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※ 引述《pptuser (pttuserxxx)》之銘言: : ※ 引述《shinbird (爆肝就要喝愛肝)》之銘言: : 現在台灣每一行業都需要輔導金了,那有那麼多輔導金嗎? : 以歷史而言,台灣也經歷過影視輸出的年代,那都是成為工業大國之後,才會 : 有的投資。影視出資者通常不是國家,多是成為工業大國之後的私人投資者。 : 美、日、韓也是一樣的走法。 : 別本末倒置了。 : ps:魏導真的該控制預算了。但如果新作出來是真的商業藝術兼具,那人們 : 就會忽略他不會控制預算這個缺點。同為獅子座的柯麥隆就是有這個能力, : 吸引人們進電影院。我希望魏導新作真的很好看了,只是海角七號的娛樂 : 性與藝術性都只到小品的境界。 詹姆士.柯麥隆在執導鐵達尼前, 還只是一個B級動作片導演。 他一手創造了『終結者』系列, 也一手捧紅了阿諾史瓦辛格。 不過在鐵達尼之前,他的作品都是偏向黑暗與科幻的動作片, 都不算是一線級的大製作。 而且他也是好萊塢出了名的預算追加者。 幾乎每一部作品都超支,都追加預算, 然後他也要一直抵壓他的房產、 好說服他的投資者跟金主讓他拍下去。 可以說他每一部作品都是背負著, 只要票房失敗,他就準備跑路的風險。 達鐵尼後來大賣座,雖然是在預料之中, 但瘋狂賣座甚至創影史票房記錄, 這也超乎他的預期。 如果翻開鐵達尼的前期報導, 幾乎所有知名電影雜誌都是抱著唱衰跟在一旁看好戲的眼光, 在評論這部戲,而且一直拿這部片跟水世界相比, 因為兩者都一直在無止境的追加預算跟延期 而前者至少還有凱文科斯納這個當時的紅牌當背書, 但詹姆士科麥隆?一個以B級科幻片起家的導演, 領著一群名不見經傳的小咖演員拍的歷史災難片??? 能賣呢?當時評論一致唱衰,鐵達尼可能是歷史上的災難, 也會是影史上的大難。 (當時的報導清一色的以為柯麥隆是趕搭那時流行的災難片 跟風車拍的鐵達尼) 結果最後逼使得柯麥隆放棄他的八百萬片酬,只要求賣座後 的15%分紅跟版權。 也因為好萊塢評論的一致砲轟,使得他對此地深惡痛絕, 最後決定不在美國本土首映,而在日本東京影展上映。 當天柯麥隆帶領著男女主角踏上紅地毯, 但沒人知道他們是誰, 但等到片子放完後, 迎接他們的是長達五分鐘的觀眾起身鼓掌… 之後的事,你們都知道了… -- 那時候連國內的電影雜誌也是一直敘外電的消息, 簡單的說就是『大家都在等著看他怎麼死的』 #本人對B級動作片的定義,無關預算,純看劇情, 泛指沒有大卡司號召,純以科幻、鬼魅、動作等因素為號召的片子。 即使是續作因為第一集大賣而追加預算,第二集依然被我當成B級動作片。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.26.155.102
athwart:所以酸自家導演這種事不是只有台灣有嗎?釋懷點了.... 02/01 18:53
ligar: 哇 勵志文 ^ ^ 02/01 18:55
Skabo:當時報紙酸了半年以上 班上羅密歐時期建立的李奧少女粉絲團 02/01 18:57
pptuser:個人覺得鐵達尼是他劇情最爛的一部,他的愛情部分不及格 02/01 18:57
ksng1092:女主角就算了,說日本人不認識男主角會不會太誇張... 02/01 18:57
Skabo:每天都要拿報紙起來罵一頓XD 02/01 18:57
ksng1092:前一年有羅密歐與茱麗葉這種少女殺手(誤)片耶 02/01 18:58
pptuser:另外導演這麼有guts是很好,但像柯這種很會設計動作科幻.. 02/01 19:00
pptuser:的導演有幾個? 很多電影的投資其實說是詐財活動也不為過 02/01 19:01
