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※ 引述《shamanlin (點藏必須死)》之銘言: : 特效是很大的問題 : (中略) : 這什麼詭異的貼圖合成orz,有看到那平面模糊黑影觀眾遠景的就知道我在說啥 : 所以我在看最後一場比賽那段時一直出戲,因為只要出現遠景的觀眾 : 馬上就從KANO打棒球變成冥府打棒球 : 可以把上面那艘船刪掉,把經費挪去將觀眾遠景弄好嗎? 特效的確是一個缺失,是需要改進的。 不過我個人除了最後的船不能接受外,其他部分根本就沒看出來,所以對我來說 特效對我的影響並不大 : 我也認為青梅竹馬線完全刪光光對劇情也不會有任何影響 青梅竹馬的戲見人見智,但整體而言KANO的劇情已經算是很流暢了。 我算是一個不大看國片的人,因為國片的劇情敘事能力大都有問題,不過KANO在劇情 流暢性已經很有水準 : 不如把時間拿去補足球員的心態轉換 : 電影中眾人的心態轉換描寫其實是非常不足的 : 像是這隻球隊原本就只是在快樂打棒球而已,何以眼鏡教師會那麼努力去找教練? 我覺得沒有不足,反而是剛剛好,如果演出來就太做作了。 濱田教師除了是農業專家外,他在學校的另一個職稱叫 "棒球部部長",也就是 社團老師啦~~ 你知我知社團老師分兩種,一種是心不甘情不願混時間的,一種是真的 有興趣的,雖然戲中沒有特別強調,從戲裡面的表現應當可以推斷濱田屬於第二種, 既然他是第二種,那努力去找個教練也是合情合理的事情了。 我覺得這只是一種電影手法,引導觀眾去自我解讀答案,而不是把答案演出來。 : 同上原本只是快樂打棒球的球員,如何轉換心態拼死也要去甲子園? : 就因為教練很想去? 就因為學長哭哭沒球可以打了? : 再同上,那團隊意識、緊密的信任是怎麼凝聚起來的? : (團隊意識凝聚可以參考王牌投手,描寫的很好) 戲中有演出來阿~~平野還直接說給你聽了耶,不然你以為木瓜梗就只有好笑而已嗎? 講直接一點就是教練的敦促與態度改變了球員的心態。 教練要求一邊跑一邊喊摳基燕是在鋪梗,中午不能吃麵多練一小時的苦練也是在鋪梗。 進球場要敬禮也是在鋪梗,一開始說要帶他們進摳機燕當然更是在鋪梗。 然後藉著濱田用木瓜理論去激勵吳這一段,去明白告訴觀眾,他們已經準備好前進 甲子園冠軍了,你沒發現從這裡開始劇情就進入高潮了嗎? 當然你是想光教練就能改變這麼多嗎? 沒錯當然不是 球員會改變的另一個因素是自我要求,球員的自我要求來自教練的敦促與苦練 ,這很好理解,設想你是個對成績不是十分在意的人,某天你媽幫你找了一個 嚴格的家教來教你,家教每天逼你讀書,你也真的認真讀了,你難道不會對自己 有所期許嗎? 其實劇中也很明白的演出球員的改變與堅持了,比方說大江與齊藤的好想贏球, 蘇仔選擇練球而不去幫阿媽整理農田,小里因為要離開球隊不能去甲子園而痛哭。 甚至是後期跑步不再需要教練帶隊,還能好好跑步也是一項。 團隊意識與信任感的建立是在苦練中自然而然培養出來的,這很好理解的,我不認 為這需要刻意去演出來。他如果還要演個球員對立打架之後,才建立起團隊信任感 ,這就太漫畫,太灑狗血了吧 : 另外,教練是從哪裡看出吳明捷的天份的? 不知道 : 那吳明捷著名的高壓式投法是怎麼練成的? 不知道 吳的天份發掘一開始就有演了阿,近藤接到反彈球之後,吳波把球拿去 丟給吳明捷,吳明捷從外野最深處直接傳回內野沒落地,畫面還有特寫 近藤的臉。從外野深處傳回內也不落地可不是簡單的事情,很多外野手 都辦不到。這種人才不抓來練投手,那近藤就棒槌啦~~ 至於他怎麼練就高壓投法,如果這是吳明捷傳,那沒問題可以用一些篇幅來 說明,但這部電影是KANO,如果還要演出他怎麼練成的,個人認為就太漫畫 ,太像武俠小說了。 : 錠者那段也是,只看到吳投了幾球就愛上.....怕到不行 : 拜託一下,打棒球又不是投手互丟,一般人可能會有這種錯覺,打球的也會嗎? 嚴格來說是比賽被大敗之後愛上 : 要怕也是你旁邊的隊友在怕(好吧當時還沒引進DH制度投手也要打) : 你要怕也是怕KANO的打者群吧?