推 mysmalllamb:魏說「族群問題根本不存在」這說法很大，希望能申論 03/15 08:13
推 cidcheng:人家都說是KANO裡面不存在了 03/15 08:18
推 arzon:其實他兒子看影片只是有點委屈 可是記者寫的像國仇家恨 03/15 08:18
→ mysmalllamb:這句話，記者這樣呈現是有點模糊的，我比較希望講清楚 03/15 08:18
→ cidcheng:不然去擲筊問蘇正生啊 03/15 08:19
→ mysmalllamb:我也可以說我第一句是在說「記者這說法很大」呀，模糊 03/15 08:19
→ shimo:上面有引述蘇正生的說法了,當然喜歡望文生義的人照樣不放過 03/15 08:21
推 cidcheng:《KANO》沒有著墨族群問題，因為根本不存在 03/15 08:21
→ cidcheng:這句話不等於 族群問題根本不存在 03/15 08:21
→ AGODFATHER:看起來都像日本人當然不存在 03/15 08:22
→ mysmalllamb:KANO 沒有族群問題和《KANO》沒有族群問題是兩回事 03/15 08:22
→ mysmalllamb:我可以相信兩個都沒有，不過需要多申論 03/15 08:23
→ mysmalllamb:也可以說《KANO》既然是本團隊產品，就沒有族群問題了 03/15 08:24
推 yangyx:我想那句話意思是 族群問題在球隊內不存在 這也是蘇說的 03/15 08:24
推 yangyx:待過球隊的人生前都這麼說了 現在要討論這個只能觀落陰了吧 03/15 08:26
→ megaboost:台灣光是現在都還有族群問題了... 03/15 08:31
→ mysmalllamb:任何時地都可以有人際問題，但它有沒有族群、性別、階 03/15 08:33
→ mysmalllamb:級等等因素，都是要申論的，不然外勞也可以說管理問題 03/15 08:33
→ megaboost:當時別說日人,原住民...光是漢人本身不少族群問題XD 03/15 08:36
→ megaboost:閩南客家..然後閩南還分潮州漳州 03/15 08:37
→ megaboost:以上有誤還請指證 03/15 08:37
推 webptt:在球隊中若有族群問題，這隻球隊未戰先敗。台灣也是如此。 03/15 08:37
推 cidcheng:球隊隊員都說隊伍裡面沒有了，還是有人要爭族群問題..... 03/15 08:38
→ megaboost:大家討論的是當時的時空環境,這樣反而凸顯球隊的難得 03/15 08:41
→ megaboost:在那種環境下,隊伍還能不分族群共同奮戰,不是很難得嗎? 03/15 08:42
推 shimo:我覺得這單純是講球隊內無族群問題(所以不需要刻意演出球隊 03/15 08:43
→ shimo:內先有什麼誤會或隔閡後來才攜手合作的過程) 03/15 08:44
→ shimo:當然愛望文生義的還是可以繼續追打下去... 03/15 08:44
→ onetwo01:中時就算了...... 03/15 08:44
→ shimo:事實上我們也知道當時的確有很嚴重的族群與階級問題 03/15 08:44
推 yangyx:因為球隊沒有族群問題 所以電影也就不強調 對這部電影來說 03/15 08:46
→ yangyx: 我認為日本記者的問題就足以突顯當時的時空環境 做到這樣 03/15 08:46
→ yangyx:就可以了 03/15 08:46
推 Anail:顯然魏說的是KANO隊裡不存在 不然那議員和記者出來幹麻的 03/15 08:59
推 leeweikai:且不說日本人，漢人超歧視"番仔"好嗎？ 03/15 09:00
推 aspectemp:旺中統媒不意外 03/15 09:02
→ steven211:又不是每個人都會歧視 = = 03/15 09:03
推 lanuvie:中文有那麼難懂嗎？蘇正生都親自說了 有些人還在那邊跳針? 03/15 09:14
→ leeweikai:好想看火焚之軀西拉雅，希望KANO的票房趕快達標 03/15 09:14
推 gunng:KANO電影裡有沒有族群問題 看過了都很清楚吧 03/15 09:17
→ amethysta:就蘇正生本人說的，怎麼有人這麼會跳針 03/15 09:17
→ lanuvie:對吼 都忘了有些人根本就沒看過電影吧 03/15 09:18
→ gunng:球隊裡有沒有族群問題 看過電影再配蘇老先生的口述 也很清 03/15 09:18
→ gunng:楚吧 03/15 09:18
