12 13:19
→ lanuvie:(指日本人對臺灣人的歧視 還是有表現出來) 03/12 13:19
→ lanuvie:對 賽德克巴萊就是拍壞的事 然後壞事中也是有些好人 03/12 13:20
→ lanuvie:所以這兩部電影都不是用單一立場去描述事情 03/12 13:21
→ lanuvie:題外話 我覺得轉po者轉文時最好不要自行上色 除非是原文就 03/12 13:22
→ lanuvie:是粗體字 03/12 13:23
推 pennymarkfox:宣洩情緒還是搧風點火? 03/12 13:28
噓 Swivet:持續無視'45年之後台灣的台文所教授.shame 03/12 13:29
推 kuopi:推 03/12 13:44
推 zull99:嗯…我想原作者只想提醒同時代也有其它面向的事情正在發生 03/12 13:49
→ zull99:並沒有期待民眾把1945年後的事件忘記的意思… 03/12 13:50
推 taiwanhi:一篇不同觀點的好文章也可以被雞蛋裡挑骨頭，文章裡說了 03/12 13:55
→ taiwanhi:一面倒的肯定或否定，都是太危險的論斷。 03/12 13:56
→ taiwanhi:文化與歷史是長期累積的，推樓上zu大說的 03/12 13:57
→ taiwanhi:原作者只想提醒同時代也有其它面向的事情正在發生 03/12 13:57
噓 zull99:順便噓原po隨便上色 還好手機看不出來 03/12 13:58
噓 mirandaliu:推倒孫中山跟這個電影到底有三小關係... 03/12 14:38
推 alexYu:簡吉超慘的，拍出來，一堆人淚灑戲院 03/12 14:55
噓 sanjan:覺得這篇文章讓人不舒服，但不太知道原因在那。有種把支持 03/12 15:07
→ sanjan:者直接打成獨派暴民，情緒宣洩，不懂全盤歷史的感覺。事實 03/12 15:09
→ sanjan:上，拉倒銅像和這部電影到底有何關係？ 03/12 15:10
噓 Posaune:陳早就已經壞掉 被對面500收了啦 03/12 15:35
噓 davild54849:9.2%教授認為中華民國才是拯救台灣人民 其他國家都是 03/12 15:36
→ davild54849:在剝削殖民 03/12 15:36
推 purplemaple:好文章也能噓= =文章已經指出來，歷史不能用簡化粗糙 03/12 16:11
→ purplemaple:的二元對立來解讀，這是很危險的。討厭國民黨就要去 03/12 16:12
→ purplemaple:歌頌緬懷日據時代的美好? 真是愚蠢到不行 03/12 16:13
推 waijr:日據時代的衝突 魏德聖還拍的不夠多? 有這種事? 03/12 16:50
→ waijr:賽德克巴萊是幾小時阿....殺多少人阿? 只講好不講壞會不會笑 03/12 16:52
→ waijr:死人阿..... 03/12 16:52
推 waijr:魏德聖起碼就提供了兩個面向的日本時代 不夠多面 是要拍幾面 03/12 16:56
→ waijr:拍成三立民視連續劇的集數? 03/12 16:56
推 datong:最近華視下午播 水色嘉南 八田與一的連續劇 可以看喔 03/12 16:56
→ farmoos:日本政府做的壞事不代表平民 就跟228並不是外省人造成 03/12 16:57
→ robeant:看陳的評論要小心，他早已轉向，早期他說KMT是再殖民 03/12 17:07
→ robeant:現在許多論點是各打兩巴掌，用假中立的方式偷渡隱含概念 03/12 17:10
推 mysmalllamb:看任何文章任何電影都要小心，看 KANO 也一樣呀 03/12 17:27
→ mysmalllamb:只要夠小心，根本不用在乎任何「隱含」概念 03/12 17:27
噓 hoshiru:純噓原po畫了一堆紅線卻無視最後一句最重要的結論 03/12 17:52
→ sanjan:從小到大的教科書，空白的台灣史。對日本痛惡的宣傳還不會 03/12 18:15
→ sanjan:少嗎(可悲可笑的是，林獻堂蔣渭水這些人的名字我似乎是大 03/12 18:16
→ sanjan:學修台灣史才知道的),當然當時的本島人(台灣人)也是被歧視 03/12 18:17
→ sanjan:爭取自己權益的行動屢屢受挫(至少不像之後的228或白色恐怖) 03/12 18:18