(同上) 他是怕輸,因為他是隊中王牌,第四棒,責任一肩扛,不是只需要對付打者就好。 勝敗責任都扛在肩上,這是甲子園球隊王牌的宿命阿.... 2013年甲子園有一場比賽,投手都投了180球了,教練叫他下場他還搖頭 XD : 錠者跑去廁所堵吳明捷打算告.......送球的時候也是 : 電影在這之前先花了兩小時塑造出吳明捷的個性出來 : 廁所這段突然變成了個囂張的小伙子,心態如何轉換的? : 是用囂張來掩飾受傷的情況嗎? 既然這樣又何必把血弄到球上? : ..................是傲嬌嗎? 他沒有故意把血弄在球上吧......-_- : 因為他愛上了吳.....因為他很欣賞KANO所以喊一下囉 : 但這完完全全是為了幫忙抬轎而設計出來的角色 : 為什麼別的口號不喊偏要喊天下嘉農? 不知道 : 如果硬要喊的話,讓那個記者來喊會更合理也更有效果 : 因為那是一個原本看不起嘉農,卻後卻被奮戰英姿感動的人 這邊我倒是跟你差不多想法,這邊劇情處理不大好,太刻意 : 同上 : 另外一個落差就是......後面的劇情太好猜了 : 導演拿來當做壓軸的熱血劇情,完完全全就是老梗...... 當然老梗 不老梗我看也沒有人有興趣拍,身為一個早就知道結局的人 ,我認為這部電影對於結局的處理已經很不錯了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.202.196
tewrqazbn:特效除了不太真實外 有些地方感覺沒處理好 像錠者走出 03/12 17:02
tewrqazbn:嘉義火車站 背景的房子感覺跳了一下 沒有隨著畫面移動 03/12 17:03
karater:抱歉 看兩次都沒看出來XD 03/12 17:04
yangyx:推原Po耐心回應 03/12 17:10
suyo0618:推。雖然知道結局我還是不爭氣的看三次哭三次。 03/12 17:17
shamanlin:據說錠者是跟教練說他們會贏,但他投不出吳那種球 03/12 17:18
shamanlin:結果他輸是因為被其他打者打爆喔 03/12 17:19
lanuvie:推原Po耐心回應 03/12 17:21
lucy07030703:你人好好很有耐心回~ 03/12 17:29
luckysft:原PO真的超有耐心,每個人的理解力有差別,看不懂的就讓 03/12 17:34
luckysft:他看不懂吧 03/12 17:34
tomchun6:齊藤跟大江那邊的不甘心真的感受得到 03/12 17:46
tomchun6:當你辦不到時,只會想說好啦有努力過就好 03/12 17:46
tomchun6:但當你發現你好像沒那麼差時,你藏在內心的渴望就會浮現 03/12 17:48
tomchun6:套句前面有人說過的,他們的羞恥心被逼出來了 03/12 17:48
akira1121:推原po耐心 只能說有些東西感受的到就是感受的到 哈 03/12 17:55
shamanlin:不意外,不能接受他人批就直接套上一個看不懂搞定 03/12 18:31
shamanlin:拿來解釋的理由根本不通也不再在意 03/12 18:32
shamanlin:要提齋藤跟大江是吧,那又有幾個人有察覺的齋藤跟大江本 03/12 18:33
shamanlin:來就是跟甲子園摸不上邊的呢?他們打的最後一場比賽可是 03/12 18:34
shamanlin:完完全全私下相約的友誼賽 03/12 18:34
我想保守估計,10個看戲的人大約只有10個人有注意到這件事情
yangyx:齊藤 謝謝 03/12 18:35
※ 編輯: karater 來自: 36.228.205.92 (03/12 18:36) ※ 編輯: karater 來自: 36.228.205.92 (03/12 18:42)
akira1121:學長要的不是甲子園 是贏一場球 03/12 18:40
akira1121:是透過那場友誼賽才知道快要贏的感覺是什麼 才促使之後 03/12 18:41