推 larrybrid:打打嘴泡,無法改變什麼,歷史或故事就是一張電影片的錢 03/15 09:22
→ lanuvie:如果真要從電影裡思考到什麼、從過去看未來 要想一下現在 03/15 09:24
→ lanuvie:臺灣人現在的生活至少還有一些決定權和主體性 但以後還是 03/15 09:25
→ lanuvie:可以這樣嗎？要看現在臺灣人"自己的決定" 會影響我們主體 03/15 09:26
→ lanuvie:性的 也只有我們自己 03/15 09:26
推 fen1110:我覺得記者這樣寫還好 因為一般人都知道 球要打好 隊內要 03/15 09:37
→ fen1110:團結 也許像M大講 就算隊內因為比賽一事而團結 同樣的人在 03/15 09:38
→ fen1110:不同的社交情境下展現的面向也不同 因此魏導這樣說容易被 03/15 09:39
→ fen1110:有心人拿出"別種社交情境下"的歷史證據 EX 之前看過的日治 03/15 09:40
→ fen1110:報紙新聞 03/15 09:41
→ fen1110:不過這種擔心 就只有那種沒去看KANO 又愛借題發揮之人才會 03/15 09:42
→ fen1110:會做 如果有看 就知道整部電影幾乎就只FOCUS在"棒球隊"這 03/15 09:43
→ fen1110:一個社交情境中講一個棒球故事 雖然說我自己一直在期待Ka 03/15 09:44
→ fen1110:no能同時帶出球員們在不同社交情境下的矛盾 並演出克服 如 03/15 09:45
→ fen1110:果電影能真摯的表達 會整個提升層次! 可惜可能馬導野心 03/15 09:46
→ fen1110:沒那麼大 03/15 09:46
→ fen1110:加上主打真人真事改編 如此做一個不小心可能變成矯情 03/15 09:48
噓 speed2:把國片當日片來拍 不說導演是台灣人 真的會以為是日本片 03/15 09:53
推 shimo:我有看過嘉農人都說打架跟學長學弟制是嘉農的"特色" 03/15 09:53
→ shimo:覺得打架拍太少不過癮的XDDD 03/15 09:53
→ shimo:學長制倒是有抓到一點邊...大江可以使喚吳明捷 03/15 09:54
→ shimo:某人不意外...那些年有向國旗敬禮,所以是愛國片了w 03/15 09:54
→ speed2:至於竄改史實 好催淚灑狗血 倒是常見 03/15 09:55
推 lanuvie:不同社交情境的矛盾不用拍了啦 就已經很長了 馬導已經因為 03/15 09:55
→ lanuvie:片子太長在節目上被于美人虧了 拍電影還是要賺錢 拍太長誰 03/15 09:56
推 gunng:學長學弟制拍得算很溫和了 雖然現在球隊還是有就是了 03/15 09:56
→ lanuvie:要看啦 有那個日本記者代表一下就可以了 說真的 還是想看 03/15 09:56
→ gunng:竄改史實 灑狗血催淚 疑 不是你最喜歡的... 03/15 09:57
→ sarada:媒體會從自己立場剪訪問 像NHK昨天KANO特集 魏有提到統治者 03/15 09:57
→ lanuvie:打棒球啊 矛盾就看賽德克巴萊下集就好了(原住民日本警察) 03/15 09:57
推 shimo:飄搖的竹林看見天堂我在這邊唱都有原漢矛盾,而且有部分改自 03/15 09:58
→ shimo:真實事件...問題是願意看的人還是少啊... 03/15 09:58
→ shimo:如果一開始直接演開山撫番,會看的人有多少呢? 03/15 09:59
推 gunng:傳播媒介也是問題啊 原民台 公視有多少大眾會看？ 03/15 09:59
→ shimo:那些年不就是改編自真人真事的催淚片www 03/15 10:00
→ shimo:就算放到三台也一樣吧...用幽默手法講白色恐怖的誰在橋上寫 03/15 10:00
→ shimo:字也沒什麼人叫好...(記得這部跟賽德克巴萊一樣拿優良劇本獎 03/15 10:01
→ shimo:太近代太直接(?)的東西拍了也只有小眾在接觸,無法商業化 03/15 10:02
→ shimo:看見天堂是三鶯部落抗爭事件改編的 03/15 10:02
→ shimo:拍日本時代就一堆沒被日本統治過的人開始上竄下跳了 03/15 10:04
→ shimo:拍得更近代一點不是變大混戰就是沒人理... 03/15 10:04
→ speed2:既然常見 當然就不是甚麼批評的話喔 要會聽懂 03/15 10:06
→ shimo:清代的話會在場景上付出很多額外的成本...除非走戲說台灣路 03/15 10:06