ksng1092:而且拿詹姆士.柯麥隆來比也太...還說他在鐵達尼之前的片 02/01 19:02
ksng1092:是B級片? 有沒有搞錯B級片的意思啊? XD 02/01 19:02
ozjucka:八卦版會不會出現 有沒有台灣的詹姆士柯麥隆 魏德盛的八卦 02/01 19:03
naquo:柯麥隆沒那麼差啦 亞當山德勒拍的那些才叫B級片 02/01 19:06
pptuser:亞當山德勒與班史提勒是a級預算b級劇本 02/01 19:07
boyen3:李奧納多在鐵達尼之前還真的是小咖...比較有名的是麥特戴蒙 02/01 19:11
boyen3:沒記錯的話應該是這樣 02/01 19:11
dnsb:想酸的人依舊會告訴你 不能類比 然後繼續酸 ˊˋ 02/01 19:12
nam1975:麥特戴蒙爆衝是97年心靈捕手噢 02/01 19:14
nam1975:T2就是一線大製作了 號稱破億預算(當年是大事尤其是獨立 02/01 19:16
nam1975:製片公司卡洛可等集資.) 後來卡洛卡同一招搞割喉島就倒了 02/01 19:16
nam1975:所以電影業真的是 成王敗寇 02/01 19:17
ksng1092:雖然小咖但好歹拿到1996年度的柏林影展影帝 02/01 19:18
pptuser:怪自己啊,雷尼哈林的之前作品評價又不高,還給他大預算 02/01 19:19
strray:所以賽德克巴萊也應該去日本辦個首映 (誤 02/01 19:19
pptuser:魏導這預算,最後要出不來商業藝術配樂兼顧的片會很危險 02/01 19:20
ksng1092:而且李奧納多其實是電視圈出身的 02/01 19:20
pptuser:說到配樂,前幾天看白夜行,都沒什麼情節變化 配樂大加分 02/01 19:21
nam1975:雷尼哈林拍動作好歹也不差QQ 他會出現跟他前妻較有關 02/01 19:21
boyen3:李奧納多 麥特戴蒙 班艾佛列克還有另一個瞇瞇眼 是同一期的 02/01 19:25
boyen3:這幾個都是差不多時間紅起來... 02/01 19:25
ksng1092:再說日本少女對於這等美少年藝人的嗅覺可是相當靈敏的, 02/01 19:26
ksng1092:就連沒日本那麼靈敏的台灣,當年鐵達尼還沒上映前我身邊 02/01 19:27
ksng1092:就已經有好幾個李奧迷了(甚至有從歡樂家庭開始迷的XD) 02/01 19:27
RachelMcAdam:T2怎麼會算B級片XDDDD 02/01 19:41
killer2:然後等他紅了就卯起來對影評報仇. 02/01 19:42
amaranth:B級片...動作片是沒錯,他拍的算B級片你要其他動作片擺哪 02/01 19:45
onetwo01:T2不可能是B級片,當年片商廣告打多兇啊.. 02/01 19:45
ksng1092:想把詹姆士柯麥隆和魏德聖做個連結無妨啦,但不必去把對 02/01 19:45
onetwo01:那種首映當天不提前五個小時買不到票的怎麼會是B級片 02/01 19:46
ksng1092:方的地位拉低吧? B級片導演、名不見經傳演員...... 02/01 19:46
amaranth:T1是意外走紅還可以算了(成本低),T2跟異形2也是他導的... 02/01 19:49