akira1121:下一學年的比賽有勝負欲 03/12 18:42
pojen:講得真好.其實這部片在球員的成長放了很多線索,只是不一定每 03/12 18:43
pojen:個觀眾都有接收到,感受跟人生歷練有關.有些事沒經歷過又沒有 03/12 18:44
pojen:領悟力的人,很難要求他能感同身受. 03/12 18:45
karater:那場友誼賽是一個最重要的態度轉捩點,也告訴戲內戲外的人 03/12 18:45
karater:你再不好好努力把握追求目標,你的青春就要遠去了 03/12 18:46
gunng:那是從想贏一場球開始拼 即使是友誼賽也一樣 03/12 18:52
gunng:球員們即使平時好像嘻嘻鬧鬧 但學長們的不甘心 03/12 18:53
gunng:讓他們體悟到 他們不想有這樣的遺憾 03/12 18:53
gunng:至於甲子園? 套句裡面的台詞:喊著喊著 好像真的覺得 03/12 18:54
gunng:甲子園在嘉義旁邊一樣 03/12 18:54
Bihrava:建議原原PO再進戲院看一次... 03/12 18:55
gunng:這不就透露了 不是每個人拼贏球是為了進甲子園 03/12 18:55
gunng:但不知不覺中 他們的贏球讓他們踏上往甲子園的路上了 03/12 18:56
shimo:前面的挫敗都用木瓜理論得到一個很好的出口 03/12 19:01
shimo:你不愛吃辣的偏偏上川菜館去還怪廚子不好? 03/12 19:02
shimo:....學長沒打進甲子園也可以拿出來鞭? 03/12 19:06
sinx1205:推這篇,另對某位觀點無語了...那場比賽實質上可不是"友 03/12 19:25
sinx1205:誼",另外就算真的硬解釋是是友誼賽,只要比賽誰不重視 03/12 19:25
sinx1205:輸贏....(除了某位跟打放水球的之外?) 03/12 19:26
sinx1205:只能說討厭海產的,龍蝦再怎麼高級好吃他吃了就是過敏吧 03/12 19:27
sinx1205:不過自己吃了過敏,然後說龍蝦很難吃很爛,別人講好吃還 03/12 19:27
sinx1205:不能接受,這就... 03/12 19:27
sinx1205:抱歉歪了本篇的樓OTZ 03/12 19:28
shimo:你以為學長他們真的不想贏嗎?真的不在意輸贏,為何在澡堂要 03/12 19:36
shimo:出口掩飾說有上壘的沒來?其實是想贏的,只是自己都不看好自己 03/12 19:37
shimo:完全放棄了...教練把他們當作能進甲子園的隊伍,是看得起他們 03/12 19:38
shimo:他們也在訓練與實戰中培養自信..才會無法接受因為天氣而必須 03/12 19:39
shimo:認輸的結果啊,不服輸的精神在無形中已經養成了 03/12 19:40
ponguy:這篇解釋得很好 03/12 19:57
tenniset:辛苦了. 03/12 19:57
patato2:哩金五心,我看他那種就直接end了XD 03/12 19:58
onetwo01:那場友誼賽是嘉農對棒球認真的關鍵,不要看學長,看平野就 03/12 20:05
onetwo01:知道了,絕對不是只是一場普通日常的比賽這麼簡單 03/12 20:05
onetwo01:之後他們就對近藤的管教沒有怨言了,我第一刷就看得出來 03/12 20:06
rahim03:我覺得原原PO很奇怪 這麼多人接受這種解釋 表示他不是不通 03/12 20:17
rahim03:的理由 起碼有超過一半的人能接受這種邏輯 結果只是不符合 03/12 20:17
rahim03:他自己想法 就覺得人家理由不通 我覺得最不能接受別人看法 03/12 20:17
rahim03:的就是他自己 03/12 20:18
Tiphareth:推這篇 我覺得不能接受這部片的大概是被狗血劇養壞的人 03/12 20:40
younge:天空也是假的阿 超爛 爛爆了這部 03/13 12:18