→ shimo:線(喂) 03/15 10:06
→ shimo:是啊 那些年超常見的 03/15 10:07
→ steven211:喝喝 腦殘的來了 03/15 10:19
推 sgorangeroad:隊員都說沒有了……硬是要人家申論是哪招？ 03/15 10:20
推 sleepyrat:2009之前的公視比較不在意收視率，風格上比較曲高和寡 03/15 10:24
→ sleepyrat:自從某年被立委砍預算後，現在的戲比較雅俗共賞了 03/15 10:26
推 buddar:不用想都知道球隊沒族群問題，如果有怎可能打進甲子園決賽 03/15 10:30
推 buddar:拍賽得克時剛好查到嘉農這段歷史看來，這部片的產生是偶然 03/15 10:44
→ buddar:那怎可能還媚日？ 03/15 10:44
推 EAFV:這種本人不在意旁人在意的要命的事多的是 甚至有人還會批評你 03/15 10:51
→ EAFV:怎麼可以不在意 03/15 10:51
推 rahim03:看到的口述歷史 嘉農應該不只是球隊沒有族群問題 是學校的 03/15 10:58
→ rahim03:傳統就是學長學弟制最大 所以日本人學弟也可能被漢人學長 03/15 10:58
→ rahim03:教訓 然後棒球隊最大 打棒球隊的人 會被退學 03/15 10:59
推 sleepyrat:戲夢人生--李天祿的口述歷史，也沒有種族問題... 03/15 10:59
推 yangyx:嘉農本來是台灣人讀的 後來才收日本學生 日本人比例比起中 03/15 11:01
→ yangyx:學校低太多了 所以嘉中是日本人為主 而片中跟嘉中對嗆的是 03/15 11:01
推 rahim03:我也是在想可能是嘉農成立之初 多是台灣人有關 03/15 11:02
→ yangyx:日本人 先出手開幹的是台灣人 滿有趣的 03/15 11:02
→ rahim03:大環境 跟 個人經驗有很大的差別 也許個人真的沒遇到族群 03/15 11:03
→ rahim03:問題啊 所以也只說嘉農沒有族群問題 沒說那個時代沒有族群 03/15 11:03
→ rahim03:問題 03/15 11:04
推 shimo:先出手的嘉中學生扁了嘉農的大江學長,吳明捷才出手的 03/15 11:08
→ shimo:有點高級日本人打低級日本人(?)的感覺啊 03/15 11:09
→ shimo:這是從族群跳到階級問題了 03/15 11:09
→ shimo:被輕視的是全體,沒在分什麼人的 03/15 11:10
推 gp6cj84:為什麼大家都聚焦在族群問題 我只看到「他很光榮」四個字 03/15 11:17
推 gunng:心中有什麼 就會看到什麼 03/15 11:20
→ HELLDIVER:熊熊想起前幾天對於這件事瘋狂跳腳的無關者 03/15 11:34
推 ponguy:速度2一連看到葉天倫跟刃太接連挺kano 只好崩潰了嗎 03/15 11:36
→ dreamon3:這部電影釣出好多傲嬌 03/15 11:43
→ dreamon3:個人使觀的確會和國族史觀有很大不同,不能說因為和國族史 03/15 11:44
→ dreamon3:觀不同就說是不正確或是應該存疑 03/15 11:45
推 lupins:嘉中扁的是平野 不是大江（後來大江還喊：敢打我學弟！XD） 03/15 11:45
→ lupins:另外回遙遠的某樓：閩人主要是漳、泉（械鬥兩大派系XD） 03/15 11:46
→ onlymandy:平常本來就沒族群問題~到了選舉就有~還不是因為"權""利" 03/15 13:11
→ ZABORGER:泉漳械鬥基本上在日本時代就沒了吧 對日本人來說 通通都 03/15 13:56
→ ZABORGER:都是二等公民台灣人而已 03/15 13:58
推 shimo:雖然沒有大規模武鬥,但是互相調侃的歇後語還留存著 03/15 14:35
→ zangyo:都引用蘇老先生的話了 有些人一直在那邊抓語病很無聊 03/15 14:56
推 markoo:蘇老先生的紀錄:當時球隊中 不存在族群問題 想挑戰他的 03/15 17:23
→ markoo:請自己去觀落陰吧...當然不否認社會其他層面有 甚至是球隊 03/15 17:24
→ markoo:大紅後 變的複雜後 可能也有 但至少那時候球隊應該蠻單純的 03/15 17:24
※ girl10319:轉錄至看板 Baseball 03/15 18:16
推 shimo:大紅之後被當樣板不等於他們之前的努力跟合作都不算數。 03/15 19:51