是上一篇自己拿柯麥隆來比的。 否則我也不會特別拉出來講。柯麥隆本身不是學院出身的,本來就不被電影界認同。 終結者一開始的被定位成B級動作片,這也是後來他一直被人家酸一點。 基本上到終結者2這部片子之前,他還是被人評為不入流。因為沒拿過導演類的獎。 其實每一個導演都是獨立的個體。柯麥隆當時被人家酸也是因為被人認為他只會 拍科幻動作片,結果他拍出來史詩格局的愛情劇@@ 魏德聖當初拍海角也是被人酸得要死,因為第一部戲就拍五仟萬? (之前他只當過一一的副導,而且還得去學校兼任講師,而且也不是學院派出身) 結果他也是到處借錢、押房子把片出來。 這次他挑戰六億,也是一樣被人家酸。 說真的啦…,人家就不肯妥協不行喔? 是誰說台灣不能拍大格局的片?而且原因不是因為沒有場地、 沒有人才沒有演員,只是單純的『資金不足』跟『業主不肯投資』 真是笑死人。 我可以恥笑他的作品不成熟, 但誓死捍衛他達成夢想的權力。 至少他是傾家蕩產去玩這個夢。 而且魏德聖不是說為了玩夢就把其它人當白痴。 至少他還很照顧工作人員的,在過年前把大家的薪水發出來。 而比其它還會苛扣員工薪水,或是在過年前解顧員工, 還是惡性倒閉的廠商好太多了。 寧可借錢也要發員工薪水讓員工過年?? 這種美德好像很少在台灣出現了。 ※ 編輯: chirex 來自: 114.26.155.102 (02/01 20:05)
onetwo01:當年大家是酸他拍商業動作片的導演居然想拍鐵達尼的題材 02/01 19:51
onetwo01:他拍動作片已經是第一把交椅了,只是大家低估了他的能耐 02/01 19:53
onetwo01:鐵達尼會紅成那樣愛情戲的吸睛的確是關鍵,就算你不喜歡 02/01 19:55
ksng1092:他也拍過高評價的無底洞啊,不過這部好像不太紅XD 02/01 19:55
onetwo01:但是當年那一對的故事就是這麼成功 02/01 19:55
※ 編輯: chirex 來自: 114.26.155.102 (02/01 20:11)
ksng1092:上一篇講的是柯麥隆控制預算能力好,而且他沒有附帶一堆 02/01 20:14
ksng1092:不正確的敘述...... 02/01 20:15
ksng1092:而且你說他在T2以前評價不高,那無底洞怎麼直接跳過去? 02/01 20:17
wacer8486:欠錢不用搞得要全台灣都知道 02/01 20:25
erptt:因為發員工錢是"該做"的事,不是"美德"好嗎?你可以說台灣惡質 02/01 20:29
s12345:媒體是最好的廣告來源 02/01 20:29
erptt:公司很多,守本份的資方很少,但是"發員工薪水"是"該做"不是 02/01 20:30
erptt:"美德" 02/01 20:31
s12345:只是感覺他一直亂搞... 開拍就聽說他錢不夠= = 02/01 20:31
tonyd:重點在 人家有辦法一直創造票房來證明他的作法是對的 但魏 02/01 20:33
tonyd:導......= = 02/01 20:33
TravisKent:James cameron也是熬了很久啊 魏導才出來多久... 02/01 20:38
strray:用缺錢作廣告...這是什麼戰術? 02/01 20:40
a22856830:片子都還沒拍出來上映怎麼創造票房?? 02/01 20:43
mark4664:無底洞不太紅? 真的嗎 我想說沉下去那段男女主角的打字 02/01 20:48
mark4664:的劇情是我看過最不矯情又感人的愛情場景了... 02/01 20:48
killeryuan:推一個 02/01 20:53
wcc960:身為James Cameron的愛好者,這篇我只能噓了 02/01 21:19
wcc960:Leonardo在鐵達尼之前不算大紅,但已經有一定知名度 02/01 21:21
wcc960:入圍過Oscar男配角,Romeo+Juliet還讓他拿下柏林影帝 02/01 21:24
wcc960:在愛帥哥的日本當時他已經小有名氣了,最好會沒人認識他 02/01 21:30
meauw:賣鬧阿 李奧納多當時已經很紅了.... 02/01 21:36
ksng1092:所以文裡面一堆不正確敘述...包含最新補的自我認定B級動 02/01 21:37