→ sanjan:但是這樣一部描述了日治時期的台灣,稍微沒有把日治演成逼迫 03/12 18:20
→ sanjan:人民十惡不赦的架構就要趕緊跳出來叫大家不要忘記當時日本 03/12 18:21
→ sanjan:如何迫害壓榨台灣的文章,實在讓人無法覺得是中立或清流 03/12 18:23
→ sanjan:每個人都有自己的立場,但還要用這種超然的口吻我無法認同 03/12 18:23
推 sanjan:的確,討厭國民黨用歌頌日本來解讀太不直接了,應該直接拍一 03/12 18:27
噓 gadgets:對於魏德聖的棒球電影，應該給予正面的評價 03/12 18:27
→ gadgets:越民主的社會，越需要更謙卑面對歷史 03/12 18:27
→ sanjan:228的紀錄片,同樣都是殖民壓榨,手段各有不同罷了,也不必只 03/12 18:28
→ sanjan:挑日本說 03/12 18:28
噓 noovertime:湯德章公園只擺年久失修的孫中山就算了 03/12 18:32
→ noovertime:銅像擁有者說要移銅像還被一群神經病包起來說孫中山不 03/12 18:33
→ noovertime:可動，到底是誰先意識型態激起對立的……住在這裡的人 03/12 18:35
→ noovertime:有看到整個過程的都知道，只是媒體不會報，只會挑他們 03/12 18:35
→ noovertime:要的片段去做菜。更不論去年還前年選舉整個公園被插得 03/12 18:36
→ noovertime:跟資源回收場沒兩樣。所謂的尊重都只放在鏡頭前在喊的 03/12 18:36
噓 xxyxx:不舒服。 03/12 19:22
推 set852064:這篇推 03/12 20:04
噓 halfmonster:噓看不見的精神流動 請講仔細點 03/12 21:25
推 tiuseensii:現在Kano演變成中日大戰，真是頗呵 03/12 23:00
推 mysmalllamb:不論是中是日，都是我們要小心冷靜面對的，就算是台灣 03/12 23:17
→ mysmalllamb:土地上的自己人，恐怕也更要小心 03/12 23:18
噓 kageo101:看了一下ID 只能說不意外 03/13 00:01
噓 blackjuan:純噓陳芳明這個打壓台文的台文教授 03/13 00:24
推 j3307002:陳芳明也是綠軍哪來打壓台文 03/13 01:23
推 blackjuan:陳芳明可熱愛漢字的呢！完全把台羅教羅當屁 03/13 01:52
→ blackjuan:他認為台文不能有一套獨立於漢字的書寫系統 03/13 01:52
→ j3307002:台文書籍我看過,根本就蝌蚪文,陳芳明看法是對的 03/13 05:18
推 erikaptt:日本時代對台灣人最好了 03/13 11:52
→ erikaptt:動輒燒盡村庄 殺全村 03/13 11:53
→ erikaptt:殺無辜村民 強姦民女 搶奪財物 03/13 11:55
→ erikaptt:將數十位村民綁在一起掃射 : 03/13 11:56
→ erikaptt:這些被屠殺的無辜村民就不是台灣人了嗎 ? 03/13 11:57
→ erikaptt:活該被遺忘了嗎? 03/13 11:57
→ erikaptt:1896年元月 宜蘭平原燒成廢墟 一萬戶民宅被焚毀 03/13 12:03
→ yangyx:樓上就是沒看懂這篇文章的最佳例子 03/13 12:12
推 erikaptt:唉 日本統治第一代那一輩的遭遇 被後人遺忘 被大屠殺 沒 03/13 12:13
→ erikaptt:人紀念....台灣精神 真是讚阿 ! 03/13 12:14
→ yangyx:跟原po一樣 只挑想看的看XD 03/13 12:15
→ erikaptt:日本統治早期一堆因為抗日 被殺全村的 03/13 12:15
推 j3307002:同意erikaptt陳芳明其實算綠營學者喔 03/13 18:32
噓 Miyupon:不舒服 03/13 22:14
噓 nitk376:早期的陳芳明是綠營學者喔...不是現在 03/14 14:37
推 j3307002:陳方明現在還是綠營學者只是罵扁就有人不爽而已XD 03/14 17:35
→ sanjan:這跟他是那一營無關呀！ 03/14 20:39