tesuko:為了營造文章故事性說人家名不經傳太誇張了吧... 02/01 21:37
ksng1092:作片標準XD 02/01 21:37
onetwo01:別人講你就跟著講,然後越講越扯,這是啥護航法.. 02/01 21:37
tesuko:凱特之前就因為理性與感性提名過OSCAR了... 02/01 21:38
tesuko:沒有大紅但絕對不是你說的什麼名不經傳小咖演員咧... 02/01 21:38
tesuko:美德真是讓我傻眼 發薪水本來就是老闆該做的事 太奴性化了 02/01 21:40
沒人發現我在用『諷刺法』嗎?曾幾何時,準時發薪已經變成美德了? 但你沒聽錯,在台灣它快變成美德了(幹) ※ 編輯: chirex 來自: 114.26.155.102 (02/01 21:44)
wcc960:原來在大師的標準下,Star Wars也是B級動作片 (筆記) 02/01 21:53
orzisme:名不見經傳的小咖演員...那時候凱特溫絲蕾和李奧納多已經 02/01 22:00
meauw:我想推原PO補的那幾句話.... 02/01 22:00
orzisme:各自有過一次奧斯卡提名了...而且LEO當時算是當紅的青少年 02/01 22:01
orzisme:偶像 前一年的羅密歐與茱麗葉也很紅 02/01 22:02
curran:這種千萬大製作的片子,有可能找小咖演嗎?李奧當時在美國 02/01 22:05
bigsun0709:自卑人的強項就是酸自己人啦 02/01 22:06
curran:已經非常紅了,我朋友還買到上面有他的臉的輪胎蓋貼紙。 02/01 22:06
strray:你也知道不是美德就不用把這種事說得很偉大..... 02/01 22:29
kan81314:魔鬼終結者2 和異形2是B級片? 也不看看這兩片的排名和票 02/01 23:26
kan81314:房 這種標準真是令人無法恭維 02/01 23:27
peruman:敢去執著自己的夢跟想法的人 我都是很支持的 卡麥隆跟魏導 02/01 23:55
peruman:都是 02/01 23:55
j3307002:支持魏導真是好片我會稱讚認為爛我還是會罵XD 02/02 00:01
onetwo01:台灣現在也蠻缺好的藝術片我覺得... 02/02 00:02
onetwo01:推錯 02/02 00:02
nogood86:有道理 說真的 真的很中肯 02/02 00:36
ksng1092:把柯麥隆及鐵達尼相關的部份全刪掉或許會變中肯啦...... 02/02 01:05
ouso:支持魏導 02/02 01:41
IvnGoran:T2 Alien2 True Lies B級片?? 02/02 02:59
IvnGoran:阿諾不是大明星? 02/02 03:00
Ailkernoos:純推原PO 02/02 03:24
amaranth:還是沒解釋何謂B級...鐵達尼之前動作片三部IMDB破8分 02/02 06:23
amaranth:票房口碑皆優被你為了護航貶為B級.... 02/02 06:24
ksng1092:他有解釋他自己認定的B級標準啦,只是那標準...嘖嘖 02/02 11:13
Dix123:是噓屁喔~當然不是美德阿 但真的快變成美德啦 ZZZ 而且工作 02/02 15:02
Dix123:人員難道不知道魏導的窘境? 為什麼仍然願意跟隨? 劇組不擔 02/02 15:03
Dix123:心你比他還擔心ZZ 02/02 15:03
ksng1092:還好啦,這篇的噓文大部分都是噓他對於詹姆斯柯麥隆、李 02/02 18:45
ksng1092:奧納多、凱特溫絲蕾、鐵達尼號的不實敘述以及奇妙的B級動 02/02 18:46
ksng1092:作片標準XD 02/02 18:46